БЛИЦ - 41. Итоги

Напоминаю! В настоящее время у нас проходят конкурсы:

http://www.stihi.ru/2016/10/11/8568
http://www.stihi.ru/2016/10/16/58
http://www.stihi.ru/2016/10/24/3856
http://www.stihi.ru/2016/09/19/9745

Загляните – вдруг озарит вдохновение!

Клуб Золотое Сечение   24.10.2016 12:06   Заявить о нарушении

Хотелось сделать несколько замечаний по заданию.
Не вижу никакой логики в том, что катрены, написанные без пробела должны цениться выше. Для этого надо просто не делать пробел, что является чисто типографиским, а не поэтическим приемом. Как я понимаю, кто-то честно разделил катрены пробелами, а кто-то сообразил - не разделять.
Также очень странным выглядит приравнивание банальных двустиший (что ничуть не сложнее катренов, а выглядит примитивнее) к более сложной рифмовке...

Потеряшечка   24.10.2016 12:27   Заявить о нарушении

Всё верно говорите! Но я решила сжалиться над авторами... По-видимому, задание оказалось многим непосильным. Ну, пусть хоть какую-нибудь изобретательность применили, и то хорошо. А двустишьями не так и просто писать, чтобы это не выглядело примитивно. Только один человек отважился попробовать. Да и решать всё равно пришлось читателям, я не настаивала, только рекомендовала ориентироваться на образец голосования.

Потеряшечка, я всё ждала Вашего обзора. При всей противоречивости наших с Вами взглядов, многие Ваши оценки заставляют призадуматься. Например, Вы многим стихам за тематику минусы поставили, хотя мне кажется, что темы у всех раскрыты. Хотелось бы узнать Ваши аргументы.

Клуб Золотое Сечение   24.10.2016 14:37   Заявить о нарушении

В приведенных строках Галича ясно читается тема "одиночество божьего дара".
О том, что божий дар обрекает на одиночество. Что эта участь и прекрасна и горестна. О судьбе гениев и талантов в этом мире.
Но большинство участников взялись строчить на привычную тему любоффь-моркоффь.
Тема привычная и понятная, но строчки Галича-то не о том.
Такое впечатление, что задайте тему про юрский период - все равно будут писать про любоффь.
Или я чего-то не понимаю, и смысл строчек Галича так трудно "прочитать"?!

С катренами - вообще удивительно. Неужели так сложно написать в другой строфике? Если это действительно так - людям срочно надо подтягиваться. Просто непостижимо, как можно с этим не справиться.
Честно - ожидалось что справятся практически все.
Или это - просто наплевательство на правила? (игнорировать тему давно не считается моветоном...)

Потеряшечка   24.10.2016 15:30   Заявить о нарушении

Написать свой обзор не получилось - пришлось в это время заняться другими делами...

Потеряшечка   24.10.2016 15:31   Заявить о нарушении

Согласна с Потеряшечкой, чувствую опустошение без обзора. Пусть с кнутом, но много полезного. Мы Вас ценим! Хотя иногда и ворчим...

Клуб Золотое Сечение   24.10.2016 15:33   Заявить о нарушении

Простите, это я, Татьяна Игнатова, к Вам с любовью...
Поздравляю с 1 ым местом.

Татьяна Игнатова 5   24.10.2016 15:35   Заявить о нарушении

Да, блиц показал, что некоторые авторы даже свободу выбора не используют, автоматически скатываются на привычные катрены и на привычные ракурсы. Надо с этим что-то делать...

Анна-Верба   24.10.2016 17:35   Заявить о нарушении

Думаю, если рассматривать тему в строгом, узком русле, то неизбежно скатишься в банальность. В этом плане, Ваш победивший стих спасла лишь оригинальная строфика. А стих Мышалёта по смыслу является опровержением темы, её контрапунктом. В нём больше новых, интересных смыслов, он заставляет задуматься. А с Вашим стихом - только соглашаешься, но никаких открытий не совершаешь. Хотя по технике Вы на порядок выше.

Анна-Верба   24.10.2016 18:16   Заявить о нарушении

Я полагаю, что:
1. ничего небанального нет вообще ни в одном конкурсном стихе. За небанальностью надо в научные журналы.
:-)
Никаких новых интересных смыслов, разумеется тоже нет.
(ну, кроме ляпов и коряг :-)).
Искусство - это не изобретение новых смыслов, а новых способов подачи.

2. За небанальность раскрытия темы принимается просто приплетание посторонних вещей. А это - дело нехитрое.

3. Вполне очевидно, что на узком пятачке творить намного труднее. А, позволяя себе отвлекаться, автору проще сделать стих "богаче" по содержанию. И к тому же, работать в привычном ключе. И новых оттенков проще напридумывать, беря что попало, чем то, что задано.

4. Я вижу смысл конкурсов именно в умении соорудить что-то достойное в жестких рамках темы, времени и дополнительных ограничений.
А попытки писать "замечательные" стихи, пренебрегая и обходя рамки - просто шулерством (пусть может и неосознанным), желанием поставить себя в более выгодные условия, чем те, кто честно всего придерживается.

Еще раз повторю вещь для меня очевидную - автор, не умеющий писать то, что надо и как надо, и в своих вольных стихах будет беспомощно барахтаться, выписывая то, что получается, то что дается легче...
Ярким свидетельством являются конкурсы переводов: когда "задана" и тема и "смыслы" и все остальное - и вовсе нехилого уровня. Но человек не может достойно выразить вполне достойные стихи, на наваливая коряг и не приплетая черт знает чего.
И кстати, и на конкурсах переводов встречаются оправдания "фантазеров", что мол, оригинал в этом месте узок и скучен и переводчик решил его "улучшить".
Вместо честного признания - не справился, и влепил то что проще влепить.

Потеряшечка   24.10.2016 19:29   Заявить о нарушении

Ну, шулерство - это свойство не просто обманщика, а обманщика-мастера.
Если ты не владеешь словом, то не сумеешь вообще ничего. А если автора "несёт", как Остапа? :) Жалко жертвовать вдохновением ради спец-задания! :)
Нет, я не оправдываю... Просто мне понятны причины. Ведь частенько поэту не хватает темы, а тут тебе тема даётся - и Пегас понёсся...:))

Ладно, в следующий раз надо будет акцентировать внимание на теме.
Или чётко её формулировать. Хотя мне всегда хотелось более широкой трактовки.
Наверное, это в большей степени моя вина... Или издержки неизбежны? Но мне часто кажется на стадии голосования, что люди плохо понимают друг друга...

Клуб Золотое Сечение   25.10.2016 09:05   Заявить о нарушении

"Жалко жертвовать вдохновением ради спец-задания! :)"
Ну так пусть автор несется!
Но снесенное - относит к себе на страницу, на другой конкурс, на другую площадку.
:-)

А на конкурс приносит то, что требуется.
Пусть даже вымученное, но честно.

Потеряшечка   25.10.2016 15:17   Заявить о нарушении

Маленькая лепта насчёт шулерства попадания в тему...
В последнем конкурсе, при прочтении "Одиночества божьего дара" увидела божий дар в способности быть одиноким. О гениальности вообще не думала. Ибо гениальность и одиночество по определению не обязательное условие. Библейским языком говоря, не все могут вместить этот дар, быть одиноким, для некоторых он невыносимым, и они пускаются во многие тяжкие... Поэтому и написала о том, что благодать есть в том, чтобы испить этот дар... Но, возвращение к прежнему иногда перетягивает, потому что видимое присутствие, кажется, что приносит реальное ощущение счастья. Поэтому не надо гнобить, с размаху судить. Все мы разные. У кого бог с трубкой и с удочкой, у кого ещё какая погремушка в голове, а дохтур кто? Неужели Потеряшечка? Не-е-е, Потеряшечка, знай своё место: руби за ляпы и коряги. Я так понимаю. Вот Вам и любовь-морковь... И одиночество божьего дара... Лучше оставаться одному, но не всем под силу... И не надо навязывать вектральное прочтение темы. Аннушка, спасибо за тему! Широкий формат - размах для самовыражения!
С улыбкой, теплом и любовью лично к Вам, Господа ведущие!

Татьяна Игнатова 5   25.10.2016 21:00   Заявить о нарушении

"«На стене прозвенела гитара,
Зацвели на обоях цветы.
Одиночество Божьего дара –
Как прекрасно
И горестно ты!»"

Ну и где здесь то, что этим божьим даром является одиночество?
Если это искренне - значит Вы просто не умеете читать стихи.
Если читать, что божий дар - это одиночество, то
"Одиночество божьего дара" = "одиночество одиночества"
:-)
Да и клевета это на бога - что он в качестве дара кому-то вдруг выдал одиночество.
Я не вижу оснований думать, что автор хотел пожаловаться на боженьку.
А вот на трудность несения бремени таланта...
А само стремление к "расширению" расцениваю именно как желание (не обязательно сознательное) уйти от трудной задачи - все что надо сделать на узком пятачке.
Задача неожиданно оказывается трудной, решается плохо, вот и давит соблазн подменить ее другой задачей под каким-либо предлогом.

Очень напоминает поведение некоторых студентов на экзамене - вместо ответа на трудный вопрос, стремятся "незаметно" соскользнуть на то, что они знает более уверенно.
:-)

Потеряшечка   26.10.2016 07:58   Заявить о нарушении

Нам может казаться, что тема проста, но на поверку вышло, что сколько умов - столько мнений... И мне кажется, даже если ты прав, а кто-то ошибается, не стоит рубить с плеча. Надо дать шанс автору (не унижая его достоинства) переосмыслить свою позицию. А указывать на дверь (мол, иди со своими "шедеврами" домой или на другие конкурсы), это жестоко и неумно. Так все хорошие стихи утекут на другие площадки, а мы останемся в гордом одиночестве или окружим себя посредственными изделиями под маркой "золотого сечения". И о нас будут судить: Клуб Золотое Сечение - площадка, где царит обскурантизм. Я на это пойти не могу...

Клуб Золотое Сечение   26.10.2016 09:07   Заявить о нарушении

Потеряшечка, Вас не переспоришь, и не собираюсь... Мой жалкий лепет оправдания ограничивается ссылкой на 1 Коринфянам 7 главу целиком, и конкретно на 7 стих, в частности. Речь идёт не о скопцах, хотя в другом месте об этом говорится.
Одиночество по божьему дару по своей сути может быть, а также по разумению собственному, ибо вступающие в брак неизбежно имеют новые трудности в жизни (согласно 28 стиху той же 7 главы).
Капитан Буратино недавно назвал себя гением, простите, стихи о гениальности как-то не пишутся... И потом, если бы все мы писали, раскрывая данную цитату с конкурса в одном ключе? Что бы это было? Никакого размаха... Узкий коридор понимания, далёкого может быть доя твоего настроения, уж лучше тогда просто писать с подстрочника в качестве перевода. Тогда понятно...

Татьяна Игнатова 5   26.10.2016 12:40   Заявить о нарушении

При чем тут "обскурантизм" и другие площадки?!
На площадке КЗС проводится достаточно конкурсов другого плана, без ограничений.
Чего же люди лезут на Блиц, если им не по душе темные рамки?!
Таких конкурсов очень немного, и мне неясно, почему надо приветствовать желание превратить его в очередной беспредельный балаган?

"Широкий" подход во многом убивает задачи обучения.
Даже работает в минус. Человек учится обходить трудные стихотворные задачи, а не решать их.

"Никакого размаха... Узкий коридор " - так это и есть момент истины - что ты можешь на самом деле. В условиях одинаковых для всех.
Сама жалоба на это говорит о неумении управлять своей фантазией.
О неумении увидеть и разглядеть что-то.
Жалоба типа мне тема неинтересна - это ваще!
Да, Вам неинтересна, но кто-то другой найдет в ней что-то, что не смогли Вы.
Вам будет обыдно, что Вы не смогли?
Ну так поделом!

Скажу жестко - нет неинтересных тем. Есть авторы неинтересующиеся. Не желающие задуматься и вглядеться. Подслеповатые и равнодушные к тому, что лично их по башке не отоварило. Чем гордиться вряд ли стоит...

Потеряшечка   26.10.2016 18:15   Заявить о нарушении

Шла Саша по шоссе и сосала сушку... Вхожу в узкие рамки нового блица!
Я Вас давно поняла, Потеряшечка! А моё мнение не значит ничего. Вдохновения Вам!

Татьяна Игнатова 5   26.10.2016 18:47   Заявить о нарушении