Вопросы разной степени сложности
Враги убивают Тело,
Но Душу убивают «Близкие Люди».
Слишком просто.
…
Но Тело суть - субстанция второстепенная,
И ко всему обременяющая,
Не в пример Душе,
Посему, получается, что Врагов иметь даже выгодно,
А вот «Близких Людей» - ровно наоборот.
Уже несколько сложнее.
…
Но Тело можно убить в самом прямом смысле этого слова,
А Душу - только в кавычках.
Значит, Враги своими деяниями
Могут причинить последствия, более необратимые,
Нежели «близкие люди».
Над этим уже можно и поразмыслить.
…
Однако же, Враги, убив тело,
(если таковое и впрямь случится),
Освободят Душу, невольно открыв перед ней такие возможности,
О коих можно было только мечтать,
Пребывая на постоянной основе в Мире Вещей!
Но многими ли из всех этих возможностей
Сможет воспользоваться Душа,
«Убитая» «близкими людьми» ещё там, в Мире Вещей?
Вопрос, как говорится - на засыпку (практически).
…
Но коли мы можем попытаться помешать своим Врагам
Убить наше Тело, но не сделаем этого,
Так разве не будет в том нашей вины?
Тогда и воспрепятствовать «убийству» собственной Души,
Тем более, в нашей власти,
И тем уже доступнее для нас,
Что «убить» Душу против нашей Воли,
Куда сложнее, чем убить Тело.
Здесь уж не раздумывать следует, но принимать безоговорочно.
(хотя, в качестве аксиомы сей постулат никто принимать не обязан,
Потому может поломать над этим голову самостоятельно, на досуге).
…
Исходя же из этого,
Невозможно не признать, что, по сути «убиваем» свои Души мы САМИ,
«Близкие Люди» же нам лишь в том помогают.
Опять, все - просто.
…
Но вот вопрос (вопросы):
Ради чего стараются «Близкие Люди» в этих своих начинаниях,
И впрямь хотят ли они того?
И понимают ли, что делают?
А если не понимают, так Что именно толкает их к этому?
Или Кто?
И в этих вопросах возможно попытаться разобраться,
Если только хотеть того.
…
Однако, стоит ли самим нам пытаться помочь своим «Близким Людям»,
В перемене их Мироощущения?
Очевидно, что так…
Возможно…
…
Но можем ли мы быть уверены, что все наши деяния и потуги в указанном направлении
Не сделают из НАС из самих тех самых «Близких Людей»,
Которые будут «убивать» Души, тех, кому стремились помочь?
Ну, так вот он – Вопрос Вопросов!
…
Le Roi est mort, vive le Roi!
(просто стёб)
14 ноября 2016
© Copyright: Анатолий Чаленко, 2016
Свидетельство о публикации №116111407807
Свидетельство о публикации №116111407807
Рецензии
Скажем так: "имеющие право доступа (к Душе)" :)
Анатолий Чаленко 14.11.2016 19:50 Заявить о нарушении
Анатолий Чаленко 14.11.2016 19:50 Заявить о нарушении
ИМХО, сли ставить пароли, то сама категория "Блзких Людей" перестает иметь какаю-либо актуальность ( и это уже - Отчуждение (или Отчужденность), как говорится: "в полный рост")
Ведь "закавычить" их ("Б.Л.") изначально вовсе не является(лось) самоцелью , а люди, эти должны были быть таковыми без кавычек, т.е., действительно - Близкими.
Просто как показывает ход Жизни: ожидания это одно, а результаты - другое. Или же, с течением времени приходит понимание того, что банально говоря: тебя не понимают, ИМЕННО ТЕ на кого ты рассчитывал. А степень этого неаонимания (расхождения) насколько она может быть велика? И опасна?
Об этом - и текст...
Анатолий Чаленко 15.11.2016 11:06 Заявить о нарушении
Ведь "закавычить" их ("Б.Л.") изначально вовсе не является(лось) самоцелью , а люди, эти должны были быть таковыми без кавычек, т.е., действительно - Близкими.
Просто как показывает ход Жизни: ожидания это одно, а результаты - другое. Или же, с течением времени приходит понимание того, что банально говоря: тебя не понимают, ИМЕННО ТЕ на кого ты рассчитывал. А степень этого неаонимания (расхождения) насколько она может быть велика? И опасна?
Об этом - и текст...
Анатолий Чаленко 15.11.2016 11:06 Заявить о нарушении
..должны были быть.
Это на наш с Вами взгляд - должны.
Но, они думали по-другому.
Видимо, в этом все дело)
Пусть будет, как будет.
Спасибо, Анатолий.
Лена.
Голубая Кровь 15.11.2016 15:17 Заявить о нарушении
Это на наш с Вами взгляд - должны.
Но, они думали по-другому.
Видимо, в этом все дело)
Пусть будет, как будет.
Спасибо, Анатолий.
Лена.
Голубая Кровь 15.11.2016 15:17 Заявить о нарушении
а, может, дело не в том: "должны были - не должны"
Действительно, в чужую голову (Сознание) не залезешь
"Но, они думали по-другому" - да, и так бывает.
Но важнее, по моему, то что мы САМИ очень уж хотели найти в этих Созниях идеи, мысли чувства, ощушения... сходные (как минимум) со своими собственными,
более того мы произвольно "вложили" их ТУДА (априори, как будто само собой разумеющееся)... сами для себя "вложили", а потом "вдруг" оказывается: "Вот тебе, бабушка, и Юрьев День"...
Но почему ВСЕ должно было бы быть так, как бы ИМЕННО нам хотелось?
Вот Наполеон назвал бы это "недальновидностью стратегического мышления "(как-нибудь так) :))
И в отличии от Наполеона, который всегда кроме "плана А" имел "план Б" (как мининимум, мы остаемся у разбитого корыта, потму что, заране не готовились, а на ходу перестраиваться не умеем (или не хотим)
Вот, ИМХО, как-то так...
Анатолий Чаленко 15.11.2016 16:19 Заявить о нарушении
Действительно, в чужую голову (Сознание) не залезешь
"Но, они думали по-другому" - да, и так бывает.
Но важнее, по моему, то что мы САМИ очень уж хотели найти в этих Созниях идеи, мысли чувства, ощушения... сходные (как минимум) со своими собственными,
более того мы произвольно "вложили" их ТУДА (априори, как будто само собой разумеющееся)... сами для себя "вложили", а потом "вдруг" оказывается: "Вот тебе, бабушка, и Юрьев День"...
Но почему ВСЕ должно было бы быть так, как бы ИМЕННО нам хотелось?
Вот Наполеон назвал бы это "недальновидностью стратегического мышления "(как-нибудь так) :))
И в отличии от Наполеона, который всегда кроме "плана А" имел "план Б" (как мининимум, мы остаемся у разбитого корыта, потму что, заране не готовились, а на ходу перестраиваться не умеем (или не хотим)
Вот, ИМХО, как-то так...
Анатолий Чаленко 15.11.2016 16:19 Заявить о нарушении
"И в отличии от Наполеона..."
сколько ошибок! ё-моё :))
Анатолий Чаленко 15.11.2016 16:22 Заявить о нарушении
сколько ошибок! ё-моё :))
Анатолий Чаленко 15.11.2016 16:22 Заявить о нарушении
С Наполеоном у меня есть одно сходство: рост в см)
Хотя, до сих пор спорят каков был его рост на самом деле.
К сожалению, планов наполеоновских у меня не было никогда.А может...к счастью?))
Голубая Кровь 15.11.2016 20:13 Заявить о нарушении
Хотя, до сих пор спорят каков был его рост на самом деле.
К сожалению, планов наполеоновских у меня не было никогда.А может...к счастью?))
Голубая Кровь 15.11.2016 20:13 Заявить о нарушении
162 см, если не ошибаюсь? :))
"К сожалению, планов наполеоновских у меня не было никогда.А может...к счастью?))"
Наверное, все же, к счастью - смелюсь предплоложить, учитывая конец "всего дела".
А знаете, Лена, что было для Наполеона худшим всего прочего?
Не тот грандиозный облом, что завершился битвой при Ватерлоо. Нет! Те последующие 6 лет жизни на о. Св.Елены. Для человека, привыкшего работать буквально по 20 часов в сутки, пребывание почти в полной бездеятельности - есть ли пытка хуже? Для Сознания... А все же, Наполеон ухитрился-таки не съехать с катушек. Писал письма, мемуары... Но это что?
Жаль, что в те времена в Европе не знали о восточных практиках Совершенствования Духа.
Почему-то вспоминается... из Шахрина:
"Вчера я первый раз застрял в лифте
Прекрасная возможность поговорить с собой
Свет погас и я остался в полной темноте
Поковыряюсь в своей душе часок другой
Но ночь на исходе а лифт так и не пошел
И вот я сидя на полу пою свой рок-н-ролл" :))
Да и то, лифт - закрытое пространство - возможность клаустрофобии и все такое, а там, все-таки, какой-никакой а остров, небо видно, море...
Такие прекрасные перспективы для освоениия Медитации, как метода переосмысления Бытия, а элементарного Знания о том, что такое возможно - не имелось...
Увы :(
Мораль сей басни:
лучше не в Наполеоны, а в Будды,
тем более, теперь Век доступности информации - всякой навалом :)))
Извините за flood`ёж
Peace and Love
Анатолий Чаленко 15.11.2016 23:01 Заявить о нарушении
"К сожалению, планов наполеоновских у меня не было никогда.А может...к счастью?))"
Наверное, все же, к счастью - смелюсь предплоложить, учитывая конец "всего дела".
А знаете, Лена, что было для Наполеона худшим всего прочего?
Не тот грандиозный облом, что завершился битвой при Ватерлоо. Нет! Те последующие 6 лет жизни на о. Св.Елены. Для человека, привыкшего работать буквально по 20 часов в сутки, пребывание почти в полной бездеятельности - есть ли пытка хуже? Для Сознания... А все же, Наполеон ухитрился-таки не съехать с катушек. Писал письма, мемуары... Но это что?
Жаль, что в те времена в Европе не знали о восточных практиках Совершенствования Духа.
Почему-то вспоминается... из Шахрина:
"Вчера я первый раз застрял в лифте
Прекрасная возможность поговорить с собой
Свет погас и я остался в полной темноте
Поковыряюсь в своей душе часок другой
Но ночь на исходе а лифт так и не пошел
И вот я сидя на полу пою свой рок-н-ролл" :))
Да и то, лифт - закрытое пространство - возможность клаустрофобии и все такое, а там, все-таки, какой-никакой а остров, небо видно, море...
Такие прекрасные перспективы для освоениия Медитации, как метода переосмысления Бытия, а элементарного Знания о том, что такое возможно - не имелось...
Увы :(
Мораль сей басни:
лучше не в Наполеоны, а в Будды,
тем более, теперь Век доступности информации - всякой навалом :)))
Извините за flood`ёж
Peace and Love
Анатолий Чаленко 15.11.2016 23:01 Заявить о нарушении
5 футов 2 дюйма и 4 линии)
Рост Наполеона был 169 см.
А в те времена, средним считался рост 165 -168см.
Так что, вряд-ли, можно говорить о каком-то комплексе неполноценности.
Уже будучи генералом, Наполеон вспоминал..
"Мысль, что я не первый ученик в классе, была для меня непереносима"...В этом весь Наполеон)
А как он Жозефину любил)
Уникальная личность.
Голубая Кровь 16.11.2016 18:57 Заявить о нарушении
Рост Наполеона был 169 см.
А в те времена, средним считался рост 165 -168см.
Так что, вряд-ли, можно говорить о каком-то комплексе неполноценности.
Уже будучи генералом, Наполеон вспоминал..
"Мысль, что я не первый ученик в классе, была для меня непереносима"...В этом весь Наполеон)
А как он Жозефину любил)
Уникальная личность.
Голубая Кровь 16.11.2016 18:57 Заявить о нарушении
"А как он Жозефину любил)"
Да-а, кстати, об этом-то я хотел написать и забыл,
а тепрь появился дополнительный повод...
Я имею ввиду то самое:
"Враги убивают Тело,
Но Душу убивают «Близкие Люди».
Наполеона «Близкие Люди» "убивали" с какой-то странной (а, может, наоборот -закономерной?) систематичностью
Анатолий Чаленко 16.11.2016 20:34 Заявить о нарушении
Да-а, кстати, об этом-то я хотел написать и забыл,
а тепрь появился дополнительный повод...
Я имею ввиду то самое:
"Враги убивают Тело,
Но Душу убивают «Близкие Люди».
Наполеона «Близкие Люди» "убивали" с какой-то странной (а, может, наоборот -закономерной?) систематичностью
Анатолий Чаленко 16.11.2016 20:34 Заявить о нарушении
Эту систематичность я и подразумевала под Жозефиной..
Хотя, у Наполеона..вряд-ли могло быть по-другому.
Скорее, "близких" - просто не должно было быть.Заранее.
Голубая Кровь 17.11.2016 06:48 Заявить о нарушении
Хотя, у Наполеона..вряд-ли могло быть по-другому.
Скорее, "близких" - просто не должно было быть.Заранее.
Голубая Кровь 17.11.2016 06:48 Заявить о нарушении
Жаль, что мой рост не Наполеоновский)
Видимо, поэтому и амбиции ниже)
Голубая Кровь 17.11.2016 19:02 Заявить о нарушении
Видимо, поэтому и амбиции ниже)
Голубая Кровь 17.11.2016 19:02 Заявить о нарушении
А я, как раз, хотел продолжить тему "Наполеона и Близких Людей" :). Начал писать, но вышло так много, что не успел, заснул, в общем, но "лучше поздно, чем никогда". Вот допиываю теперь...
"Скорее, "близких" - просто не должно было быть.Заранее".
Проблема в том, что вокруг человека, добившего чего-то значительного неминуемо появляется масса людей, которые просто ждать стать его "Близкими". Но ведь и великий человек тоже - человек. И в этом смысле он, как и любой другой, нуждается в Близких Людях (без кавычек). Но в данном случае, "много" - это плохо, так как количество резко понижает качество (какой-то обратный диалектический Закон я сейчас выдумал :))...
Кстати, о Наполеоне... Вот такой пример: в отличии от Жозефины, сын ее Евгений Богарне (а для самого Наполеона - пасынок), как раз тот, самый кто фигурирует у Льва Николаевича в "Войне и Мире, как "Вице-король"... Так вот, несмотря на разрыв брака и отношений, он сохранил со своим отчимом (уже бывшим) самые наилучшие отношения. Более того, Наполеон взял его с собой в Россиию, дал ему командование над Итальянским Корпусом. И Евгений, при сравнительно минимальном опыте и несмотря на отдельные "косяки" оказался одним из лучших среди всех высших командиров Наполеона в Русском походе.
Но и после катастрофы, постигшую Великой Армию он остался верен Наполеону. Он командовал остатками армии при отступлении после Березины - поневоле, вместо самовольно сбежавшего (дезертировавшего) Мюрата (который был назначен Наполеоном Главнокоманующим, после своего отъезда в Париж), и все-таки, вывел хотя бы эти несколько десятков уцелевших за пределы России. А затем...
Вот Вам и антитеза: "Близкий Человек" и Близкий Человек.
Что сделал Мюрат, оказавшсь в своем Неаполе? Он тут же примкнул к антинаполеоновской Коалиции. Просто он "забыл", кто сделал его, сына трактирщика Маршалом Франции, Королем Неаполя, и родственником Императора (ведь он был женат на сестре Наполеона)... Все это он "забыл"...
Более того, всесто того, чтобы соединиться с войсками Вице-короля (Евгения) в Италии против австрийцев, он - наоборот примкнул к ним и сражался против Богарне, чем существенно ослабил позиции Наполеона на Аппенинах, который из-за общей нехватки ресурсов просто не мог помочь Евгению, а тот в свою очередь мог лишь пытаться сдерживать наступление противника в Италии и не мог помочь Императору в Главной компании 1813 года. А ведь и войска Мюрата, и войска Евгения могли бы дать Напоплеону то количество, которого ему так не хватало в Германии. И, возможно, не случилось того самого поражения в "Битве Народов" (Лейпцигское сражение)...
К сожалению, таких "Близких Людей", как И.Мюрат у Наполеона было гораздо больше, чем таких, как Евгений или таких, как Маршал Даву...
Но во время "100 Дней", Мюрат тут же явился в париж с "повинной". Наполеон:
"как беглец явился он ко мне. Мог ли я его отвергнуть! Он был несчастлив, и я все простил ему. Я бы его взял с собою и под Ватерлоо, но опасался ропота войска, которое знало его прошлогоднюю измену. А кто знает? Может бть, его содействие и достасило ы мне победу. Чего недоставало к ней в продолжение дня? Врубиться в три или четыре английских каре, а Мюрат был создан для этого".
А это уже, как раз, пример из разряда мудростей питона Каа (если помните :)) - насчет шкуры).
Простите мне , Лена, столь долгий и нудный квази-исторический экскурс, просто я хотел попытаться оспорить то самое Ваше:
"Скорее, "близких" - просто не должно было быть.Заранее".
Единственно добавлю, что соотношение (некий процент) верности и предательства в жизни конкретного человека, возможно и определяет его судьбу в итоге.
Анатолий Чаленко 18.11.2016 06:35 Заявить о нарушении
"Скорее, "близких" - просто не должно было быть.Заранее".
Проблема в том, что вокруг человека, добившего чего-то значительного неминуемо появляется масса людей, которые просто ждать стать его "Близкими". Но ведь и великий человек тоже - человек. И в этом смысле он, как и любой другой, нуждается в Близких Людях (без кавычек). Но в данном случае, "много" - это плохо, так как количество резко понижает качество (какой-то обратный диалектический Закон я сейчас выдумал :))...
Кстати, о Наполеоне... Вот такой пример: в отличии от Жозефины, сын ее Евгений Богарне (а для самого Наполеона - пасынок), как раз тот, самый кто фигурирует у Льва Николаевича в "Войне и Мире, как "Вице-король"... Так вот, несмотря на разрыв брака и отношений, он сохранил со своим отчимом (уже бывшим) самые наилучшие отношения. Более того, Наполеон взял его с собой в Россиию, дал ему командование над Итальянским Корпусом. И Евгений, при сравнительно минимальном опыте и несмотря на отдельные "косяки" оказался одним из лучших среди всех высших командиров Наполеона в Русском походе.
Но и после катастрофы, постигшую Великой Армию он остался верен Наполеону. Он командовал остатками армии при отступлении после Березины - поневоле, вместо самовольно сбежавшего (дезертировавшего) Мюрата (который был назначен Наполеоном Главнокоманующим, после своего отъезда в Париж), и все-таки, вывел хотя бы эти несколько десятков уцелевших за пределы России. А затем...
Вот Вам и антитеза: "Близкий Человек" и Близкий Человек.
Что сделал Мюрат, оказавшсь в своем Неаполе? Он тут же примкнул к антинаполеоновской Коалиции. Просто он "забыл", кто сделал его, сына трактирщика Маршалом Франции, Королем Неаполя, и родственником Императора (ведь он был женат на сестре Наполеона)... Все это он "забыл"...
Более того, всесто того, чтобы соединиться с войсками Вице-короля (Евгения) в Италии против австрийцев, он - наоборот примкнул к ним и сражался против Богарне, чем существенно ослабил позиции Наполеона на Аппенинах, который из-за общей нехватки ресурсов просто не мог помочь Евгению, а тот в свою очередь мог лишь пытаться сдерживать наступление противника в Италии и не мог помочь Императору в Главной компании 1813 года. А ведь и войска Мюрата, и войска Евгения могли бы дать Напоплеону то количество, которого ему так не хватало в Германии. И, возможно, не случилось того самого поражения в "Битве Народов" (Лейпцигское сражение)...
К сожалению, таких "Близких Людей", как И.Мюрат у Наполеона было гораздо больше, чем таких, как Евгений или таких, как Маршал Даву...
Но во время "100 Дней", Мюрат тут же явился в париж с "повинной". Наполеон:
"как беглец явился он ко мне. Мог ли я его отвергнуть! Он был несчастлив, и я все простил ему. Я бы его взял с собою и под Ватерлоо, но опасался ропота войска, которое знало его прошлогоднюю измену. А кто знает? Может бть, его содействие и достасило ы мне победу. Чего недоставало к ней в продолжение дня? Врубиться в три или четыре английских каре, а Мюрат был создан для этого".
А это уже, как раз, пример из разряда мудростей питона Каа (если помните :)) - насчет шкуры).
Простите мне , Лена, столь долгий и нудный квази-исторический экскурс, просто я хотел попытаться оспорить то самое Ваше:
"Скорее, "близких" - просто не должно было быть.Заранее".
Единственно добавлю, что соотношение (некий процент) верности и предательства в жизни конкретного человека, возможно и определяет его судьбу в итоге.
Анатолий Чаленко 18.11.2016 06:35 Заявить о нарушении
P.S.:
а насчет роста...
Не рост делает человека, но человек делает рост! :)
Извините за некую доморощенность выражения, но по смыслу - наверное, так и есть :)
Анатолий Чаленко 18.11.2016 06:42 Заявить о нарушении
а насчет роста...
Не рост делает человека, но человек делает рост! :)
Извините за некую доморощенность выражения, но по смыслу - наверное, так и есть :)
Анатолий Чаленко 18.11.2016 06:42 Заявить о нарушении
Влияние процента верности и предательства на судьбу...
Что-то я не слышала о таком.
Расскажите?
Голубая Кровь 20.11.2016 19:22 Заявить о нарушении
Что-то я не слышала о таком.
Расскажите?
Голубая Кровь 20.11.2016 19:22 Заявить о нарушении
Влияние процента верности и предательства на судьбу...
Так это, возможно мой собственный "ноу-хау", он, конечно, лишь в гипотезах теперь.
Вот, попробую проиллюстировать конкретным примером (все про того же Наполеона):
Извиняйте, Лена, нигде не нашел "копьютерного" текста, дабы просто скопировать, снимал планшетом при поганом свете :))), так что "видимость" не идеальная, но, прочитать можно, надеюсь...
Вот: http://savepic.ru/12342104.jpg
И отдельным куском как бы "мораль" из всего этого: http://savepic.ru/12372827.jpg
Вот так получается, что те, у кого этот человек забирал родных и близких, тех кого он бросал под пули и пушки, те, у кого на поле боя вражескими ядрами отрывало руками и ноги, но и после этого они все равно кричали "Vive l`Empereur! - все эти люди, потерявшие столько всего в своей жизни из-за всех этих войн, они оставались верны Наполеону до конца.
Но вовсе не те, кого эти же самые войны сделали богатыми и знаменитыми, хотя вряд ли они могли бы этого всего достичь не будь в их жизни Наполеона I, Императора Франции, но теперь дабы сохранить все ЭТО нажитое, им нужно было освободиться (прежде всего - освободить самих себя) от того, кто все ЭТО им дал... Вот эти люди - "близкие люди" (ведь это он их приблизил к себе) - ИМЕННО ИХ он и послушал в последний момент, чтобы принять РЕШЕНИЕ, определившее и его собственную судьбу.
Вот как бывает.
Как-то так...
Peace and Love
Анатолий Чаленко 25.11.2016 17:09 Заявить о нарушении
Так это, возможно мой собственный "ноу-хау", он, конечно, лишь в гипотезах теперь.
Вот, попробую проиллюстировать конкретным примером (все про того же Наполеона):
Извиняйте, Лена, нигде не нашел "копьютерного" текста, дабы просто скопировать, снимал планшетом при поганом свете :))), так что "видимость" не идеальная, но, прочитать можно, надеюсь...
Вот: http://savepic.ru/12342104.jpg
И отдельным куском как бы "мораль" из всего этого: http://savepic.ru/12372827.jpg
Вот так получается, что те, у кого этот человек забирал родных и близких, тех кого он бросал под пули и пушки, те, у кого на поле боя вражескими ядрами отрывало руками и ноги, но и после этого они все равно кричали "Vive l`Empereur! - все эти люди, потерявшие столько всего в своей жизни из-за всех этих войн, они оставались верны Наполеону до конца.
Но вовсе не те, кого эти же самые войны сделали богатыми и знаменитыми, хотя вряд ли они могли бы этого всего достичь не будь в их жизни Наполеона I, Императора Франции, но теперь дабы сохранить все ЭТО нажитое, им нужно было освободиться (прежде всего - освободить самих себя) от того, кто все ЭТО им дал... Вот эти люди - "близкие люди" (ведь это он их приблизил к себе) - ИМЕННО ИХ он и послушал в последний момент, чтобы принять РЕШЕНИЕ, определившее и его собственную судьбу.
Вот как бывает.
Как-то так...
Peace and Love
Анатолий Чаленко 25.11.2016 17:09 Заявить о нарушении
Про Наполеона я теперь буду знать очень много)
Спасибо, Анатолий.
Peace and Love.
Голубая Кровь 25.11.2016 19:30 Заявить о нарушении
Спасибо, Анатолий.
Peace and Love.
Голубая Кровь 25.11.2016 19:30 Заявить о нарушении