Обзор 4 тура марафона Танка. Рассвет
С вами З.М.
Вступительное слово: танка лучше не стали, авторы упорно пишут метафоры (я и сам грешен). Что положительного мы увидели? Авторы отходят от банальных картинок. Именно в этом туре явно заметно, что рассвет - это не только солнце в полнеба. Очень порадовался разнообразию авторского замысла.
По форме претензий все меньше. Дактиль - пока основной ритмический рисунок.
1. Екатерина Падукова
пробуждение
на розовых лепестках
капельки росы
в лучистом сиянии
пойду, открою окно
*****
Елька 22: почему автор видит капельки росы, еще не подойдя к окну?
Людмила Нижегородцева: Картинку увидела, но... Я так поняла, что 1-я и 3-я строки должны смыслово сочетаться ( не сочетается тут), равно как и 3-я со 2-й (да), 1-я с 3-й (нет).
Будущего времени в танка не должно быть. Тут "пойду..." Так?
Марианна Заигралина: начало хорошее, концовка, к сожалению, не получилась
З.М.: две последние строки не связаны между собой, 4 строка - часть предложения, начатого в 3 строке. Это нарушает гармонию формы танка.
Арканум Вивум: Вроде бы красиво, но очень уж непонятно:
- пробуждение чего (кого)?
- розовые лепестки у розы или другого цветка? а может и цветка уже нет, а остались только осыпавшиеся в него лепестки?
- цветок (или только лепестки) - где: в саду (на клумбе или в горшке)? в поле? в сквере?
- лучи какие: солнечные? лунные? фонарные? от автомобильных фар? рентгеновские?
«Пойду, открою окно» - какая связь с предыдущим текстом?
Анна Уклеина: не удалась последняя строчка, первые 4 - отлично.
Рамина Джасс: последняя строка выбивается из общей картины созерцательности 2 глаголами в будущем времени.
Елена Долгих: если последнюю строку чуть изменить, будет хорошо. Смотрите:
«пробуждение на розовых лепестках» и «капельки росы в лучистом сиянии». Ну, явно просится что-то типа «сладостна ночь первой любви» )))) А вообще есть, где развернуться воображению)) Многослойное стихо.
*******************************************
2. Марианна Заигралина
снег на вершине
сакуры нежной цветы
напоминает
о неужели весна
снова в душе у меня
****
Марина Чирва: первая часть одним предложением. всё остальное понравилось очень.
Елька 22: .если бы была обозначена «темнота/ночь» ниже вершин, то тогда бы картинка сложилась в рассвет.
«снег на вершине» – сезон-лето? ). зимой-снег везде.
Екатерина Падукова: прочитывается весеннее настроение.
Людмила Нижегородцева: И увидела, и почувствовала. Все сочетается, ритм безупречный. Жаль, не я написала. +
Арканум Вивум: В принципе, конечно, понятно, что речь идет про вершину горы. Но надо, чтобы было понятно не только в принципе.
Анна Уклеина: помнится, ведущий не советовал использовать в танка слова "мир" и "душа"
А так — очень приличная танка (требующая, на мой взгляд, доработки в части вершины).
Мари Полякова: меня уже как-то критиковали за "одно слово в строке", не приветствуется в танка. Но мне понравилось настроение. И, может, стоит чуть-чуть переделать? Вот вариант:
снег на вершине
напоминает цветы
сакуры нежной
о неужели весна
снова в душе у меня
В.С. Коробов: так и видится Япония.
Лариса Рудик: "напоминает" снег или цветы? если цветы, или снег и цветы, то должно быть "напоминают"
З.М: понравился танк.
Елена Долгих: просто два красиво написанных предложения.
*********************************************
3. Анна Уклеина
бледные звёзды
скоро прохладный рассвет
окна открыты
запах жасмина и роз
ветер уносит печаль
***
Елька 22: постаралась бы убрать слово «рассвет», дать его неявно (бледные звезды уже дают картинку), 1 и 3 строки поменяла бы местами (окна звезды), если «ветер уносит», то «печаль» попыталась бы заменить.
Лариса Рудик: красиво и романтично )
Людмила Нижегородцева:
Первые три строки обособленны, друг с другом не сочетаются ну никак. А картиночка прекрасная!
Марианна Заигралина: первая часть не получилась, на мой взгляд. "Бледные звезды" и "скоро прохладный рассвет" почти синонимы по смыслу, а третья строка с ними практически не читается вместе, она скорее привязана ко второй части
Концовка понравилась!
З.М.: перечисление образов, не сложенных в единую картинку автором.
Арканум Вивум: Понравилось. Но над ритмом я бы поработал.
Ектерина Падукова: не смотря, что здесь пять частей, мне понравилось.
Рамина Джасс: гармоничное
Елена Долгих: перед рассветом звёзды очень ярко светят. Они бледнеют НА рассвете.
************************************
4. Людмила Нижегородцева
плотной завесой
дождевые потоки
горы скрывают
в ожиданье рассвета
сочиняю хайбуны
***
Марина Чирва: хорошая песня
Мари Полякова: для меня прозвучало просто философски. Две последние строчки создают какую-то особую задумчивую атмосферу. Мне понравилось.
Елька 22: смутило «завесой». Завеса – струи или ручьи? /то, что с крыши, или то, что по склонам/ - сама идея понр), просто ностальгия: «утро в горах в непогоду – чем заняться до видимости местности»).
Лариса Рудик: ЛГ или автор - герой. Перед рассветом, в дождь(!) сочинять хайбуны. Я бы под шум дождя видела бы десятый сон )))
Людмила Нижегородцева: Картинка, ритм - все на месте. 1-я и 3-я строки как-то не в гармонии.
Елена Долгих: два предложения. «Плотной завесой дождевые потоки горы скрывают» и т.д.Просто записали два красивых предложения и всё. Это не танка.
Марианна Заигралина: Понравилось!! Очень живая картинка получилась, зримая!!
Арканум Вивум: Красиво. Не понял, правда, связи между 1 и 2 строфами.
Снегурочка3 : сочиняет, потому что рисовать не может! - это очень по-иихнему!…
Ирина Пахомова-Викторова: Мне нравится, лёгкая человеческая ирония по поводу своего вынужденного безделья, наполненная философией и светлым отношением к миру. Вижу ритмическую заковыку: завесой дождевые (3 безударных слога подряд).
З.М.: понравился танк.
Анна Уклеина: "в ожиданье" - неправильный падеж, должно быть "в ожиданьи"
*****************************************
5. Риндзукхи Осама
сад предрассветный
ждет самых первых лучей
летнего солнца
птицы примолкли в ветвях
будет ли утро опять?
***
Рамина Джасс: возможно, «самых» можно пропустить
Лариса Рудик: представила притихших пташек, но как только покажется первый луч солнца - ох и грянет их щебет! )
Анна Уклеина: непонятно почему автор сомневается будет ли утро
Елька 22: «сад ждёт» метафора, «будет ли» – вопрос скорее на закате, чем на рассвете :), а «замирание природы» перед первым лучом запечатлено хорошо.
Татьяна Шорохова3: что может быть прекрасней утреннего сада возле дома!...
Людмила Нижегородцева: И чувства понятны и близки мне, и картинка зримая. Те же замечания о сочетании строк, что и выше. "будет" - будущее...+
Марианна Заигралина: сад ждет... - по европейски, хотя картинка понравилась очень
Снегурочка3: надо (на мой вкус) разорвать одно предложение, читаемое в первых 3х строках на 2, а вообще - просто вот удивительная аура… великолепные строки
З.М.: мой танк. Сам вижу отрицательные стороны — размышления автора «в лоб», будущее время глагола. Но рука написала — не стал резать.
*******************************
6. Владимир Коробов
Туман проглотил
кусты. Страшно зайчонку:
чудится лиса;
над горизонтом солнце
распушило хвост зари
***
Мари Полякова: мне показалось, что здесь самые обычные предложения искусственно поделены на строки, чтобы уложиться в схему 5-7-5-7-7. И при всем старании так и не услышала ритма, т.е. песенности, плавности.
Лариса Рудик: понравилось выражение "солнце распушило хвост"
Людмила Нижегородцева: Оч.красиво, но замечания по будущему времени.
Елена Долгих: интересный подход! Автору, на мой взгляд, надо чуть поработать с препинаками и убрать лишние глаголы.
З.М.: это один прозаический текст. "над горизонтом солнце
распушило хвост зари." - это метафора, недопустимая в танка.
Шанель Де Шапокляк: Новизна образов потрясающая: солнце распушило хвост зари. Монотонный ритм в танка, по-моему, совсем необязателен, но анжамбеман – это уже слишком :- )) В танках экзотические метафоры скорее недостаток, тем не менее, сам подход к структуре правильный (в первой строфе – лиса; во второй – ассоциации с зарей).
Снегурочка 3: извините… … … и каждая точка - тоже дб в конце строки - мысленная точка!
Марианна Заигралина: симпатично!! Хотя и по-европейски, сценка из детской сказки!:) :) :)
Рамина Джасс: думаю, переносы в строках не очень уместны
***************************************************
7. Надежда Туманова.
всполохом алым
в лёгкой дымке тумана
время рассвета
мама в косы вплетает
бант с оттенком лазури
***
Елена Долгих: «лёгкая дымка». Бывает «тяжёлая»? Либо убрать «дымку» либо «лёгкая». На мой взгляд, нет соответствия между первыми тремя строками и двумя следующими.
Мари Полякова: "всполохом алым" и "бант с оттенком лазури" сделали хорошую утреннюю картину. И совершенно не важно, на мой взгляд, кто кому вплетает этот бант.
Шанель Де Шапокляк: «Время рассвета всполохом алым» - метафора, но в целом хорошо.
Снегурочка3: мама себе тоже может вплетать бант…
Екатерина Падукова: мне кажется пропущено слово "дочке" кому она вплетает бант?
Людмила Нижегородцева: Прекрасно все в первых трех строках. Непонимание в финале с бантом. Картинку увидела, себя маленькую вспомнила. +
Марианна Заигралина: мысль хорошая, но танк требует хорошей доработки по части связности. "Время" рассвета- слово "время" для танка не подходит на мой взгляд. Вторая часть: кто банты в косы вплетает? Мама себе или все-таки дочке? :)
Елька 22: понр. переходом от рассвета: ночь/утро, к расцветанию взрослеющей дочери. И здесь слова «время рассвета» - «гвоздик», все сточки (мне) читаются попарно.
Рамина Джасс: очень интересно получается, если читать под разными углами
З.М.: понравился танк.
******************************************************
8. Татьяна Шорохова 3
каменный город
прячет линию встречи
ночи и утра
и только небо всегда
неизменно рассвету
***
Марина Чирва: наглядно, но можно было бы поделить первую часть на 2 предложения
Елена Долгих: первые три строки просто здоровские!!! Две последних смазывают впечатление - образ расплывчатый, «небо неизменно рассвету»??? Слово «всегда» явно лишнее. Лучше «сегодня» применить.
В.С. Коробов: искривлённая городом линия горизонта чётко представилась
Мари Полякова: понравилась задумка, но смутила последняя строка "неизменно рассвету", здесь нужно что-то поправить. Не выбрала.
Анна Уклеина: перебор с союзом "и", мне кажется лучше так:"только лишь небо всегда"
Ирина Пахомова-Викторова: Немного мешает союз "и". Автор - философ-урбанист. Хорошее.
Людмила Нижегородцева: Тут те же замечания о первых трех строках. Картинку увидеть-то увидела, но финал бы подработать.
З.М.: полное метафор евротанка
Рамина Джасс: несвойственная японскому мышлению категоричность (только, всегда, неизменно)
Елька22: . 3 строки понравились,
«и только небо всегда неизменно рассвету» – смутило.
«и только небо всегда неизменно» – могу согласиться (хотя и неверно: меняется, но неизменно)
«и только небо не изменяет рассвету» – могу согласиться (хотя и метафора)
но вместе… Как-нибудь подправить, а по замыслу – интересное.
****************************************
10. Марина Чирва
Сладкая дрёма
ходиков стук в тишине
ночь на исходе
на полу тонкий лучик
кошка трогает лапой
***
Мари Полякова: Очень понравилось!!
В.С. Коробов: красивая картинка утра.
Екатерина Падукова: это и есть танка! Очень замечательно.
Марианна Заигралина: очень мило, Понравилось!
Людмила Нижегородцева: Прелесть какая! Но... Ритм сбоит. "нА полу тОнкий лучИк кошка трогАет лапОй"
Шанель Де Шапокляк: Предметные образы и никаких абстракций. И даже пресловутая трехчастность в первой строфе лёгкая и ненавязчивая. Приятное произведение, хотя явных ассоциаций между строфами нет. Вместо котёнка мог быть и другой, такой же приятный образ.
Арканум Вивум: если и есть сбоя ритма, то не в 2-х последних строках, в которых автор просто использовал другой вполне симпатичный, на мой взгляд, ритм.
Ирина Пахомова-Викторова: Вижу картинку с запахом и цветом. Воспоминания детства, потому что ходиков все меньше и меньше в наших домах. Ритмическая неточность: на исходе на полу - 3 безударных слога подряд, немного спотыкаешься.
Татьяна Шорохова3: Такое близкое сердцу: утро, дрема, кошка...
Елька 22: сладкая дрёма – метафора :), (именно «сладкая», - может, найдется другой прилагак)
на полу тонкий лучик
кошка трогает лапой – могу ушибаться, но ритм (мне) хромает, и очень хочется слова попереставлять, оставив смысл строк.
Снегурочка3: у меня - кот… я знаю, что это такое… из первых 3х строк я бы сделала 2 предложения
Елена Долгих: классно! Браво!
З.М.: понравился танк.
*************************************************
11. Рамина Джасс
всполох рассвета
над горизонтом возник
алый на сизом
птицы закончен полёт
ярким пятном на снегу
***
Людмила Нижегородцева: 3-я строка со 2-й не в гармонии. Картинка яркая. Увидела. Жалко птицу, но жизнь продолжается. +
Марианна Заигралина: если убрать прошедшее время глаголов, будет хорошо, хотя и печально.... Птичку жалко... :)
Ирина Пахомова-Викторова:Романтический автор, и этим симпатичен. Почти трагедия в пяти строках.
Лариса Рудик: всего в пяти строках уместилась большая трагедия жизни
Шанель Де Шапокляк: Тема сочувствия к живым существам очень характерна для японской поэзии. Хороший мостик между хокку и агэку: «алый на сизом» относится и к первой, и ко второй строфе. Всполох рассвета и пятно на снегу – удачные теза и антитеза (если можно говорить об «удаче» в таком грустном произведении).
Татьяна Шорохова3: до конца смысл не поняла, но заворожило очень.
Елена Долгих: непонятно, расплывчато.
З.М.: понравился танк. Все померли, так и должно быть. Я всегда думаю, как японцы выжили как нация? Они в стихах мрут ужасно! выбор ведущего.
******************************************************
12. Ирина Пахомова-Викторова
в небе сияет
предвестник новой зари
белый Сириус
на светлую сторону
возвращение с тёмной
***
В.С. Коробов: звёздная танка, очень мне симпатична.
Мари Полякова: первые 3 строки понравились, а вот объяснение о "возвращении на светлую сторону с темной" - не очень. Доработать бы.
Людмила Нижегородцева: Люблю такие темы. Ритм сбоит!
З.М.: сумбурное изложение интересной мысли, рваный ритм портят танка
***************************************************
13. Мари Полякова
в луче золотом
восходящего солнца
рождение дня
сколько таких мгновений
мне суждено увидеть
***
Елька 22: «из крохотных мгновений соткан дождь…»
смутило «рождение».
Арканум Вивум: мне очень нравится ритмический рисунок, который по моему мнению является одним из достоинств этого стихотворения. Эта танка кажется мне наиболее удачной из всех.
З.М.: понравился танк.
В.С. Коробов: красивая грусть.
Марианна Заигралина: Понравилось!!
Людмила Нижегородцева: Будущее время. Сбои ритма. (Я так поняла, что 2-я строка задает ритм 4-й и 5-й ?) Картинка замечательная. И увидела и прочувствовала. Первая часть безупречна. +
Шанель Де Шапокляк: Одночастность в первой строфе, но идея и взаимосвязь между строфами хорошая.
Снегурочка3: - я уже писала - 2 последние строчки - в чистом виде - взяты у японцев… а своё написать?
***************************************************
14. Лариса Рудик
сквозь занавески
падает луч на лицо
сон разгоняя
как же мешает спать мне
завтра работа опять
***
Анна Уклеина: сбит ритм в 4 и 5 строках, но если слова переставить будет рифма: "как же мешает мне спать, завтра работа опять"
З.М.: "как же мешает спать мне
завтра работа опять" что мешает? луч или работа? неточная мысль.
Людмила Нижегородцева: Ах, и мне мешает. Но радуешься жизни)))
1-я и 3-я строки "не дружат". "разгоняя" - что делая? - допустимо ли? Наверное, нежелательно.
Марианна Заигралина: первая часть понравилась связностью, вторая не доработана и, простите, не читается..:)
Снегурочка3: хорошая основа, требующая доработки… - не выбрала
Елена Долгих: -- автор слукавил))) рифма:
Как же мешает мне спать
Завтра работа опять.
*************************************************
15. Александр Носачев
синие тени
зыбкая чертится грань
лучиком солнца
в нежном касанье лица
с добрым утром любимый
***
Марина Чирва: романтично
Екатерина Падукова: нежность, трогательность...понравилось.
Мари Полякова: не привлек меня ни "абрис фронтона", ни "темная плоскость"
Арканум Вивум: я вижу не сбой ритма, а отклонение от дактиля. Но это - не ошибка, ведь дактиль не является единственно возможным ритмом для русскоязычных танка.
З.М.: грань чертится в касаньи? мышь задумался, что это?
Людмила Нижегородцева: По строкам те же замечания. Сбои ритма: "с дОбрым утрОм любимЫй"
Татьяна Шорохова3: очень добрый утренний посыл -понравилось
В.С. Коробов: с любовью написана.
Елена Долгих: не поняла четвёртую строку. Крутила так и этак…К чему она здесь?
*********************************************
16. Снегурочка3
абрис фронтона
розовой краской залит
темная плоскость
солнце скрывает от глаз
надо бы кофе сварить
***
Анна Уклеина: "абрис фронтона" и "кофе" - для меня звучит по-европейски
Елька 22: очень «городской» танк :), но пейзаж бывает и городской.
Людмила Нижегородцева: По строкам те же замечания.
С ритмом все в порядке, но у меня картинка разбилась на осколки. "солнце скрывает от глаз надо бы кофе сварить" - это как? Простите, не поняла.
З.М.: последняя строка не связана с текстом, или связь неявная, по крайней мере, я ее не увидел. текст вообще плохо воспринимается.
Елена Долгих: интересно. А что за «тёмная плоскость»? Уточнить бы. В остальном понравилось.
Татьяна Шорохова3 : Понравилась насыщенность цвета или взгляд художника на рассвет
****************************************
17. Елена Долгих
стрижи за окном
полёты близко к земле
в утренней дымке
готовится молодёжь
к дальним путешествиям
***
В.С. Коробов: красивые стихи, больше всех понравились.
Анна Уклеина: слабая связь между молодежью и стрижами, на мой взгляд
Марианна Заигралина: Очень понравилось!!
Людмила Нижегородцева:Чудесная картинка. Но - сбои ритма.
З.М.: плохой выбор ритма.
Елька 22: полёты близко к земле – не очень хорошая грамматическая конструкция
идея интересная. Её бы до ума довести.
Мари Полякова: очень понравилось!
******************************************
18. Лариса Калинина
полярная ночь
в морозной дымке звёзды
у горизонта
сумею ли дождаться
тепла с восходом солнца
***
Ирина Пахомова-Викторова: .Побольше Вам тепла, автор. Нравится. И вот странность: "звёзды у горизонта" - здесь тоже 4 безударных слога подряд, но не спотыкаешься. Талант!
Людмила Нижегородцева: Очень понравилось. Шут с ними, этими глагольными временами. +
Марианна Заигралина: первая и третья строки вместе не читаются а вцелом понравилось
Екатерина Падукова: Красивое по содержанию и правильное по форме.
Мари Полякова: замечательно! Понравилось!
В.С. Коробов: философ автор, грусти нагнал, понравились северные стихи
Елена Долгих: хорошо.
Марина Чирва: понравилось
З.М.: понравился танк.
Свидетельство о публикации №116081209408
в небе сияет
предвестник новой зари
белый Сириус
на светлую сторону
возвращение с тёмной
переделать на
сириус белый
новой зари предвестник
в сумраке неба
на светлую сторону
возвращение с тёмной
Так ритм лучше? Что думаете?
Ирина Пахомова Викторова 13.08.2016 10:22 Заявить о нарушении
белый Сириус
предвестник новой зари
сияет в небе
на светлую сторону
возвращение с тёмной
А по содержанию - непонятно: возвращение - это о чем (ком)?...
Арканум Вивум 13.08.2016 10:55 Заявить о нарушении
Ирина Пахомова Викторова 13.08.2016 11:10 Заявить о нарушении
Просто я считаю, что смысл стихотворения должен быть понятен не только автору (ты сама мне как-то писала, что танка - не шарада), и считаю, что тебе надо бы над этим поработать.
Арканум Вивум 13.08.2016 11:20 Заявить о нарушении
мыслей, чувств, это грехи, разбой, разгул сил ада. Я, как всякая женщина, немного ведьма. Мне надо поутру вернуться из своего ведьминства к обязанностям работника, жены, матери и т.д. А это сложно, непросто оторваться от кубка с кровью загулявшего путника, оставить пляски с подругами, даже когда видишь на небе Сириус.
Ирина Пахомова Викторова 13.08.2016 12:01 Заявить о нарушении
Откуда следует, что стихотворение - о тебе, а не о ком-то еще?
Арканум Вивум 13.08.2016 12:12 Заявить о нарушении
Ирина Пахомова Викторова 13.08.2016 12:24 Заявить о нарушении
Что до твоего стиха, то его последние две строки допускают значительно больше одного смыслового прочтения, что недопустимо, ибо непонятно, о чем речь. Можешь принимать это замечание, можешь отбросить его - стихотворение-то твое.
Арканум Вивум 13.08.2016 12:42 Заявить о нарушении
Ирина Пахомова Викторова 13.08.2016 12:45 Заявить о нарушении
А "неоднозначное толкование строк" - это скорее мистика, а к мистике лично у меня отношение неоднозначное...
Арканум Вивум 13.08.2016 14:08 Заявить о нарушении
Кстати, несколько подобных работ у меня уже есть, и мне совершенно не важно, отнесет их читатель к танка, или нет.
Но конкурс танка - это конкурс именно ТАНКА...
Арканум Вивум 13.08.2016 14:38 Заявить о нарушении