Библия

Вначале думал, просто книжка,
Ну так, чтоб взять и почитать,
На моих полках много слишком
Таких,  чтоб взять всё и объять.   

И долго б так она стояла,
Без дела средь своих подруг,
Когда бы жизни мне не стало
И ни отбился б я от рук.   

И стала мне необходима
Как истина,  её стезя,
Не стало дней,  чтоб идти мимо,
Как стала мачехой земля.   

И взял её я с книжной полки,
И выпил всю её зараз,
Как молоко и много толка
Нашел я в ней в тот странный час.

А после ел, как плод граната
По зернышку за каждый день
Во рту мне было сладковато,
Внутри же - горечь и метель.

Слова её перебродили
В моём желудочном соку
И я познал,  в чём её сила,
Читая через не могу.

И Слово трудно растворялось
В бунтарской пенистой крови,
И мне икалось и рыгалось,
Слова не строили, а жгли.

И я отверг её на время,
И постарался позабыть,
Тогда она пришла как темень
И вновь перевернула жизнь. 

Она пришла уже не с полки,
Где она ждала средь подруг,
Она пришла за мной как волки,    
Что обступили меня вкруг.

Она меня уже учила
Но не словами языка,
Вся жизнь её играла силой -
Событий двигалась рука.

Я тёк в её пространном русле,
Сужался,  расширяясь в ней,
Она не письменной, а устной
Мне стала до скончанья дней.    

Я ею жил, я ею видел,
Как через призму белый свет,
Любил её и ненавидел,
И в ней увидел я ответ.

И стал я мудрым и спокойным,
И взвешен ею на суде,
Я был, как рыба,  ею пойман
И приготовлен на огне.


Слушать песню - https://youtu.be/xOi0fzE08fs


Рецензии
Хорошее стихотворение! Библия - это Живая Книга, вложив ее содержание в себя, сам становишься ей и весь окружающий мир становится Библией!

Святослав Оромэ   04.01.2017 11:25     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Святослав!

Александр Грайцер   04.01.2017 11:57   Заявить о нарушении
Библия - чуть более, чем полностью вторичный сборник аморального и кровавого фольклора козопасов Синайского полуострова. Не стоит искать в этом примитивном эпосе каких-либо "высших" откровений...

Евгений Штурман   04.01.2017 11:58   Заявить о нарушении
Библия без откровения свыше не понятна.

Александр Грайцер   04.01.2017 12:19   Заявить о нарушении
Бред сивой кобылы.

Евгений Штурман   04.01.2017 12:39   Заявить о нарушении
Она так о себе сама говорит. Или вы настолько тупы, что не понимаете, что любое произведение само задает свой закон, по которому его нужно оценивать?

Александр Грайцер   05.01.2017 09:46   Заявить о нарушении
То есть для вас, больного извращенца, насилие над детьми, массовые убийства и старый добрый геноцид целых народов, описанные в Быдлии, говорят о некоей "духовной" составляющей?

Евгений Штурман   05.01.2017 10:17   Заявить о нарушении
Ещё одно хамство и пойдете в бан.Вы этого добиваетесь? Или ищите, на кого скинуть свою злобу?

Александр Грайцер   05.01.2017 10:47   Заявить о нарушении
То есть, вы считаете, что стоит лишь вскользь упомянув в нелицеприятном ключе агрессивное, жестокое и больное на всю голову существо, действующее на библейских страницах в качестве бога, это и есть признак проявления злобы? Любопытное мнение! Идите уже с миром, Саша, не позорьтесь.

Евгений Штурман   05.01.2017 10:59   Заявить о нарушении
Можно говорить обо всем, любую критику и не лицензионные вещи. Но на определенном уровне корректности. Хамов и грубиянов изгоняют из любого приличного общества. А претензии ваши к Библии просто смешны. Во многих произведения описаны жестокие сцены. Так по вашей логике, это плохие произведения? Так и мир жесток бывает. Что и мир плохой?

Александр Грайцер   05.01.2017 11:19   Заявить о нарушении
Беда в том, что в вашей экстремистской книге мерзкие сцены, например массовых детоубийств и геноцида целых народов, оправдываются и им придаётся значение чего-то возвышенного. А что касается хамства, то можете ли вы назвать хамом человека, утверждающего, что тот, кто убивает детей, является куском дерьма?

Евгений Штурман   05.01.2017 12:06   Заявить о нарушении
Да вы, уважаемый, читать просто не умеете. Как минимум. Когда, к примеру,какой-то персонаж, какой-либо Рембо, освобождает украденных заложников и ему приходится убивать противников, его же считают положительным героем, не правда ли? А тут Бог выходит на спасение всего человечества, а вы начинаете Его хулить за это, называя это злом, то как это называется? Как минимум, невежеством. Если же вы продолжите хулить Христа, то станет очевидным, что вы одержимы злым духом. Может оказаться,что вы - сознательный сатанист. Ив этом мучат, как бы вы ни старались, вам не переубедить мир, что вы выступаете за справедливость. Вы явно олицетворяете зло в этой истории и ваш стиль общения, как впрочем и содержание, не дают возможности в этом усомниться. Будьте здоровы.

Александр Грайцер   05.01.2017 13:50   Заявить о нарушении
То есть для вас насилие над маленькими девочками после убийства их матерей, отцов и братьев - это приемлемо?
Каким же фашиствующим ублюдком надо быть, чтобы фапать на подобное: "И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны, и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин? Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя..." (Числа 31:14-18)
Тьфу...

Евгений Штурман   05.01.2017 14:03   Заявить о нарушении
Идите уже, извращенец, с миром. Хорошо, что столь любимые вами кровавые библейские сказки - лишь сказки, написанные для подобных вам больных религиозных фанатиков и не более того...

Евгений Штурман   05.01.2017 14:07   Заявить о нарушении
Бог,которого вы хулите, 'жал заповедь "Не убей". Но вы наверно об этом не читали. Признайтесь,вы сатанист? И не увиливайте от ответа. За это я тоже баню.

Александр Грайцер   05.01.2017 14:18   Заявить о нарушении
У вашего кровожадного библейского божка нет никаких монополий на пацифизм, знаете ли, а ваш Сатана существует исключительно в вашем воображении. А что же вы никак не комментируете библейские призывы убивать и насиловать, который вы прочли выше? Или природное двуличие не позволяет?

Евгений Штурман   05.01.2017 14:31   Заявить о нарушении
Если бы вы общались нормально,то есть, корректно, обсудить можно было бы все, что угодно. Но вы де не слышите? Или не хотите млышать? Вы же не желаете корректно. Вы продолжаете обвинять, хулить , оскорблять и вашего оппонента, и Самого Господа Бога.Я веду постоянные дискуссии о трудно понимаемых местах Писания. Но вас же не это интересует. Вы желаете изрыгать злобу и оскорбления.Как можно вести с вами диалог? Не подскажите ли? В вашем же стиле? Это значит, ругаться. Я этим заниматься не собираюсь. Ибо уважаю и себя и оппонента. Хотите обсудить? Нет проблем. Извинитесь и задайте вопрос в корректной форме.А ежели не извинитесь, вы докажете тем самым мою правоту и мне придется вас забанить. Итак, ваше решение?

Александр Грайцер   05.01.2017 14:54   Заявить о нарушении
Какие оскорбления, какая хула? Вот смотрите, всё просто. Тот, кто пачками убивает маленьких детей, является самым настоящим куском собачьего дерьма. Верно? Надеюсь, что вы с этим спорить не будете.
Кусками дерьма являются и те, кто оправдывает массовые детоубийства. С этим тоже всё понятно? Хорошо.
Едем дальше. Местечковый божок козопасов Синайского полуострова на страницах древнесемитского эпоса убивал детей? Убивал. Даже, мне помнится,̶ к̶у̶р̶и̶л̶ хитрый план по "ожесточению сердца" фараона. Ну, чтобы не дай бог евреи раньше времени не ушли куда-то там и повода к массовому детоубийству бы не было. Значит он, так называемый бог, кто? Правильно - кусок дерьма. Собачьего. Что непонятного-то? Всё предельно логично.
Или вас лично оскорбляет, что я аморального убийцу детей куском дерьма называю?

Евгений Штурман   05.01.2017 15:04   Заявить о нарушении
Не хотите извиняться,ладно. Проверим вас на вменяемость.Если человек кого-либо критикует, это подразумевает, что он может сделать лучше. Знает,как сделать лучше. В противном случае, это не критика, а критиканство. Итак, внимание вопрос.Как известно, мы живем в мире, где ежедневно гибнет масса народа, в том числе и ни в чём не повинных дети. Чтобы сделали вы лично, чтобы исправить эту ситуацию? Или вам всё равно и вы бы не стали и ручки пачкать, чтобы что-либо изменить и помочь несчастным? И всё на что вы способны - это изрыгать хулу? Заранее благодарю вас за ответ.

Александр Грайцер   05.01.2017 15:17   Заявить о нарушении
Я никогда не пройду мимо извращенца, обижающего ребёнка. Это и отличает меня от вашего так называемого "бога", которого может оправдать лишь его отсутствие.

Евгений Штурман   05.01.2017 16:51   Заявить о нарушении
Мимо двух извращенцев? Трех-четырех? Десятерых? Что,коленки подогнулись? Так скажите, как вы Спасаете мир от зла? Какой ваш способ? Хулить Бога? Так ему ваша хула до одного места. Ему от этого ни холодно и ни жарко. Да и мне впрочем тоже. И от я и не Бог. По существу вам есть, что сказать? Или вы только в роли той моськи, дающей на слона специализируетесь? Смотри те, слюной не захлебнитесь. Бога критикует, а сами в штаны наделали? Как планету от зла спасти? Отвечайте, больной на голову.

Александр Грайцер   05.01.2017 17:05   Заявить о нарушении
Так я же не позиционирую себя как "всемогущее существо", требующее к себе поклонение... И вообще, чтобы в ваших словах о некоем "богохульстве" была хоть малая толика логики, для начала предъявите мне предмет хулы - то есть самого бога, существующего лишь в вашем воспалённом сознании. Вот тогда и поговорим. Если вы не справитесь с заданием и не сможете вытащить вашего бога из ваших штанов, докажите мне, что эта самая "хула" оскорбляет лично вас. Иными словами, докажите мне, что именно вы являетесь верующим, а не пустобрёхом и клоуном, играющим в веру.

Евгений Штурман   05.01.2017 17:11   Заявить о нарушении
Сдаётся мне, что вы слегка перевозбудились в своих фантазиях о извращениях. Выпейте галоперидолу, купируйте приступ вашей paranoia religiosa из терминальй стадии в стадию ремиссии. Покуда вы не докажете, что вы являетесь верующим в евангельском смысле, вас так и будут считать извращенцем, болтуном и клоуном.

Евгений Штурман   05.01.2017 17:23   Заявить о нарушении
А куда вы вашу предыдущую реплику дели? Трусливо стёрли? Фу, это не по мужски, Саша!

Евгений Штурман   05.01.2017 17:24   Заявить о нарушении
О, как интересно получается! Чтобы хулить Бога вам не надобно предъявлять Его предмет. А как дать отчет за свое критиканство, так сразу у вас и нет предмета? Кого же вы тогда хулите, несчастный? За мировое зло вы уже отвечаты не хотите? А Бог,представьте себе отвечает. И у Него есть целая программа спасения. И миллионы людей Он уже спас. Об этом в той же Библии написано, которую вы так хулите, не понимая и не зная её толком. Ну хорошо. Давайте разберемся с тем одним извращенцем, мимо которого вы, как вы то говорите, не прошли бы мимо.Что вы ему сделаете? А его сыночку, который мучит и издевается над животными? Что вы им сделаете? Как исправите?

Александр Грайцер   05.01.2017 17:26   Заявить о нарушении
Так ваш бог и есть вышеупомянутое вами зло и сатана. Он сам в этом признаётся на страницах библейского эпоса: "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это." (Исаия, 45:7) О чём говорит пророк Исаия? О том, что все в этом мире исходит от вашего бога. Разумеется это не так, по причине отсутствия такового. Но мы отвлеклись от темы дискуссии. Что там с доказательствами вашей веры в евангельском смысле?

Евгений Штурман   05.01.2017 17:32   Заявить о нарушении
Так вы же на вопросы не отвечаете. Кого вы хулите? И как с одним извращенцем справитесь? Что, нечего сказать? Так какое вы имеете право требовать у других ответа?

Александр Грайцер   05.01.2017 17:37   Заявить о нарушении
Так и знал, что вы пустобрёх. Идите, остудите разгорячённый пукан, извращенец.

Евгений Штурман   05.01.2017 17:39   Заявить о нарушении
А с вами, изращенцем, я поступил бы просто - скрутил бы и сдал в полицейский околоток.

Евгений Штурман   05.01.2017 17:41   Заявить о нарушении
Что нечего ответить на поставленные вопросы? Сказали, что разберетесь с одним извращенцем, а сами не знаете, как? Так кто из нас пустобрех?

Александр Грайцер   05.01.2017 17:42   Заявить о нарушении
С вами, больным на всю голову истеричным извращенцем, я поступил бы легко и просто - скрутил бы как барана и сдал в полицейский участок.

Евгений Штурман   05.01.2017 17:43   Заявить о нарушении
Ещё раз повторить, Саша? :-)

Евгений Штурман   05.01.2017 17:44   Заявить о нарушении
Скрутили бы? Да ну? А если бы он вас? Такой вариант вы почему не рассматриваете? Что такого не может быть никогда, потому что никогда быть не может? Самонадеянный вы наш.

Александр Грайцер   05.01.2017 17:44   Заявить о нарушении
Но мы отвлеклись от темы дискуссии. Что там с доказательствами вашей веры в евангельском смысле? Вы обязаны согласно вашим религиозным убеждениям дать ответ на этот вопрос независимо от того, бомбит ли у вас от подобных вопросов или нет.

Евгений Штурман   05.01.2017 17:45   Заявить о нарушении
От темы мы не отвлеклись. А вот на вопросы вы не отвечаете. Ответьте по сути, тогда требуйте ответа от других. Так чтобы вы сделали,если бы этот извращенец скрутили бы вас в бараний рог и надавал по голове?

Александр Грайцер   05.01.2017 17:49   Заявить о нарушении
Позвонил бы в полицию. Но хотя бы попытался кому-нибудь помочь. В отличии от вас и подобных вам любителей фапать на примитивные иудейские мифы..

Евгений Штурман   05.01.2017 17:54   Заявить о нарушении
И приехала бы полиция (если бы еще приехала, что под большим вопросом. А извращенцы уже и след простыл. Что мы имеем в итоге? Пострадавшему вы не помогли.Но попытались, надо отметить. Но сами получили по своей глупой голове. И мир лучше не стал.А пострадавших прибавилось. Вам не кажется,что ваши рецепты не работают? Зато других вы критикует с наслаждением.

Александр Грайцер   05.01.2017 17:58   Заявить о нарушении
Разумеется лучше следовать путём бездельников - денно и нощно молиться, каяться, отрезать себе пенис, разводить червей в язвах своего тела, как это делали столь любимые вами "святые"...)

Евгений Штурман   05.01.2017 18:02   Заявить о нарушении
А теперь я отвечу на ваш вопрос. После того, как мы выяснили, что вы ничего сделать не можете, кроме изрыгания хулы на то, чего вы не понимаете. У меня есть один знакомый. Он был реальным извращенцем. С напарником грабили машины на трассе. Однажды он встретился с Иисусом. Помню его рассказ, как он лежит ночью дома на кровати, а вся подушка мокрая от слёз.Будто кто-то ему сердце как мышь разъедает. А он плачет и говорит - за что же Ты, Господи,любишь меня, бандита? В ту ночь он покаялся и к Богу обратился. И стал проповедником. И бандитам своим проповедовал о Божьей любви. Кто-то услышал его, но поддельник его слушать не захотел. И вскоре его убили при очередном грабеже. И вот таких историй - масса. А в Библии так и написано: что так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного на крест, чтобы всякий ВЕРУЮЩИЙ в Него спасен был.

Александр Грайцер   05.01.2017 18:13   Заявить о нарушении
Оставьте ваши проповеди для членов вашей секты.

Евгений Штурман   05.01.2017 18:15   Заявить о нарушении
Ваше право не верить. Но глупо. Я вам реальный случай рассказал. И со мной так было. В том и суть, что я был в вашей шкуре, то есть, атеистом. А вы в моей - не были. В положении верующего. Потому вы говорите о том,чего не знаете. А я говорю о том, что знаю. Вот и всё.

Александр Грайцер   05.01.2017 18:20   Заявить о нарушении
Вы ошибаетесь. Вы никогда не были атеистом. Атеизм - это не просто отрицание тех или иных богов, это способ мышления. Отказаться от атеизма можно только путём добровольной деградации, превратившись из свободной личности в безмозглое полорогое животное, воспеваемое Библией, как символ христианина - овцу.

Евгений Штурман   05.01.2017 18:31   Заявить о нарушении
А что вы отрицаете, если вы не знаете ни одного Бога? Отрицаете не существующее? Чтобы отрицать,нужно знать что именно. А вы же верующим в Бога, насколько я понимаю, никогда и не были. Так что, рискую вас огорчить. Атеизм - эта не способ мышления, а вера в то,что Бога нет.Потому и ущербна эта вера, что пуста и не греет.

Александр Грайцер   05.01.2017 19:30   Заявить о нарушении
Нести идиотскую околесицу о том, что "атеизм - это вера", всё равно что утверждать, что лысый - это цвет волос, а воздержание - это поза в сексе. Атеизм - это, прежде всего, критическое отношение к себе и окружающей действительности, это отсутствие того, что вы называете "принять на веру". Например, в вашем так называемом святом писании есть определение вашей веры, мол "вера - это уверенность в невидимом". Более полной характеристики инфантилизма, скудоумия и наивности в мышлении человека, верящего в космического еврея, наблюдающего за всеми и пускающего молнии из задницы, сложно отыскать...

Евгений Штурман   05.01.2017 19:38   Заявить о нарушении
Да, бростье... Это даже уже не интересно. Вы говорите, Атеизм - это способ мышления. А того даже не понимаете,что мышление человека обусловлено его духом. Я-то открыто духу, то человек и знает. А что не открыто ему, того и ее знает. Впрочем о Духе вы видно вообще понятия не имеете, как и о духовно-душевной структуре человека вообще. Роль атеизм в истории человечества ничтожно мала,по сравнению с верой.Что атеизм дал культуре? Ведущие мировые философы от Платона до Гегеля, от Канта до Бердяева были верующими людьми. А неверующие дали тупиковый ветви познания.Почти вся мировая культура (за исключением Дальнего Востока) проистекает из Библии, которую вы хаете. С чем остается атеизм? Со своим невежеством? Поэтому, еще раз говорю - не интересно вести с вами диалог. Идите лучше с миром, как вы любите говорить. Спасибо за общение!

Александр Грайцер   05.01.2017 19:54   Заявить о нарушении
Вообще-то в том, что вы сейчас сидите и барабаните по кнопкам вашего компьютера и общаетесь в сети Интернет, нет никакой заслуги какой бы то ни было религии. Что же касается разницы между атеистами и людьми, верящие в примитивные культы, то могу сказать, что подавляющее большинство тех, кто так или и иначе двигал НТП человечества были людьми совсем не религиозными. И вообще, атеизм - это конечно не показатель какого-либо особо могучего интеллекта, но это один из критириев оценки умственного развития человека. Простой пример. Возьмём, например, дикарей с Амазонской сельвы. Процент верующих у них абсолютный - 100%. Возьмём Нобелевских лауреатов - там людей верующих от силы процентов пятнадцать-двадцать. И то, если копнуть глубже, то это будут премии по литературе, премии мира и прочее. Только вот не надо сейчас апеллировать и бросаться фамилиями учёных прошлого, якобы принадлежащих к религиозной братии.

Евгений Штурман   05.01.2017 20:05   Заявить о нарушении
Дорасти те хотя бы до него. Марк Цукерберг: "Я верю, что религия очень важна"

Марк Цукерберг, основатель социальной сети Facebook, заявил на своей странице в своей социальной сети, что "религия очень важна", хотя и называл себя в прошлом атеистом. 25 декабря Цукерберг поздравил всех пользователей сети с Рождеством и Ханукой, на что получил вопрос: "А разве вы не атеист?".

Ответ Цукерберга был в какой-то мере неожиданным. "Меня воспитывали, как еврея, - написал он, - потом я прошел через период сомнений, но теперь я верю, что религия чрезвычайно важна".

Александр Грайцер   05.01.2017 20:23   Заявить о нарушении
Религия важна, никто не спорит. На данном уровне развития человечества, разумеется. Как ещё держать в узде невежественное быдло, если не обещаниями неких преференций в загробном мире взамен выполнения монотонных и несложных действий в виде обрядов, заучивания примитивных гимнов и смирения, смирения и ещё раз рабского смирения? Ведь подавляющее число людей как правило глупы и для них религиозная картинка мира наиболее ярка и красочна. Атеизм - это штучный товар, это удел избранных.

Евгений Штурман   05.01.2017 20:32   Заявить о нарушении
В СССР таких "избранных" атеистов была гора и маленькая тележка. Почти каждый. И что с этим атеистическим государством стало? Атеизм обречен,как был обречен СССР, как система тупиковая, не раскрывающая человеку путь к духовному величию и к будущему. Как система, игнорирующая основные законы мироздания. Вы ведь в курсе, что мир управляется законами? Физическими, химическими, экономическими, общественными, духовными. Вот к примеру, что вы скажете о человеке, который не знает элементарных законов, к примеру,закона всемирного тяготения? Который бросает над своей головой кирпич, не понимая что он на него сейчас упадет? Или что вы скажете о человеке, плюющем против ветра? Что он - шляпе, не так ли? Но атеист - это именно такой человек. Он не знает духовных законов управления миром. И поэтому попадает в халепу рано или поздно. Одним из этих законов,которые не знает атеист, является, к примеру, закон смирения. Назовем его так для удобства. О чем говорит этот закон? А том, что если вы хотите познать явление, вы должны смиренно подойти к нему.С уважением и благоговением, а не так как коммунисты подходили к природе, от которой они не ждали милости. Вы к примеру хотите изучить философию или математику или физику. Как вы должны к ней подойти? Разве не со смирением ученика? Разве не со вниманием послушника? А не будет этого вам Вселенная просто не раскроет своих тайн. Так и будете вечным двоечником, думающем о себе, что вы - крутой перец.А потом, ясное дело - большой облом. Что и произошло с СССР. Кстати, известно ли вам, что Библия, написанная тысячелетия назад, отвела атеистическому коммунистическому режиму всего лишь семьдесят лет? И сказала, "что через семьдесят лет он рухнет. Библия ведь книга пророческая. Она всё предсказала наперед. И про создание Божьего народа. И про его двухтысячелетнее рассеяние по всей земле. И про его возвращение на свою землю. И по Новую эру. Да и про много чего другого. Вот как раз предсказала на основании знания законов мироздания, одним из которых является закон "Не убий".Убиваешь? Значит,будешь убит. "Не воруй": воруешь - будешь обкраден. "Не сотвори себе кумира и поклоняться лишь истине": создал кумира и попал в халепу. Ушел с пути развития. И так далее. Так что религия - это вам не хухры- мухры. Она существует тысячелетия. А сколько существует атеизм?

Александр Грайцер   06.01.2017 10:27   Заявить о нарушении
Повторяю: библейские байки целиком и полностью вторичны.

Евгений Штурман   06.01.2017 10:59   Заявить о нарушении
А атеизм первичен? Что первично? То, что вы произошли от обезьяны?

Александр Грайцер   06.01.2017 11:49   Заявить о нарушении
Чем вы объясните, что Библия предрекла многие события задолго до их появления? Её вторичностью? Предъявите первоисточник Нагорной проповеди Иисуса. Или хотя бы литературный текст,равный ему по силе.

Александр Грайцер   06.01.2017 11:53   Заявить о нарушении
И у вас и к меня общий предок - примат.

Евгений Штурман   06.01.2017 13:20   Заявить о нарушении
За меня, пожалуйста, не говорите. Только за себя.

Александр Грайцер   06.01.2017 13:39   Заявить о нарушении
Об этом говорит СТЭ, признанная и Ватиканом, кстати...)

Евгений Штурман   06.01.2017 13:43   Заявить о нарушении
А что мне Ватикан? Я даже Папе не подчиняюсь. Не говоря уже о Дарвине.Тем более, я подозреваю,что вы не правильно поняли Папу. Не полно. А человек живет своим откровением, своей головой. Словом Божьим, а не только хлебом. Когда вы родитель от Духа, вы сможете питаться не только от чужого ума, но и от своего откровения от Бога. Впрочем, и об этом в Библии написано.

Александр Грайцер   06.01.2017 14:22   Заявить о нарушении
Кирилл вот намедни Франциску ручку лобзал...

Евгений Штурман   06.01.2017 14:41   Заявить о нарушении
Чем смаковать разную ерунду, лучше почитайте на досуге. Живой, спеченный мной пирожок.Тем более вы сами пишите. Думаю, вам будет интересно. Гений игры - Книга о творчестве. http://www.foru.ru/slovo.34871.2.html

Александр Грайцер   06.01.2017 15:08   Заявить о нарушении
Истинное общение между людьми должно быть обоюдно-обогощающим. Споры ни к чему не приводят, Александр, хотя вы много хороших слов сказали. Но этот человек повел себя неуважительно, по-хамски, да еще на Самого Господа замахнулся:). Про таких написано: сказал безумец в сердце своем "нет Бога". Если бы атеизм, действительно, руководствовался разумом, то рано или поздно,
он пришел бы к Богу - Источнику всех причин.

Святослав Оромэ   12.01.2017 01:41   Заявить о нарушении
Вы требуете к себе уважительного отношения, сами будучи религиозным фанатиком? Вы требуете уважительного отношения к вашему "святому писанию", которое всех несогласных с ним назначает безумцами? Вы требуете уважительного отношения к своему "учению", являясь при этом типичным образчиком алогичного мышления, неся околесицу вроде оксюморона "атеисты должны стремиться к богу"? Вы требуете уважения к вашему "богу", который, согласно мифологии козопасов Синайского полуострова, являлся бесноватым неудачником, невыдержанным истериком и кровавым мясником-детоубийцей?

Евгений Штурман   12.01.2017 14:33   Заявить о нарушении
Святослав, Бог до времени не делает разницы между праведным и грешным, изливая милость Свою на обоих одинаково. Поэтому мы должны учиться у Него и любить всех.Ведь любовь и уважение - именно то, что отличает праведника от грешника. Грешник выдает себя неуважением,хамством и грубостью. А праведник - наоборот. Когда праведник любит и уважает грешника, он заставляет того вертеться вокруг себя, как планету вокруг солнца и легко его переигрывает, выбивая все аргументы грешника из под ног. Так и в нашем общении мой оппонент не смог ответить ни на один вопрос.Но конечно, признать свое поражение ему мешает гордыня. Она заслепляет глаза и вряд ли он это даже и увидит. Но тем не менее он легко вращается вокруг моей оси. Но если перестать любить и уважать грешника, то в диалоге возникает обратный эффект и уже грешнику удается навязать свои правила игры праведнику и сбить его на неуважительный и хамский тон.

Александр Грайцер   13.01.2017 08:38   Заявить о нарушении
Грайцер, вы самый настоящий лжец и трус. Ведь это именно вы так и не удосужились или, что более вероятнее всего, попросту испугались внятно и членораздельно ответить на поставленные вам вопросы. Хотите повторю один-единственный? На чём основывается ваше убеждение, что вы верующий в евангельском смысле человек, а не дешевый клоун, изображающий веру? Открывайте двадцатый стих семнадцатой главы от Матфея и начинайте. Поехали, пустомеля.

Евгений Штурман   13.01.2017 10:41   Заявить о нарушении
Так элементарно. Если я лжец и трус, то почему вы так стремитесь со мной общаться? Так нравиться общаться с трусами и лжецами? Или пытаетесь самому себе что вы смелый и честный? Вы не находите, что это довольно странный способ доказать свое превосходство, унижая при этом другого?

Александр Грайцер   13.01.2017 23:43   Заявить о нарушении
У меня был подобный случай, когда один мой собеседник страдал ненавистью к верующим. Когда начали разбираться, выяснилось, что просто один верующий у него девушку отбил. Такая вот банальная причина ненависти. А у вас что? Давайте, колитесь.

Александр Грайцер   13.01.2017 23:47   Заявить о нарушении
Александр, я заметил, что объект продолжает вращаться вокруг вашего центра и все никак не может сойти с орбиты:) Это нужно иметь какое терпение спокойно общаться с таким человеком..))

Святослав Оромэ   14.01.2017 03:40   Заявить о нарушении
Александр, в том, что у вас чрезмерно гипертрофированное ЧСВ, нет ничьей вины, кроме вашей собственной. Что вы там промямлили про "ненависть к верующим"? Интересно, прямые указания на бредовость, алогичнось и аморальность ваших так называемых святых писаний, является ли проявлениями пресловутой ненависти? Или никому нельзя указывать на сказочных ублюдков - персонажей этих примитивных баек? И не вы ли выше защищали детские изнасилования и убийства, любовно смакуемые на библейских страницах, двуличная истеричка?
Оромёша, если вам нечего сказать по существу, удалитесь в овин.

Евгений Штурман   14.01.2017 08:06   Заявить о нарушении
Сидит тут почти в четыре утра толкиновский валар и строчит про "центр притяжения" )))

Евгений Штурман   14.01.2017 08:09   Заявить о нарушении
Вы правы, Святослав,что-то явно притягивает этот объект. Попробую выяснить, что именно? Вдруг удастся с Божьей помощью помочь товарищу. Хоть он и явно враг самому себе.

Александр Грайцер   14.01.2017 08:14   Заявить о нарушении
Александр, в том, что у вас чрезмерно гипертрофированное ЧСВ, нет ничьей вины, кроме вашей собственной. Что вы там промямлили про "ненависть к верующим"? Интересно, прямые указания на бредовость, алогичнось и аморальность ваших так называемых святых писаний, является ли проявлениями пресловутой ненависти? Или никому нельзя указывать на сказочных ублюдков - персонажей этих примитивных баек? И не вы ли выше защищали детские изнасилования и убийства, любовно смакуемые на библейских страницах, двуличная истеричка?

Евгений Штурман   14.01.2017 08:33   Заявить о нарушении
Евгений, в своих оценках я основываюсь на нескольких источниках. О первом из них - духовном чувствовании я распространятся не стану по причине вашего отрицания Духа. Хотя это самый точный и без ошибочный источник. Второй источник - это нормы культуры и текстуальный анализ ваших постов. Видите ли в цивилизованные обществе не принято употреблять выражения, которые употребляете вы, называя оппонента хамом,лжецом и так далее. За некоторые из таких выражений в моей стране подают в суд и выигрывают дело об оскорбления (Закон "ляшон ра"- злой язык).И дело заканчивается большими штрафами. Я уже не говорю о том, что ваша манера общаться не выдерживает никакой критики - агрессивный тон общения, привычка задавать вопросы не относящиеся к теме (а почему у вас желтые ботинки? А докажите, что вы евангельский верующий? ), переход на личности. В любом нормальном обществе такой способ общения осужден. И наконец,третий источник - уже накопленный определенный опыт. Так, я знаю многих атеистов. Но практически ни у кого из них нет ненависти к верующим. Даже у так называемых штатных пропагандистстов, которыми были лекторы общества "Знание" и педагоги по атеизм у в советских Вузах было вполне нейтральное отношение к самим людям, которые верили в Бога. Так вот.Все мои вышеперечисленные источники в один голос с редким единодушием говорят мне, что ваше поведение обусловлено какой то внутренней травмой - обидой,оскорблением или чем-то подобным. Причем я не исключаю, что вы сами этого можете и не осознавать. Я просто пытаюсь помочь осознать причину и помочь вам освободится от нее.Поверьте мне не нужна победа в споре. Я служу истине, которой позволяю так обличать самого себя, как вам, наверное, и не снилось. Итак, мой вопрос к вам остается. Откуда у вас такое предубежденное отношение к Богу и верующиМ? Они вас обидели?

Александр Грайцер   14.01.2017 08:38   Заявить о нарушении
То есть вы считаете, что если человек испытывает отвращение к извращенцам вроде вас, то его кто-то обидел? По себе людей судите, балаболка? И да - иного отношения и слога вы к себе не заслуживаете, ведь вы так и не доказали, что являетесь именно верующим в евангельском смысле, а не банальным брехлом. О чём с вами ещё говорить?

Евгений Штурман   14.01.2017 08:44   Заявить о нарушении
Да я считаю, что отвращение к другим людям - это есть симптом психической болезни. И кстати, не только я так считаю, но и психиатрическая наука тоже. Я даю вам шанс помочь самому себе. И если вы его не используете, то это ваше личное дело.

Александр Грайцер   14.01.2017 08:54   Заявить о нарушении
Разве вы человек? Вы позиционируете себя "погибшей овцой дома Израилева". А посему - марш в овчарню, полорогое.

Евгений Штурман   14.01.2017 09:11   Заявить о нарушении
Ну что ж, искренне жаль.

Александр Грайцер   14.01.2017 10:28   Заявить о нарушении
Мне вас жаль (как вариант Мне вас искренне жаль, Вам не понять, Я вам глубоко сочувствую) — спасительная фраза, крайне любимая участниками всевозможных дисциплин спецолимпиады, произносимая тогда, когда аргументы кончились, крыть нечем, а почувствовать себя выше других хочется. Прибегнувший к этой волшебной фразе как бы говорит нам, что он прав, но нам в силу нашего скудоумия, ограниченности, низкого культурного уровня и духовной бедности, не дано понять причины его правоты, и он нам в этом глубоко сочувствует. Что означает, хочется прыгнуть выше головы, да задница шире плеч.

Евгений Штурман   14.01.2017 10:37   Заявить о нарушении
Это самый худший случай, когда человек считает себя правым во всем и не воспринимает ни аргументов, ни свидетельств от других людей. Полная закрытость. Одна лишь ненависть к окружающим.Даже к тем, кого лично не знает. Поэтому мне ничего не остается более как попрощаться с вами и предать вас в руки Всевышнего. Благословений вам!

Александр Грайцер   14.01.2017 11:38   Заявить о нарушении
Брехло, где это я давал понять, что я-де "ненавижу окружающих и не прислушиваюсь ни к чьему мнению"? Примеры в студию. А в руки вашего божка - детоубийцы и по совместительству куска дерьма, предавайтесь сами. Напоминаю, что тот, кто пачками убивает маленьких детей, является самым настоящим куском собачьего дерьма. Разумеется вы считаете иначе.
Кусками дерьма являются и те, кто оправдывает массовые детоубийства. С этим тоже вам непонятно?
Местечковый божок козопасов Синайского полуострова на страницах древнесемитского эпоса убивал детей? Убивал. Даже, мне помнится,̶ к̶у̶р̶и̶л̶ хитрый план по "ожесточению сердца" фараона. Ну, чтобы не дай бог евреи раньше времени не ушли куда-то там и повода к массовому детоубийству бы не было. Значит он, так называемый бог, кто? Правильно - кусок дерьма. Собачьего. Что непонятного-то? Всё предельно логично.
Так что удалитесь в овин, полорогое.

Евгений Штурман   14.01.2017 12:39   Заявить о нарушении
Евгений, я ведь тоже не давал вам понять, что оправдываю детоубийства, извращения и прочее, что вы мне приписывайте. Но вы же меня так называете. Вам, выходит, можно, а мне - нельзя? Что это за двойная бухгалтерия у вас? И брехлом я вас не называл. В отличии от вас. Но зато я прекрасно понимаю, что вы со стороны себя не видите. И не понимаете, что с вами происходит в действительности.

Александр Грайцер   14.01.2017 12:47   Заявить о нарушении
Начнём с легкого. Если вы согласны с тем, что изнасилование маленьких девочек сразу после убийства их отцов, матерей и братьев - это всё же 3.14здец как плохо, и отдавшее приказ озверевшей солдатне существо, именуемое на страницах Библии праведником Моисеем (Книга чисел 31:14-18), является ничем иным, как куском дерьма, я таки извинюсь за то, что назвал вас брехлом.
Далее мы поговорим о других библейских маньяках и извращенца - Иисусе Навине, Аврааме и др. На закуску предлагаю обсудить личность самого так называемого бога.

Евгений Штурман   14.01.2017 12:57   Заявить о нарушении
Опять по второму кругу? Я же вас уже спрашивал - у вас есть другой мир? Без убийства детей и справедливого так, как бы вам того хотелось? Вы мне ничего не ответили. Видно, нечего сказать. Может, на этот раз ответите по существу?

Александр Грайцер   14.01.2017 13:12   Заявить о нарушении
Нет такого мира, разумеется. В мире дохрена всякой фигни и на библейских страницах указано, что фигня эта - и есть тот самый бог (Книга пророка Исаии 45:7). А то, что вы не осуждаете насильников над детьми и даже оправдываете их, снова характеризует вас как морального урода. Повторить ещё раз по десятому кругу? Тьфу на вас.

Евгений Штурман   14.01.2017 13:17   Заявить о нарушении
Ну если у вас нет другого мира, что вам остается? Сделать другой мир у вас не получается и я вам это доказал. Вы ни одного маньяка исправить не в состоянии. И защитить от него тоже вряд ли способны. Остается один достойный выход - проклясть этот несправедливый мир и накинуть себе веревку с мылом на шею. Но вам даже на это духу не достает. Вы предпочитаете просто изрыгать хулу на него. Слабак, одним словом. Разве не так?

Александр Грайцер   14.01.2017 13:23   Заявить о нарушении
Пустобрёх вы и скудоумный демагог. Я говорю о том, что на страницах вашей книге действуют в любимчиках бога сплошь моральные уроды и ваш бог тоже является моральным уродом. Как и вы в принципе. Что непонятного-то? Повторить для обладателя лишней хромосомы? Вы, вы лично поклоняетесь массовым убийцам, извращенцам и педофилам. Следовательно вы сам с большой долей вероятности точно такой же. Только резать направо и налево во имя своего божка и как вам завещал ваш божок вы не можете - банально трусите. При чём же здесь верёвка и мыло? Да по вам с такими мыслями Кашенко плачет! )))

Евгений Штурман   14.01.2017 13:33   Заявить о нарушении
И кроме того, пустобрёх, ваша примитивная мифология арабских козопасов не имеет никакого отношения к возникновению нашей Вселенной. А посему, повторяю, идите в овин, полорогое! :-)

Евгений Штурман   14.01.2017 13:35   Заявить о нарушении
Не могу не отметить, что вы не в первый раз спрашиваете меня, могу ли я справиться с маньяком. Прямо таки какой-то нездоровый интерес. Или на будущее интересуетесь, когда вас в очередной раз со спущенными штанами застанут? Так не изволите сомневаться - на вас у меня силы вполне хватит, защитник библейских педофилов.

Евгений Штурман   14.01.2017 13:38   Заявить о нарушении
Позвольте, Александр, я отвечу на вопрос этому необрезанному филистимлянину по месту Числа 31:14.
В те древние времена, каждый народ поклонялся каждый своему богу и эта приверженность какому-то богу, показывало характер, сущность того народа. Моавитяне поклонялись Ваал-Фегору - демону сладострастия. Этот демон имел качества разрушителя чистоты брака и цель этого духа была совратить евреев и разрушить Божий план по исходу израильского народа. Валак, царь моавитян, хотел проклясть евреев и призвал провидца Валаама для этого дела. Валаам не смог их проклясть, но подал совет Валаку ослабить их стан и послать моавитянок и мадианитянок, чтобы они их совратили. Это была война против мирных евреев, которую начал Валак в союзе с мадианитянами. В этом действии был частичный успех и многие евреи совокупились с теми женщинами. Перед Богом это было мерзостью, и ответным действием должно было быть истребление, как самих совратившихся евреев, так и тех, по сути, демонизированных народов. На войне, как известно, враг уничтожается.
Сейчас, в наше время уже забыли, что такое священный брак, можно сказать, что мир погряз в поклонении Ваал-Фегору, этот демон имеет большой успех из-за чего рождаются незаконнорожденные дети и разрушаются семьи, что приводит к одному - к деградации людей и личности.

Святослав Оромэ   14.01.2017 21:36   Заявить о нарушении
Я заметил, как у нашего оппонента не достает аргументов, так он сразу переходит на оскорбления. А поскольку аргументов у него вообще нет, то и оскорблять приходится много. Но вопрос то все равно остается к нему. Что ему делать реально с миром, который он ненавидит? Пока ничего лучшего, кроме как изрыгать хулу на этот мир и на его Творца он придумать не смог. Будем надеяться,что он найдет когда-нибудь более достойное человека и мужчины решение.

Александр Грайцер   15.01.2017 09:20   Заявить о нарушении
Оромёша, как я понимаю, что вы пеняете мне, что я-де не обрезан? Иными словами вы кичитесь своими модернизированными причиндалами? )))

Евгений Штурман   15.01.2017 09:54   Заявить о нарушении
Грайцер, какие оскорбления, какая хула? Повторяю в третий раз специально для вас. Тот, кто пачками убивает маленьких детей, является самым настоящим куском собачьего дерьма. Разумеется вы с этим не согласны.
Кусками дерьма являются и те, кто оправдывает массовые детоубийства. С этим тоже всё понятно?
Едем дальше. Местечковый божок козопасов Синайского полуострова на страницах древнесемитского эпоса убивал детей? Убивал. Даже, мне помнится,̶ к̶у̶р̶и̶л̶ хитрый план по "ожесточению сердца" фараона. Ну, чтобы не дай бог евреи раньше времени не ушли куда-то там и повода к массовому детоубийству бы не было. Значит он, так называемый бог, кто? Правильно - кусок дерьма. Собачьего. Что непонятного-то? Всё предельно логично.
Или вас лично оскорбляет, что я аморального убийцу детей и вас, фапающего на эти массовые детоубийства куском дерьма называю? И при чём здесь мир, демагог? Речь идёт о сказочной мифологии. О мифологии, бестолочь! )))

Евгений Штурман   15.01.2017 09:58   Заявить о нарушении
Ну, Евгений, то, что речь идет о сказочной, по вашим словам, мифологии, ничуть не мешает вам выходить из себя, истерить,оскорблять вполне не сказочных людей. Я вам уже говорил, что если бы вы жили в Израиле, то я бы уже хорошо обогатился за счет судебных штрафов за нарушении вами закона. Но важно даже не это. Видите ли, даже врач- атеист скажет вам, что нервные клетки не востанавливаются и вы своими постоянные нервными воспалениями разрушаете свое здоровье. А если врач - духовный человек, то он ещё скажет вам, что по закону духа жизни, если вы проклинаете какого-либо или хулите,оскорбляете и раздражаетесь, вы разрушаете тем самым прежде всего именно самого себя, свою личность. И через вас действует нечистый дух, иначе бес. Равно и наоборот, благословляя другого, желая ему добра, вы строите, созидаете самого себя.И через вас действует Бог или добрый ангел. Так что, может быть, вы, Евгений, задумайтесь, прежде чем написать ответ и извращать фамилии других людей. Здесь же собрались люди духовные, которые прекрасно но понимают, что независимо от того, осознаете вы это или нет, вы или тот, кто говорит через вас стремиться вывести оппонента из себя. Но у него получается вывести из себя только вас. Вот такие пироги вам для размышлений. Успехов! И ума вам!

Александр Грайцер   16.01.2017 00:11   Заявить о нарушении
М-да... "Нервные клетки не восстанавливаются". Плюньте в рожу тому "врачу", несущему данную околесицу полувековой давности. Говорить подобную херотень - то же самое, что утверждать не менее идиотский постулат о том, что "мозг человека работает на десять процентов". Насмешили! )))
Что же касается вашей реплики про судебные иски, так это ещё раз доказывает основополагающий принцип верующего - страстную любовь к доносам.
Но я вам могу лишь посоветовать то, что я вам советовал неоднократно. Прежде чем биться в истерике по поводу оскорбления ваших "чувств верующего", докажите, что вы являетесь именно верующим, а не дешевым клоуном, изображающим такового. Семнадцатая глава от Матфея, стих двадцатый вам в помощь. Поехали.

Евгений Штурман   16.01.2017 06:51   Заявить о нарушении
Это не вы ли предлагали полицию вызвать для извращенцев, Евгений? Или это уже не донос? Тогда чем он отличается от заявления в полицию о нарушении ваших прав или о преступлении против вас? А доказывать вам, какой я верующий - нету смысла. Во- первых, метать бисер перед определенным категориями людей - глупо. Во-вторых,:это не является темой дискуссии, а является вашей неуклюже попыткой оскорбить оппонента и перевести стрелки. А что касается, "неверных клеток", то думаю, любому читающему ваши слова очевидна ваша психическая не адекватность. Так истерить может только больной человек. Не обижайтесь. Это действительно так. Вам нужна помощь врача. Просто вы этого ешё не видите.Я не пытаюсь вас оскорбить или обидеть. Просто констатирую факт.

Александр Грайцер   16.01.2017 10:11   Заявить о нарушении
Вот просто подумайте для примера, как люди или даже вы сами отнесетесь к человеку на улице, который беспричинно начинает оскорблять прохожих, ругаться, хамить, "истерить? Вы же наверняка подумаете, что он - больной, не так ли? И все так подумают. Но то же самое происходит и здесь. Вы пришли ко мне на страницу и совершенно не зная меня начали хамить и оскорблять незнакомых вам людей. Разве не то же самое?

Александр Грайцер   16.01.2017 10:19   Заявить о нарушении
То есть, как я понимаю, вы не способны доказать то, что вы не клоун, а верующий?

Евгений Штурман   16.01.2017 10:23   Заявить о нарушении
И что вы там по "бисер" вякали? Нельзя ли поподробнее, клоун? )))

Евгений Штурман   16.01.2017 10:27   Заявить о нарушении
Доказывать свою точку зрения нужно там, где есть серьезное отношение к предмету дискуссии. А если вы пришли и начали хамить и оскорблять, то это же понятно, :что вас аргументы не интересуют. Как и сама дискуссия. Вам нужен скандал, оскорбление. Вы либо провокатор, либо психически больной, этакий, знаете ли,:энергетичеткий вампир,которой не может жить, пока кого-либо не доведет. Это ведь очевидно. И поверьте мне, человеку, работающему со словом уже несколько десятилетий (литератору) - это вижу не только я,но и все, читающие ваши слова.

Александр Грайцер   16.01.2017 10:38   Заявить о нарушении
Я так понимаю, что вы в очередной раз неспособны ответить за свои слова про бисер и снова неспособны доказать то, что вы верующий? Идите уже, "литератор"! )))

Евгений Штурман   16.01.2017 10:45   Заявить о нарушении
Вот смотрите - всё просто. Вы требуете к себе какого-то особого отношения, аргументируя тем, что вы якобы являетесь верующим. Я вас прошу доказать это. Что сложного-то? )))

Евгений Штурман   16.01.2017 10:51   Заявить о нарушении
Вы точно либо глухой,либо прикидывающийся им. В упор не слышите, что с таким отношением как у вас к оппоненту в принципе не может быть никакой дискуссии. Научитесь уважать собеседника и вести цивилизованный диалог. Без этого никто не будет с вами ни о чем говорить. В лучшем случае, проигнорируют вас, а в худшем - просто накостыляют. Ну разве может нормальный человек НЕ ПОНИМАТЬ таких очевидных вещей?

Александр Грайцер   16.01.2017 11:02   Заявить о нарушении
Вы требуете к себе уважения только на том основании, что вы себя позиционируете верующим, причём сами не можете доказать этого факта? Я правильно понимаю? :-)

Евгений Штурман   16.01.2017 11:12   Заявить о нарушении
И да, хамский тон полемике вы предали сами своим постом от 05.01.2017 09:46. Так что без обид...)

Евгений Штурман   16.01.2017 11:17   Заявить о нарушении
Так что бачили очі, що купували, їжте, хоч повилазьте! )))

Евгений Штурман   16.01.2017 11:23   Заявить о нарушении
Уважение к любому собеседнику - это есть условие ЛЮБОГО цивилизованные общения. Я уже устал это вам повторять. Если вы думаете иначе,значит, это с вами что-то не в порядке. Ваша первая же реплика в нашем диалоге, где вы сказали, что пост оппонента - это бред - уже свидетельство вала о вашем отношении.А вторая и последующие ваши реплики только утвердили меня в вашем истинном отношении и к собеседнику и к предмету дискуссии. А в моей реплике, о которой вы говорите, нет ничего обидного. Я лишь сказал, что только тупой, то есть глупый человек судит о произведении со своей колокольни, а не на основании законов, которые заложеных в самом произведении. К примеру, если вы одели зеленый шарф, а я начал вам говорить - что это бред: носить зеленые шарфы. То, что вы так болезненно восприняли мою реплику лишь говорит о вашей обидчивости, то есть о нестабильной психике. Что и подтвердило в дальнейшем.

Александр Грайцер   16.01.2017 11:46   Заявить о нарушении
Александр, жалко оправдываясь, вы всё глубже и глубже засовываете свою голову в гальюн софистики. Не позорьтесь сверх меры. Тем паче, что выше по тексту великолепно видно, что вам по нраву массовые детоубийства и изнасилования маленьких девочек, столь любовно описанные на страницах вашей бредовой книги. Вы ещё визжали, аки молочный поросёнок, изображая из себя незнамо кого. А ваша потешная истерика и обидки по поводу того, что я вашу книгу и ваши слова называю бредом, лишь подтверждает мою правоту. Но вы так и не ответили на главный вопрос: докажите, что вы на самом деле верующий, а не печальный клоун, изображающий верующего. Время пошло, "литератор"! )))

Евгений Штурман   16.01.2017 11:56   Заявить о нарушении
Вот смотрите - всё просто. Вы требуете к себе какого-то особого отношения, аргументируя тем, что вы якобы являетесь верующим. Я вас прошу доказать это. Что сложного-то? )))

Евгений Штурман   16.01.2017 11:57   Заявить о нарушении
Скорее всего, вв просто живете в искаженное представления о реальности. В том представлении, где доблесть считается превзойти оппонента в хамстве, поболее унизить его, "перематерить", перекричать. Но это и есть извращенное представление. Тогда наш кубик рубрика складывается. Против извращение начинает выступать сам извращенец. По принципу - на воре и шапка горит.Не обижайтесь, я лишь исследую распространенное явление.

Александр Грайцер   16.01.2017 12:02   Заявить о нарушении
Какие оскорбления, о чём вы? Вот смотрите, всё просто. Тот, кто пачками убивает маленьких детей, является самым настоящим куском собачьего дерьма. Верно? Надеюсь, что вы с этим спорить не будете.
Кусками дерьма являются и те, кто оправдывает массовые детоубийства. С этим тоже всё понятно? Хорошо.
Едем дальше. Местечковый божок козопасов Синайского полуострова на страницах древнесемитского эпоса убивал детей? Убивал. Даже, мне помнится,̶ к̶у̶р̶и̶л̶ хитрый план по "ожесточению сердца" фараона. Ну, чтобы не дай бог евреи раньше времени не ушли куда-то там и повода к массовому детоубийству бы не было. Значит он, так называемый бог, кто? Правильно - кусок дерьма. Собачьего. Что непонятного-то? Всё предельно логично.
Или вас лично оскорбляет, что я аморального убийцу детей куском дерьма называю? Вы тоже из "таких"?

Евгений Штурман   16.01.2017 12:06   Заявить о нарушении
Вы, повторяю, именно вы защищаете библейских извращенцев. А ваш бред идиота про "горящую шапку" как раз таки символизирует о том, что у вас у самого-то рыльце в пушку. Так что ступайте в овин, полорогое и не грешите боле. То, что вы печальный клоун и так предельно ясно - ведь вы так и не смогли доказать того, что вы на самом деле верующий. Слабак.

Евгений Штурман   16.01.2017 12:10   Заявить о нарушении
Дык, нет же. Я не считаю, как вы. В самой основе ваша мысль, так называемый "ваш аргумент" ошибочен. Я вам уже объяснял, но вы не слышите. Даже не способны понять моей аргументации. Тупо слышите лишь себя самого. Вот смотрите. Вы налепили из пластилина фигурки "невинных детей". Но вам они не понравились. И вы на правах автора опять перемесили пластилин, чтобы создать новые фигурки. Вы мне доказываете, что вы в данном случае поступили как маньяк, убийца и извращенец. Не так ли? Вы убили ни в чем не повинных детей. Или вы не согласны? Вы считаете, что у автора произведения нет права уничтожить то,что он сделал ради лучших творений?

Александр Грайцер   16.01.2017 12:13   Заявить о нарушении
Одна из вылепленных вами из глины фигурок начинает вас обвинять, что вы не имеете права убивать её.Что вы - извращенец, маньяк и убийца. Вы действительно поверите ей? Или будете думать, что она не права? Ответьте, пЛиз.

Александр Грайцер   16.01.2017 12:18   Заявить о нарушении
"Освободить для лучших". Лучшее оправдание детоубийства и вообще убийства, какое я только слыхал! Живите с этим, больной фашист. И да, я этот ваш пост заскринил - знаете ли, людям интересно поглядеть на живого фашиста...

Евгений Штурман   16.01.2017 12:19   Заявить о нарушении
Вот и я говорю о том, что вас аргументы и предмет спора не интересует в принципе. Вы их даже не слышите. Ни богатства смыслов, ни глубины образов. Единственное, в чем вы заинтересованны - налепить ярлык на оппонента и оскорбить его. А у самого даже нет ответного аргумента. Вы ведь даже не попытались ответить - вы считаете, что созданная вами из праха фигурка права, называя вас убийцей и извращенцем, когда вы попытались из неё слепить нечто лучшее?

Александр Грайцер   16.01.2017 12:26   Заявить о нарушении
А за скрипы - спасибо. Они действительно покажут людям, кто фашист и извращенец. Хотя бы по стилю и характеру общения. Или вы думаете, что люди - дураки и не в состоянии разобраться?

Александр Грайцер   16.01.2017 12:28   Заявить о нарушении
Говорить о живых людях, тем паче детях,, что они прах и кучка пепла может, только фашист, кем вы и являетесь. Всего вам доброго.

Евгений Штурман   16.01.2017 14:54   Заявить о нарушении
Дык, если бы вы немножко разбирались в предмете дискуссии,а именно, в книге, которую вы так агрессивно критикуете, даже не разобравшись в ней, вы бы знали, что Бог сотворил человека из праха земного. Так что все мы - прах, глина для Творца. Пар, являющийся на короткое время. И так оно и есть, сколь бы вы против этого не бесновались и ни истерили. Пойдете в землю, как и все. Уж она то вас усмирит, поверьте опыту поколений. Если Библии не верите.

Александр Грайцер   16.01.2017 15:56   Заявить о нарушении
Фашистская морда, затолкайте свои бредни в одно из своих же физиологических отверстий.

Евгений Штурман   16.01.2017 15:58   Заявить о нарушении
И даже если я или вы, уважаемый Евгений, затолкаете эти,по вашему выражению, бредни в одно место или даже в несколько мест, всё будет именно так, как написано в этих, по вашему выражению, бреднях, а не так, как вы себе думаете.

Александр Грайцер   16.01.2017 17:37   Заявить о нарушении
Фашистская морда, затолкайте свои бредни в одно из своих же физиологических отверстий.

Евгений Штурман   16.01.2017 17:56   Заявить о нарушении
И даже это вам не поможет, мистер Сама Учтивость. Будет так, как написано само в Библии, а не так, как вам хочется. Покаетесь, есть шанс спастись. А нет, так в ад пойдете на вечные муки. А тело - в землицу. Се ля ви.

Александр Грайцер   16.01.2017 20:25   Заявить о нарушении
И свой ад тоже затолкайте себе в гузло, фашист.

Евгений Штурман   16.01.2017 21:40   Заявить о нарушении
Не получится, даже при всем желании. Там уже много безбожной братии пребывает.

Александр Грайцер   16.01.2017 22:28   Заявить о нарушении