Ты кончил?.. чуть я не уснул.
Куда нам до таких воззрений!
Ты слишком далеко шагнул…
Н. Некрасов “Поэт и гражданин”(с)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Много в мире неслучайных мнений,
пониманий, маний, мастерства.
смелости, сомнений и стремлений…
Смирно с вольно вместе? – Черта с два!
Бриз. Брезгливый бранный крик вороны,
кровь прозрений через призму чувств.
Время гонок против веры в гонор –
и того, и этого боюсь.
Ровный рокот вместо перезвона,
пара острых фраз взамен речей –
что меня еще так сильно тронет,
кроме честной критики друзей?
Что меня еще
© Copyright: Михаил Рогачёв, 2016
Свидетельство о публикации №116120108429
Свидетельство о публикации №116120108429
Рецензии
Привет, Михаил.
Я по поводу твоего "драматического" конкурса, как я его вижу.
Предполагается построчная антитеза "няшечки/жесть" в строгой определённой
закономерности применения строк внутри трёх строф (катренов).
Помимо очевидной смысловой составляющей, выделю ещё две (фонетические):
Первое - это полиметрия.
То есть каждой тезе (строчке) определённый характерный размер.
Мой вариант уже готов. Так у меня:
"няшечки" - это напевный трёхсложный чистый амфибрахий, а
"жесть" - отрывистый хорейный логаэд (с пиррихиями).
.
Второе - возможность применения звукописи и аллитерации, опять же характерной,
вплоть до цветовой. Например, для "жести" подошла бы аллитерация на "ч, н, р, г",
а для "няшек", что-нибудь вроде: : "л, с, т, ш"
Занятие не для "средних умов", к тому же ты ещё ввёл обязательные слова.
Да и со смыслом с таким ограничением вероятны "неувязочки", а читателю, как показывает
практика, по барабану все эти аллитерации.
Ну да бог с ним, хотя бы смысловую антитезу удержали.
А то принцип известен, на таких реально непростых конкурсах.
Прислать то, как "каждый слышит"... и за такую же самодеятельность проголосовать.
О
Гольгертс 07.12.2016 18:41 • Заявить о нарушении
Я по поводу твоего "драматического" конкурса, как я его вижу.
Предполагается построчная антитеза "няшечки/жесть" в строгой определённой
закономерности применения строк внутри трёх строф (катренов).
Помимо очевидной смысловой составляющей, выделю ещё две (фонетические):
Первое - это полиметрия.
То есть каждой тезе (строчке) определённый характерный размер.
Мой вариант уже готов. Так у меня:
"няшечки" - это напевный трёхсложный чистый амфибрахий, а
"жесть" - отрывистый хорейный логаэд (с пиррихиями).
.
Второе - возможность применения звукописи и аллитерации, опять же характерной,
вплоть до цветовой. Например, для "жести" подошла бы аллитерация на "ч, н, р, г",
а для "няшек", что-нибудь вроде: : "л, с, т, ш"
Занятие не для "средних умов", к тому же ты ещё ввёл обязательные слова.
Да и со смыслом с таким ограничением вероятны "неувязочки", а читателю, как показывает
практика, по барабану все эти аллитерации.
Ну да бог с ним, хотя бы смысловую антитезу удержали.
А то принцип известен, на таких реально непростых конкурсах.
Прислать то, как "каждый слышит"... и за такую же самодеятельность проголосовать.
О
Гольгертс 07.12.2016 18:41 • Заявить о нарушении
Здорово задумал, Олег. Я пока для себя по поводу ритма еще не решил, но сверхзадачу уже поставил. Я хочу столкнуть два женских характера "склочница" и "умничка", но усилить эти характеры и аллитерацией и ассонансом. В случае склочницы - звонкие "з" "с" и "ш-щ" усилить гласными "и-й", а в случае умницы - глубокие сонорные "л", "м", "н" усилить протяжным гласным "о". Задача мне видится вообще на грани возможного, тем более что слова придется употреблять простые, обиходные. Стихотворение решил сделать в форме диалога, но! Завтра в голову вполне себе может прийти и другая идея, которая захватит целиком.
Как видишь здесь у меня антитезой ни в каком понимании не пахнет, - ни как троп, ни как фигура антитеза использоваться не будет (либо в частных случаях как элемент усиления, но не согласно формулы). Не забывай драматургия - это конфликт ПЕРСОНАЖЕЙ!!! либо как частный случай внутренний конфликт, когда в человеке борется два начала (этот случай вообще классика жанра: "Быть или не быть - вот в чем вопрос."). :-)))
Михаил Рогачёв 07.12.2016 20:39 Заявить о нарушении
Как видишь здесь у меня антитезой ни в каком понимании не пахнет, - ни как троп, ни как фигура антитеза использоваться не будет (либо в частных случаях как элемент усиления, но не согласно формулы). Не забывай драматургия - это конфликт ПЕРСОНАЖЕЙ!!! либо как частный случай внутренний конфликт, когда в человеке борется два начала (этот случай вообще классика жанра: "Быть или не быть - вот в чем вопрос."). :-)))
Михаил Рогачёв 07.12.2016 20:39 Заявить о нарушении
Так вот - антитеза и формула драматурга они... Гм, скажу просто - для формулы драматурга антитеза самый легкий путь, но зачастую ведущий в никуда.
Михаил Рогачёв 07.12.2016 20:42 Заявить о нарушении
Михаил Рогачёв 07.12.2016 20:42 Заявить о нарушении
И еще количество строк не ограничено главное чередовать эмоции в правильном порядке.
Михаил Рогачёв 07.12.2016 20:47 Заявить о нарушении
Михаил Рогачёв 07.12.2016 20:47 Заявить о нарушении
Олег, можно я в конкурс наш диалог выложу - для более глубокого понимания конкурсантами задачи?
Михаил Рогачёв 07.12.2016 21:00 Заявить о нарушении
Михаил Рогачёв 07.12.2016 21:00 Заявить о нарушении
Я не имею в виду антитезу в категоричном определении, но как характеристику
двух архетипов: няшки и жести.
Пожалуйста: склочница - жесть, умничка - няшка.
Другое дело закономерность. Для чего тогда схема?
няшка
жесть
няшка
жесть
жесть
жесть
жесть
няшка
няшка
няшка
няшка
жесть
.
И тут же разрешаешь "произвольность?"
Это же как схеме рифмовки, только смысловая. Что такое "драматургия" каждый оспорит
своим "вИдением", а попробуй оспорить "жёсткий каркас": 5 + 5 = 10?
Гольгертс 07.12.2016 21:50 Заявить о нарушении
двух архетипов: няшки и жести.
Пожалуйста: склочница - жесть, умничка - няшка.
Другое дело закономерность. Для чего тогда схема?
няшка
жесть
няшка
жесть
жесть
жесть
жесть
няшка
няшка
няшка
няшка
жесть
.
И тут же разрешаешь "произвольность?"
Это же как схеме рифмовки, только смысловая. Что такое "драматургия" каждый оспорит
своим "вИдением", а попробуй оспорить "жёсткий каркас": 5 + 5 = 10?
Гольгертс 07.12.2016 21:50 Заявить о нарушении
А, вообще, понятно, что так СТРОГО никто "играть", увы, не станет.
Но ты всё равно схему не убирай, я по ней уже написал.
Гольгертс 07.12.2016 21:55 Заявить о нарушении
Но ты всё равно схему не убирай, я по ней уже написал.
Гольгертс 07.12.2016 21:55 Заявить о нарушении
Как можно НЕ ОГРАНИЧИВАТЬ количество строк? - не понимаю.
Всё должно быть симметрично закономерно - иначе каждый нагородит отсебятиы,
и ничего предъявить будет нельзя.
Гольгертс 07.12.2016 22:00 Заявить о нарушении
Всё должно быть симметрично закономерно - иначе каждый нагородит отсебятиы,
и ничего предъявить будет нельзя.
Гольгертс 07.12.2016 22:00 Заявить о нарушении
Олег, я склонен к гармонии замысла и средств выражения. Чисто теоретически эту формулу можно и в одно четверостишие запихнуть, но нужно ровно столько сколько нужно. Я не зря написал не катрен, не строфа а часть первая, часть вторая, часть третья под которыми подразумевал - завязку (чередуем), развитие действия с кульминацией на жести и развязка вытекающая из жести в закономерный хеппи-энд.
Михаил Рогачёв 07.12.2016 22:05 Заявить о нарушении
Михаил Рогачёв 07.12.2016 22:05 Заявить о нарушении
Ну вот опять, вот увидишь, СРАВНИВАТЬ будет невозможно!
И в пределах 12-ти строк есть где развернуться, в том числе и ритмически,
например: стихотворение построенное только на ДВУХ рифмах:
где "няшка" - А (дактилическая) и В (мужская)
в итоге имеем схему: АВАВ ВВВА АААВ
Впрочем, делай, как знаешь...
Гольгертс 07.12.2016 22:12 Заявить о нарушении
И в пределах 12-ти строк есть где развернуться, в том числе и ритмически,
например: стихотворение построенное только на ДВУХ рифмах:
где "няшка" - А (дактилическая) и В (мужская)
в итоге имеем схему: АВАВ ВВВА АААВ
Впрочем, делай, как знаешь...
Гольгертс 07.12.2016 22:12 Заявить о нарушении
Олег - это не количество или мера сколько вешать в граммах на каждую часть светлого и темного - ПРОПОРЦИИ, которые неизменны что для стихотворения, что для романа.
Михаил Рогачёв 07.12.2016 22:13 Заявить о нарушении
Михаил Рогачёв 07.12.2016 22:13 Заявить о нарушении
где "няшка" - А (дактилическая), а "жесть" В (мужская)
Гольгертс 07.12.2016 22:13 Заявить о нарушении
Гольгертс 07.12.2016 22:13 Заявить о нарушении
Это у самодеятельных любителей - "не количество и не мера",
а, например, у Эйзенштейна "Броненосец... " снят строго по принципу "Золотого сечения".
Гольгертс 07.12.2016 22:17 Заявить о нарушении
а, например, у Эйзенштейна "Броненосец... " снят строго по принципу "Золотого сечения".
Гольгертс 07.12.2016 22:17 Заявить о нарушении
Ладно... давай так поступим.
Я сейчас выложу свой вариант, а народ пусть думает и решает следовать
моему образцу или нет.
Гольгертс 07.12.2016 22:21 Заявить о нарушении
Я сейчас выложу свой вариант, а народ пусть думает и решает следовать
моему образцу или нет.
Гольгертс 07.12.2016 22:21 Заявить о нарушении
Народ то последовал, вот только... Было бы лучше,если бы накручивали эмоции нежели пытались уложиться, хотя...
Михаил Рогачёв 09.12.2016 17:53 Заявить о нарушении
Михаил Рогачёв 09.12.2016 17:53 Заявить о нарушении
Сам же призывал к краткости.
Можно и по две строки на "тезу", но тогда непросто сохранить чистоту этой "тезы-эмоции",
кроме того велика вероятность налить "воды".
Гольгертс 09.12.2016 17:59 Заявить о нарушении
Можно и по две строки на "тезу", но тогда непросто сохранить чистоту этой "тезы-эмоции",
кроме того велика вероятность налить "воды".
Гольгертс 09.12.2016 17:59 Заявить о нарушении
Сохранить то как раз легче легкого!!! Я справедливо полагаю, что смысловым отрезком ЛЮБОГО произведение является не фраза, а предложение - именно по этому и не пишу каждую новую строку стихотворения с заглавной буквы. Кстати, тут от Ларисы поступило предложение - может следующий конкурс проведешь ты? На свой вкус, главное чтобы описание было кратким и понятным (на пол листа в Ворде). И... пофиг даже если он будет еще сложнее моего.
Михаил Рогачёв 09.12.2016 19:09 Заявить о нарушении
Михаил Рогачёв 09.12.2016 19:09 Заявить о нарушении
Странно, как это ТАКОЕ предложение поступает через тебя?
Гольгертс 09.12.2016 20:10 Заявить о нарушении
Гольгертс 09.12.2016 20:10 Заявить о нарушении
Лариса попросила намекнуть, а я не умею и спросил в лоб. Можешь сам у нее спросить, тем более, что этот конкурс полностью моя инициатива. Ларисе поддержка нужна.
Михаил Рогачёв 09.12.2016 20:44 Заявить о нарушении
Михаил Рогачёв 09.12.2016 20:44 Заявить о нарушении
На это произведение написано 6 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.