Быль

Андрюш,я очарована! Чудесный сюжет, с моим не вяжется, это монолог Мужчины, более глубокий и красивый.Ты раскрыл тему в другом направлении, рыцарь снял маску и остался достойным человеком. Нет однозначной трактовки добра и зла, камень может быть и обломком креста.Не знаю, что ты будешь делать с этим эксом, мне он оччччень нравится, жаль, если потеряется. Нам с тобой что ли надо организовать цикл Баллад)Спасибо, роскошно написано.И строчку заменю, так действительно лучше.

Вероника Яворская   31.08.2016 10:51   Заявить о нарушении

Ага...я,тоже,заметил - самому-то мне и в голову не придёт,канеш,баллады строчить...но,с твоей подачи - уже,вроде как,и - ничаво...ну,и ручонки шаловливые тянутся...углУбить и расширить...и,даже,кой-чё получаицца,иногда...Так,пожалуй,и будем дальше...Ну,а шо - не всегда выходить - дык - "Не всё коту масленица" - на то она и жесть...

Кроватник   31.08.2016 16:09   Заявить о нарушении

ниче себе не вышло)))ты совесть имей, это ж продолжение баллады, да еще такое классно-философское, не все так просто, как нянюшка присоветовала...умыл, молодец!

Вероника Яворская   31.08.2016 20:19   Заявить о нарушении

Ну да...я ж говорю - я и хотел,сперва,как продолжение баллады...но,чё-то,отвлёкся(племянниц выгуливал),в башке чё-то перепуталось...и получилося так,шо дядя-то у меня,типа - немолодой...сватался по любви(последней...ну,которая "золотая осень",такскать...),но был...э-э...воспринят без энтузиазма...Строчу-строчу...а потом перекурил,глянул ещё раз "в тебя" - мамочка родная!...да там жеш усё саффсем не так!...Осечка,вощем,вышла - хотел-то,как продолжение,пусть и слегка альтернативное(т.е. "фанфик"),а вышло...совсем,совсем другая история...из параллельной(даже,слегка перпендикулярной) реальности...Самому,значицца,совет пригодился - "Не усё так просто,как кажется..."...Ну,другорядь внимательнЕй буду...

Кроватник   31.08.2016 22:22   Заявить о нарушении

У тебя еще и племянницы имеются???))))ну ты везунчик! да ладно, такие фанфики как раз случайно и получаются, и твой рыцарь из спесивого повесы превратился в такого гордого и зрелого героя, аплодирую стоя.Вряд ли сможет королевна отказаться от него, а уж если она еще и "осенняя любовь"....завидую самой белой, но завистью))))

Вероника Яворская   31.08.2016 22:43   Заявить о нарушении

Угу,племянницы(одна завтра,т.е. уже сёдня - "В первый раз в первый класс" пойдёт,другая - на два года младше...) - теперь мои главные товарищи и однокашники по развитию(компьютерному)...Дядя Андрей быстрее печатает(пока),а Ариша и Алиса быстрее играют в подвижные(компьютерные) игры(уже)...А в остальных премудростях пользования мы,примерно,одинаковые лохи...выезжаем только на закорках "старших товарищей"... А когда дядю Андрея пытаются научить очередному пользовательскому "трюку",девочек приходится сначала укладывать спать,а потом запираться на две двери на кухне,т.к. столкнувшись с суровой компьютерной реальностью он не может долго держаться,и непроизвольно переходит на "армейско-производственный" диалект русского,состоящего,примерно,на 1% из русских предлогов,ещё процентов на 15 из интернациональных специальных терминов...а на всё остальное - из русского мата...преимущественно,на тему противоестественного секса...т.к. его,закостеневшие в рамках логики технической культуры и оптимизации мозги не отказываются воспринимать логику этих..(пи..пи..)..извращенцев,которым простое,зачем-то надо,обязательно,сделать сложным,прямой,вроде бы,и логичный путь из точки "А" в,рядом лежащую,точку "Б" провести,обязательно,через,пардон,жопу,а правое ухо можно почесать,разумеется,только левой пяткой - и больше - никак...Ещё этот диалект традиционно характерен громкостью...Разумеется,дяде Андрею на все его вопли,типа - "Не,ну,нах..хрена тут,вот,надо..." - отвечают в том духе,что,мол,раз ты такой умный - вот сядь сам и напиши,как надо...а так - или учи матчасть,как есть(то,что её создали шизики,в принципе,не один мне известный пользователь не отрицает...),или оставайся белым папуасом...Всё это расстраивает дядю Андрея до глубины души(и оскорбляет его твёрдые технические принципы конструирования и оптимизации(а что бы вы чувствовали,видя святотатство и явное глумление над вашим богом?!..)),и... Вощем,как говорил Пьеро(загробным голосом) - "Это очень смешная комедия!.."...
А так - дядя Андрей - вполне себе нормальный "друг,товарищ и...дядя..."...пока его бес не ущемляет за..(ну,вощем,ребро...)...

Кроватник   01.09.2016 01:50   Заявить о нарушении

Классно, какие у тебя подружки веселые и любознательные, с такими всегда будешь ребенком, никакая старость не подберется, молодцы девчонки!...Значит , ты белый папуас в компьютерной грамоте, теперь я буду знать, к какой этнической группе и я отношусь))))...Компьютерщики это особая каста, они не от мира сего, шибко башковитые ребята и всегда на своей волне, респект им.Вот от большого ума и прикалываются,зачем им просто,это совсем не интересно. А я и не сомневалась, шо ты отличный друг, товарисч, и дядя в придачу)И еще и баллады писать умеешь)))а ты вместе с Аришей и Алисой живешь?ты тогда матерный не сильно используй, а то девочки преуспевать начнут в освоении оного, сам за голову хвататься будешь, дети они способные к языкам).

Вероника Яворская   01.09.2016 21:44   Заявить о нарушении

Не...живём мы раздельно,хотя и недалеко - в двух кварталах...Просто главный "просветитель" у нас,пока,их папа(и мой брат)...

Кроватник   01.09.2016 22:48   Заявить о нарушении

Привет,Вер. Вот,глянул свежим глазом...и на твой стих,и на мой экс...Слушый,а,ведь,есть потенциал!..Вот,токо - у моего экса нет начала...а твоя баллада с ним не очень вяжется...да и - просто - причесать бы там в ней,пригладить многое надо бы... Вот,хочу попросить у тебя разрешения на плагиат и переработку - узнаваемые строчки и "скоммунизденно-спизнесмененные" куски там жеш,сёравно, останутся(ибо - ленив еси...да и - нафига портить хорошее?..)-
ну,шоб,значить,к моему подошло...Или,можыть,давай попробуем вместе?..Стариной,таскэть,тряхнём?..давненько ж "не брали в руки шашек"...а?..

Кроватник   10.11.2017 01:57   Заявить о нарушении

Привет, Андрюш! а давай тряхнем стариной)))...а ты чтоль сомневался в потенциале...здря, здря...)))у меня тут точно такие же мысли бродили(синхронизация??)...есть еще одна интересная задумка, обсудить бы...

Вероника Яворская   10.11.2017 13:56   Заявить о нарушении

Дык,давай и обсудим задумку,заодно - чёж не обсудить-то?..Тем более,интересную...

А по этому проекту,я предлагаю,вот,пока,как бы,предисловие - типа,как народная молва трактовала события...много спустя,и типа,со стороны... А потом пойдёт твоя часть(ну,до монолога ЛГ...а там - моя...)...я думаю,там сюжетно-то особо и менять ничо не надо,токо рифмы и ритму кой-где подправить...впрочем,еси пейзажных,или описательных там,деталей добавишь(ну,типа,как в первом катрене - изгиб реки,там...тиха украинская ночь...и т.д. ...) - будет,конечно,ищщо лучче!..можыть,у меня,многогрешного,каки-нить идейки выродятся... Главно - и у принцессы были другие мотивы,чем по народной легенде,и у "плохиша" нашего жестокосердного...и,ваще - всё было немножечко не так...ну,как в одесском анекдоте - "..только,не Иванов,а Рабинович...и не в рулетку,а в "очко"...и не миллион,а десять рублей...и не выиграл,а проиграл..."... Вот,такая,примерно,идейка,для "оживляжа" сюжета...
Даю предисловие(эскизный проект):

Легенду рассказывать любит молва,
Как, то ли монахиня...то ли,волхва,

Чтоб, с помощью Божьей, всем правду явить,
Жестокого князя смогла обличить.

И, в нищенском рубище, стала босой
Просить подаянья, с сумою простой...

А князь тот, со свитой когда проезжал,
Лишь камень в ладонь, вместо хлеба, ей дал!..

Свершил непотребство то князь - под Крестом!..
И Бог был - свидетель в глумлении том!..

Народ бессердечье его увидал,
И князя - Жестокое Сердце прозвал...

* * *

..Ну,вот,как-то,типа,так,чтоли...

Кроватник   11.11.2017 01:18   Заявить о нарушении

М-м-нда...Вот я тупой!..Токо сейчас заметил,что у тебя - 12 слогов в строке,а у меня - 11...Франкенштейн у нас,Вер,получицца...Ну,ды...не айс,конешно...но...чёж теперь?..Бум надеяцца,шо читатели нас поймут и простят...Луччи уж франкенштейн,чем ничего...главно - идея-то ж - хорошая!..

Кроватник   11.11.2017 02:11   Заявить о нарушении

..Вот,решил пройтись по твоему тексту...В третьем катрене рифма "не айс"...я,тоже,не придумал,как его "отрихтовать",в существующем виде...Предлагаю его располовинить на два...Ну и,попутно,тут...в эту "щель" кой-чего накропалось,как-то,само-собой...вот,посмотри,может,вставишь?.. вроде,в 12-ти слоговом ритме сляпал...учёный теперя-то!..задним умом...

Так вздыхала вечор королевская дщерь...
Ведь, сватов королевских не выставишь в дверь!..

А венец - не перчатка - не скинешь с руки!
Да...не больно пригожи принцесс женихи...

Этот - в ратях могуч!..и казною силён!..
И умом, говорят, Богом не обделён...

Но - немолод...и слава дурная за ним -
За тяжёлую руку молвой не любим...

И баронам и графам тот герцог не мил -
Он десницею вольности их придавил...

А кто меч на него подымал в нелюбви,
Захлебнулся, в своей же, горячей крови...

Страшный он человек! Вот - подарки прислал...
И, своею рукою, письмо написал...

Признаётся в любви...Красотой восхищён...
Только...будет ли добрым и любящим он?..

Страшно, няня!.. И сердце трепещет в груди...
Помоги мне, родная, как быть, рассудить!..

Отказать?.. Не пошёл бы на нас он войной!..
Согласиться?.. И жить, без любви, за стеной?..

До чего же принцесс злая доля тяжка!..
Долг решает, кому отдаётся рука...
(вот этот катрен мне самому - не очень...может,у тебя будут идеи получше?)

Потянулась рука, открывая ларец,
Полный яхонтов, лалов, сапфиров, колец...

..А насчёт "пейзажной живописи",особенно - в начале,ты подумай...ну,хорошо же первый катрен-тож смотрицца!..токо - маловато будет!..побогаче бы!.. ну,и я,может,чего...надумаю...

Кроватник   11.11.2017 03:48   Заявить о нарушении

И в 4-ом катрене с рифмой - не очень...ну,по накатанной,таскэть,дорожке,чтобы не терять уже готовые строки,предлагаю и его располовинить и добавить новые строки(а чё?..вполне себе,метод!..безотходный,к тому же!..може,и дальше его пользовать?..):

Заблестели росой диамантов лучи!..
Ах! Какая краса! Няня, что ты молчишь?..

И в глазах её гордость сверкнула - Взгляни!..
Это - царский подарок!.. что делать мне с ним?..

..А,вот,дальше...насчёт "влюблена"... Чё-то,я опеть лажанулси...нащщёт сюжету...Сюжетец-то,видать,придёцца - тово...корректировать...Но,т.к. это - твой сюжет,и идея - твоя...то и решать,сама понимашь - тебе...Поэтому,я тута,пожалуй,тормознуся пока...не забегая вперёд "поперёд ба...то есть - мамки"...

Кроватник   11.11.2017 04:24   Заявить о нарушении

О!..Вот ищщо...после "..не больно пригожи приннцесс женихи...":

На пять лет был один помоложе её...
Юн и глуп...а в глазах подлый блеск затаён...

А другой - весь в долгах...и собой некрасив...
Родовит...трусоват...и, без меры, спесив!..

Кроватник   11.11.2017 06:32   Заявить о нарушении

..И ещё...пока,не знаю,куда...на будущее...

Может, будет Любовь...Может, Бог и не даст...
Но, не это, а...Долг, словно цепь, свяжет нас!

Долг друг другу...и детям...и перед страной -
Королевские ссоры чреваты войной!..

Кроватник   11.11.2017 06:49   Заявить о нарушении

..И ещё...где-то там,в "щель"...

К неспокойным соседям - жесток он и крут...
Говорят - и колдун ещё!!. может, и врут...

Кроватник   11.11.2017 07:13   Заявить о нарушении

И,может,где-нить там ближе к Кресту...и к встрече наших ЛГ:

Уж склоняется солнце над бором густым...
И к Кресту тянут длинные тени персты...

Кроватник   11.11.2017 07:50   Заявить о нарушении

Я любима достойнейшим из храбрецов...
И достойным Владыкой земель праотцов!..

М-м?..

Кроватник   11.11.2017 08:23   Заявить о нарушении

...

Что ему за корысть в этом браке со мной?..
Я владею уже разорённой землёй...

Ни богатства, ни войск не прибудет с меня...
Лишь - врагов, да хлопот - землю оборонять...

..?..

Кроватник   11.11.2017 08:31   Заявить о нарушении

..туда же...непосредственно,к предыдущему:

..Чтоб права получить над моею землёй?..
Так - он силой забрать мог всё...вместе со мной...

Кроватник   11.11.2017 08:44   Заявить о нарушении

Уп-пс! пардон...рифмы уже были использованы выше через один катрен... тадыть,може,так:

Чтоб права получить над землёю моей?..
Так - забрать её силою было б верней!..

Кроватник   11.11.2017 08:50   Заявить о нарушении

..может:

Гарь...разруха...на пахотах крови следы...
А в лесах мало дичи...селенья пусты...

упоминание сапфиров тут,по моему,как-то,неуместно..?..

Кроватник   11.11.2017 09:14   Заявить о нарушении

А в следующих двух катренах,мне кажется,хорошо бы было обменять строчки между собой - и они прекрасно встанут в рифму! При этом,и смысл не изменится,и строчки не "потеряются"!..

Кроватник   11.11.2017 09:18   Заявить о нарушении

может,вместо

И недаром в народе струится молва
Что потушит, как свечку, погубит тебя.

так:

Ох, недаром худое о нём говорят!..
Он потушит, как свечку, погубит тебя!..

Кроватник   11.11.2017 09:25   Заявить о нарушении

Как тебе,вместо:

Гневно брови свела и пожала плечом,-
Беспокоишься зря и несешь всякий вздор,

так:

Дева брови свела и пожала плечом, -
Мы не знаем...И наш разговор - ни о чём...

Кроватник   11.11.2017 09:31   Заявить о нарушении

Слу-ушый,Вер...я,конечно,сёравно,пень и баран...но,и у тебя,оказываицца - носик-то в пушку!.. Ближе к концу ты перешла на 11-ти сложные строки!..Вот почему я так лажанулся!..хотя,канеш - внимательнЕй надыть было мне глядеть...и не в одним месте,а - ширьше,в уобчем...

Кроватник   11.11.2017 09:47   Заявить о нарушении

..ещё "к Кресту":

Из оврага пахнуло прохладой сырой...
Древний камень Креста отдаёт летний зной...

Комары зажужжали...цикады трещат...
Непосильная ноша на хрупких плечах...

Может, зря я отправилась в этот свой путь?..
Только...надо ему мне в глаза заглянуть!

Чтоб понять - что в них - злоба?..жестокость?..рассчёт?..
Что мне ждать, коль меня он к венцу поведёт?..

Кроватник   11.11.2017 10:48   Заявить о нарушении

..вощем,вот так,как-то,пока...накидал тут кой-чево,пока,что в голову пришло...но,вот,паэцким местом чую - не хватаит тут женской руки и женского начала!..и ищщо описательности,пейзажноси там какой-нить,чтоли,надбавить бы - для вящщей высокой художественности...Но - чё уж смог... На сёдня,наверно,всё...
Смену сдал!..

Кроватник   11.11.2017 11:02   Заявить о нарушении

Привет, Андрюш!Смена твоя удалась, потрудился на славу)))ты прав,мужская рука в женских стихах видна всегда.Мне все понравилось, надо подумать, что со своим началом делать, ты ж изменил изначальный сюжет.Мне кажется, что ближе всего твой последний кусок с моим сочетается.Смеюсь, я ж никогда не считаю, 11 или 12 даже не задумывалась.Ну раз рыльце в пушку, бриться што ли???)))и, кстати, ты попал в долгострой))))предложенный начальный кусок отлично вписывается в задуманный новый стих, ты опять в мою голову залез)))а для этой истории напишем чего-нить такое романтичное...но то, что не потеряется твое продолжение Были классно, помнишь же мое восхищение от него...у нас с тобой получится отличная баллада

Вероника Яворская   12.11.2017 15:19   Заявить о нарушении

Э-э...я,как-тось,не очень понял,чего куда...и почему"долгострой"?.. Ну,ладно...соберёшься - объяснишь...

Кроватник   13.11.2017 06:40   Заявить о нарушении

Привет!дай немного проясню ситуацию, выпала я из общения..приболела и проектанты задергали, не до баллад)...Изначально я представляла королевну небольшого государства (типа Венгрия), к которой посватался блестящий вельможа, поднаторевший и в походах и в любовных битвах...девушке нравится рыцарь, но боится, что не она, а корона прельщает бравого вояку, вот и мечется в сомнениях...ты дополнил изначально горьким монологом уставшего и влюбленного героя....мне он очень понравился...а сейчас в начале накидал, что девушка прям разящее орудие в руках Бога,....князь вписывается в королевство???...это не Русь, заграница... да и в монашки мне ее отправлять не хочется, пусть становится счастливой любовью достойного рыцаря))) ...долгострой потому что задумала балладу - легенду с русской княжной, убежавшей от произвола отца и твой начальный кусок идеально подходит для нового стиха, одобряешь такой поворот?))))

Вероника Яворская   17.11.2017 21:17   Заявить о нарушении

Посмотри, я причесала свой вариант, добавила из твоего и немного выровняла сюжет, ты прав,пейзажные описания нужны. А с твоим состыковать можно немного по-другому, чтоб тот шикарный кусок задействовать.

Вероника Яворская   18.11.2017 11:19   Заявить о нарушении

Э-э...одобряю ЧТО?..Идея о "русской балладе",безусловно,интересна,токо...её и писать надо по другому(типа нашей же,с тобой,"Ведьмы"),и на сюжете другом...русская ж специфика не токо в названьях князей-королей-принцесс,а и в других традициях(политических и культурных(и беглые дочери здесь,кстати - железобетонный синоним "гулящих девок"...в средневековой Европе,впрочем,тоже...но,у нас уж - ващще!..Такшо,рекомендую подумать над другой идеей сюжета - более исторически корректной...))...

Кстати,князей в Европах(в восточных) было - как собак(в Австриях,Богемиях,Силезиях,Помераниях,и...том,шо,впоследствии,станеть Ерманией...)...хотя,титул это - чаще переводной,по месту,были свои названия...(по ерманскому,например - кёниг(собсна - тот же князь и есть!..токо - в профиль...а яво супружница - кёнигин...)...в Полабии и Померании же,века до 16-17(еси не вру) имел хождение термин "кнэйзе"...А,по польску,скажем,король - круль(а королева - краля!(не шучу)),у нагло-саксов - кинг,у части фрицев(от латиносов) - рекс...и т.д. ...)...Впрочем,и привычный нам,"общеевропейский" термин "герцог" - локальный,австрогерманский - в Англии,Франции,и,кажись,в Бургундии,их звали "дюк"(или "дьюк")...А отличалися,де юре,князья и герцоги - токо происхождением и способом наследования...де-факто же,и,ваще,никак...особливо там,где имели место быть вперемежку - в той же Восточной и Центральной Европе...У хреньцюзов,жеш,принц - и тада,и щас - дофин...Такшо,с энтим в предложенных набросках - усё в окее!..Бум щщитать,шо дело происходить идетось у Восточных Европах...А,вот,язык,стиль,мотивации...для "русской баллады" - ну,ни в какие ворота!..Это будет напоминать попытку переделать паровоз в...линкор... или Карабаса-Барабаса - в Мальвину...при помощи переодевания носок...

И,кстати уж...нащщёт "небольшого государства Венгрии"...Ты там шо,всю "Историю средних веков",в школе,проболела??. Почти усё средневековье с 9 по 15(или 16?)век Венгрия таки была одним из крупнейших и устойчивейших европейских монстров!..пока турка не нагрянул...ну,и шо-то там у них династическое ишшо было...

Мне кажется,что из всех этих наших заготовок надо сделать хорошую(хоть и "франкенштейноватую",увы...) ЕВРОПЕЙСКУЮ балладу!..под которую оно усё и писалося... А уж потом(или - параллельно) писать отдельную,совершенно другую,со своей спецификой и своеобразием(см. "Ведьму",например),"русскую балладу"...которая,строго говоря,должна быть,по уму-то,и не балладой!..а чё-нить...ну...я не знаю...типа,"Плача Ярославны",чтоли?..ну,или - той же "Ведьмы",благо,опыт,по моему - удачный!..

А с предисловием ты,по моему,не поняла!.. Предисловие - это пересказ НАРОДНОЙ ВЕРСИИ,того,что было!..И,как часто бывает,народная версия,мягко говоря,не вполне соответствует истинной канве событий,и,даже,не очень корректно их отображает...В народной легенде - монахиня,или волхва - действительно,инструмент в руце Божьей...народ любит такие сюжеты!..А князь - злодей и подонок(как наш Иван Грозный,к примеру...хотя царь был - получше многих...а супротив своих "просвещённых" европейских коллег - прям,гуманист и пацифист в одном флаконе...Но...уж больно зело боярам ноги оттоптал...а иным(не многим) - и головы снял(вполне имел право,кстати)...)!.. А потом - мы даём ИСТИННУЮ(и более художественную) версию - "Как всё это,на самом деле было!"...И монахиня оказывается - вовсе и не монахиня,а принцесса...и князь - не князь,а герцог...и Жестоким Сердцем-то его прозвали задолго до встречи с ней...и мотивы у них, у обоих, были другие...и,ваще - жисть,она сложней,чем кажыцца!..

Я понимаю...ещё год назад понял,что под мой экс пришлось бы ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ сюжет - на твой родной он просто не садится...Да и не только сюжет - мне,например,не очень нравилась принцесса-блондинка,по детски озабоченная только любовью...Я предлагаю и её концепцию изменить(а не только сюжет) - чтобы это была НАСТОЯЩАЯ принцесса - мечтающая,канеш,о любви(а какая ж девушка не мечтает?),но - понимающая,что она - не простолюдинка,на ней ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!..И,таки - да - сомневающаяся...напуганная...немного авантюристичная(молодая ж ишшо!..)...может быть,даже,не всё просчитывающая...ошибающаяся..но - точно уж - не дурочка!..Другая Принцесса,вощем... Вот это я,собсна,и предлагаю...заодно улучшив и дополнив всё,что можно,там и тут...изменить сюжет...Это ДРУГОЙ сюжет,Вер!..А ТВОЯ баллада останется сама по себе...А это будет - другая,новая баллада,со своим сюжетом!..хотя и использующая многие элементы ТОЙ баллады...Так я себе это представляю...Если же пытаться сохранить старый сюжет,то мои куски(в подавляющем большинстве),просто,с ним не "склеиваются"!..

А какой там конец будет - счастливый,несчастливый,или - неопределённый...или - неопределённый с намёком...это ещё решить надо...скорее всего - тебе...

Кроватник   18.11.2017 12:57   Заявить о нарушении

Сразу,пока не забыл...про новый второй катрен - хорошо!..но,рифма - не очень...может,вторую строку так:

И проносятся низко над золотом ржи...

..?..

Кроватник   18.11.2017 13:20   Заявить о нарушении

А,вот,насчёт "святых образов"...это,ващще...если и не моветон,то,как минимум,спорно - с иконами и в Византии-то периодически боролись...Для "доброй же католички" естественней было бы молиться перед Святым Распятьем... Ещё у них изваяния Пречистой Девы были,но...только в храмах,по моему...

Кроватник   18.11.2017 13:29   Заявить о нарушении

Ещё,ближе к концу,по моему,кое-что изменила,да?..Стилистически,изменённое - лучше...вот только...с рифмами опять...о-хо-хо... Ну,рифмы-то ещё можно бы,как-то,подровнять...но,вот,сюжет-то - не тот-с!..Впрочем,я уже писал выше - это получатся ДВЕ РАЗНЫЕ баллады...хоть и со стыренными кусками и общей идеей...

Кроватник   18.11.2017 13:41   Заявить о нарушении

..Да...и вот ещё...соображение,таскэть...Не знаю,как ты решишь закончить эту балладу(в смысле - новую(еси она,сёжтаки,состоицца...),а не старую),но, думаю, для "русской" больше подойдёт трагический сюжет...у тебя такие есть на примете?..

Кроватник   18.11.2017 13:49   Заявить о нарушении

Оторвался ты на моей королевне, однако)))...Не блондинка, но и Екатерину II из нее делать не хочется...Мне кажется, что в этом моем варианте вторая баллада от встречи у креста уже может писаться с твоим продолжением. И ты прав, что это будут разные баллады и сюжет тоже будет меняться.Что думаешь?

Вероника Яворская   20.11.2017 22:36   Заявить о нарушении

А чем тебе,собсна,не ндравицца княжна(курфюрстин? курфюрстесс?) Ангальт-Цербстская София Августа Фредерика,императрисс Екатерина|| ?.. Мудрая женщина,никогда не путавшая любовь и политику,с успехом отдавая дань обоим сим достойным занятиям...да и собой не страшна...Кстати,как раз,таки - княжна из маленького княжества!..токо,правда,эпоха маненько не та...

Ты,всё таки,хочешь посадить мой "монолог Жестокого Сердца" на свою старую балладу без изменений(ну,кроме добавления пары-тройки пейзажно-описательных сцен...)?!.
Но,во первых - у тебя принцесса,изначально,влюблена в своего жениха...и из её восхищённых вздохов можно понять,что он молод,хорош собой,храбр...и т.д. и т.п. ...и,вообще - привлекателен во всех отношениях...кроме,разве что, "морального облика комсомольца"...о котором она пока не знает... А мой герой - как минимум,не молод!..да и тема дурной славы несколько больше мной педалирована(уже в его монологе у Креста)...ну,"не надевается" такой монолог на прекрасного вьюноша!..не так,и не о том бы он балакал...Как молодая девушка может заочно влюбиться в ТАКУЮ личность??!.В лучшем случае - со временем(как вариант)...или - поняв,что, для принцесс,любовь,увы - не главное...(и тогда внимание надо заострять не на любви,а на политических мотивах и ответственности...что,собственно,и делает мой герой в монологе...)... Но - это-то всё - потом!..Она НЕ МОЖЕТ быть изначально(да ещё и заочно(как Пётр ||| в Фридриха) быть влюблена в ТАКОГО дяденьку!..(ну,разве что - она фанатка его полководческих талантов...))... Эрго - надо переделывать либо его(и получится примерно такой персонаж,который у тебя и выведен в "Были"...),либо её...что я и предлагал...

Ну,а во вторых - читателю просто интереснее читать про умных героев со сложной,глубокой и обоснованной мотивацией слов и поступков...И, в этом смысле, принцесса-"брюнетка" выигрышней принцессы-"блондинки"...

Так что,извини,Вер,но я,как и год назад,считаю,что,для применимости "монолога Жестокого Сердца" нужна другая баллада... Писать же другую балладу на основе этой предлагаю не только потому,что - лень,но и потому,что многие строки в ней - хороши...хотя,и с рифмами,и со стилистикой случаются периодические проблемы...а,главное - потому,что базовая идея сюжета-то у них - ОДНА!..и делать два совершенно разных текста на один,по сути,сюжет(хотя и с совершенно разными интерпретациями) - эт,навроде как,глуповато выглядит... Поэтому я и предлагаю - оставить твою "Быль",как есть,но используя её,как материал - пригладив и дополнив - сделать,на её основе,новую,по сути,балладу - с другим сюжетом,и сильно отличающимися героями,назвав её...ну,скажем..."Жестокое Сердце"? ... или "Легенда"? ... или - ещё как-нить...не суть важно сейчас(названия я,обычно,придумываю потом,когда весь текст готов,и ясно,что получилось,примерно...)...ДРУ-ГУ-Ю!..

Кроватник   21.11.2017 16:52   Заявить о нарушении

Ну давай по пунктам. Екатерина мне нравится, но я считаю, что засовывать ее на место королевны не к чему,этот персонаж достаточно описан в других произведениях. Мой сюжет не так и плох, иначе ты бы не стал его развивать.Я изначально написала о романтической истории девушки, которая увлечена блестящим рыцарем, но отнюдь не вьюношей (откуда ты это взял?), а повидавшим жизнь и женщин мужчиной,закаленным в ратных делах. И если девушка и ошибается, приняв это чувство за любовь, то молодости это простительно. Я оставлю на своей странице свой сюжет, не вижу в этом ничего предосудительного."Ведьма" тоже в полном варианте только на твоей странице. Я просто переписала свою историю немного с твоими замечаниями, мне они пришлись по душе.Но могу удалить твои строчки, оставь их для своей баллады.

В те времена (когда люди не болтали в сети и не бегали на свиданки)увлечься блестящим вельможей было обычным делом (при дворе всегда байки рассказывались про героев),сомневается, проверила (сцена у креста в твоем варианте) , поняла, что достойный и посмотрела другими глазами.Чего пылишь??? Где тут отсутствие логики??? Ты хочешь изначально замороченную только на долге, государстве и аскезе девицу?так королевны тоже люди, им тоже любви хочется, да и льстит, что такой видный жених увлечен именно ей)
Я не хочу менять тип твоего героя,он мне очень импонирует! спесивец и гуляка останется в моей истории, а королевна повзрослеет и встретит претендента на ее руку и сердце, а повеса пусть делает несчастной другую барышню)

Никто не мешает в твоей балладе нарисовать другой характер героини (хотя твой герой повелся на провокацию именно такой простушки)))
не понимаю, чем наивная девушка так тебе не нравится)))) она мгновенно взрослеет во время монолога твоего героя и у нее есть время стать венгерской (польской, литовской или черт знает какой страны)Екатериной и править с мудрым супругом счастливой страной.

Давай собери балладу по своему видению, и посмотрим что получится.Понравится обоим, опубликуешь. Если будет несъедобно, я верну тебе твои строчки (удалю из своего стиха)и останется моя Быль, без продолжения, жила ж она себе год и в таком виде)

Вероника Яворская   21.11.2017 22:15   Заявить о нарушении

Уфф!..Вер,только умоляю - давай без сцен!.. Я тут уже засовываюсь под одеялко...такшо,более пространственные ответы - завтра... А пока - только пара мыслей на подумать на завтра: 1).не могла бы ты для моей,действительно,пожалуй,суховатой принцессы сочинить 3-4(5-6) катренов на тему любви?..но,токо,не "ах,я так влюблена!" , а,типа "ах,как бы хорошо бы полюбить(и быть любимой) по настоящему!"(..угу - "..дом деревянный,лавка и печка!..")...
2).Мысль,какая-то,похоже,совсем клиническо-шизофреническая...но,щас даже ни додумывать её не буду,не разбираться - наскоко это озможно и чё выходит...мозги слипаются!.. Ах,да!..сама мысль...А что если твоего и моего принца поставить последовательно??.а не альтернативно...
..И вот ещё что...Мы же с тобой не разводимся...и делим имущество...с криками "ах,ты,значит,вот,значит как!..Забирай все свои строчки!..Я без них обойдусь!..Я и раньше без них обходилась!..а уж теерь - тем более!..И,вообще - мне от тебя ничего не надо!!."...
Ну,Вер!.. Ну,понравилось?..Пригодилось?.. Та радиж Бога!!. пусть будет,как лучше!.. ну,даже если и будут они и там,и там - и шо?.. у нас "фамильное родство" двух текстов и так будет очевидно!..

Кроватник   22.11.2017 01:22   Заявить о нарушении

Смеюсь, ну да, не разводимся)))...на самом деле спасибо тебе за подсказки, с ними моя Быль похорошела, сам видишь...Потому дележка отменяется, щас я тебе так и отдам, фиг тебе....ладно, проехали...договоримся уж как-нибудь)

Как тебе эти строчки?

Из томленья девичьего тянется нить,
Сердце с разумом в споре,как их примирить?

Шут вертлявый на лютне наигрывал быль,
Удальцов славил храбрость в походах лихих.

Забавлялся ли шут или тайно влюблен,
Но в крови королевны костер разожжен.(пылает костер?)

Замирала душа, вслед летела за тем,
Что под стягом святым даль сминал на коне

И не знала рука поражений в боях,
Тщетно ж грезился ей поцелуй на устах...

Примерно так можно заменить про "влюблена до смерти")

Менять на будущего принца мне не хочется...мне и слово это не нравится, потому у меня и вельможа,воин, гуляка... (мужик с опытом,умный и жесткий, а не мальчик на балу)...Поэтому я и столкнула юную наивность,( но девчонка с характером) и спесивого гордеца, привыкшего к победам....но кто мешает этим двоим договориться ради чего-то стоящего.....

Вероника Яворская   22.11.2017 10:59   Заявить о нарушении

Чья не знала рука поражений в боях...
Тщетно ж грезился ей поцелуй на устах,
так правильнее будет)

Вероника Яворская   22.11.2017 11:03   Заявить о нарушении

Э-э...ну-у...вообще-то,я просил немного не о том...Из этих набросков,пожалуй,только первый катрен,может быть,подходит...впрочем,он являнтся вариативной модернизацией уже существующего...Ну,ладно...попробую сам,как-нить...хотя,пытаться заменить в такой теме женскую руку...с моей стороны,наверно,претенциозно...
А,вот,второй катрен,из новых набросков...хоть,в предложенном виде,и...не идеален...подтолкнул меня,через пееделку,на развитиетемы(увы,не любви,а...пацифизма...)... Ты уж не обижайся,ладно,Вер?..
..Попробую,как ты сказала,смонтировать "как я вижу"...разумеется,с "провалами" пока,которые ещё нужно будет чем-то заполнять...

.."А не замахнуться ли нам...м-нэ-э...на ВильЯма, нашего,понимаете ли, Шекспира?!.."...
Легенду рассказывать любит молва,
Как, то ли монахиня...то ли,волхва,

Чтоб, с помощью Божьей, всем правду явить,
Жестокого князя смогла обличить.

И, в нищенском рубище, стала босой
Просить подаянья, с сумою простой...

А князь тот, со свитой когда проезжал,
Лишь камень в ладонь, вместо хлеба, ей дал!..

Свершил непотребство то князь - под Крестом!..
И Бог был - свидетель в глумлении том!..

Народ бессердечье его увидал,
И князя - Жестокое Сердце прозвал...

* * *

Вьется берег, змеится под небом река
и купает, как мать, в той воде облака...

Над отвесною кручей взмывают стрижи
И проносятся низко над золотом ржи...

Серый буковый лес окружает кольцом
крепость грозную с зубчатых башен венцом.

Из томленья девичьего тянется нить,
Сердце с разумом в споре,как их примирить?

Бард, на лютне играя, войну прославлял!..
Щедро рыцарей славой побед оделял!..

Но...ни словом, в балладах своих не пропел
Про людей, разорённых войною, удел...

Воспевая героев, увы, не поют
Про глаза...что вороны у трупов клюют...

Про бездомных...голодных...про вдов и сирот...
Про растоптанный хлеб...и про угнанный скот...

Вместо сёл, городов - лишь пожарищ дымы
Из окна королевского замка видны...

Нежно трели выводят в саду соловьи...
Менестрели слагают стихи о любви!..

Все о ней говорят - от кухарок, до дам!..
Что ответить могу я своим женихам?..

Заходясь, сердце девичье просит любви!..
Где ты?.. Кто ты, любимый?.. Приди, позови!..

Чтоб с тобою, забыв обо всём, испытать,
Захлестнувшую морем, горячую страсть,

О которой девицам на ушко поют
Разменявшие опыт на юность свою!..

И, смущая мечтами невинных девиц,
Вызывают румянец на коже их лиц...

И горячечный блеск их распахнутых глаз!..
Лишь любовь может сделать счастливыми нас!

Убежать бы от всех, чтобы жить в тишине,
Позабыв о короне, богатстве, войне...

Научиться вязать...ткать, готовить и шить...
Быть любимой!..и трепетно, нежно любить!!.

Хорошо бы!.. Так сладко об этом мечтать!..
Но...принцессы не сердцем должны выбирать...

А холодным, как лезвие стали, умом...
Кто из девушек может мечтать о таком?!.

В целом Свете несчастней меня не найти!..
Я собою должна Королевство спасти...

Чтоб утихла, хотя бы, на время, война...
Чтоб народ получил вдоволь хлеба, вина...

Чтобы, вместо сожжённых войною домов,
Люди новый отстроили кров...

И не беженцы чтоб по дорогам брели,
А купцов караваны по ним потекли...

Много ль дела кому, среди всех их забот,
Как несчастная их королева живёт?!.

Няня, милая, ты хоть меня пожалей!..
С нелюбимым мне жить, до конца моих дней!..

С ним ложиться постель!.. И рожать с ним детей...
Принимать, улыбаясь, вельможных гостей...

Утешай меня, нянюшка, гладя рукой!..
Уговаривай кротко смириться с судьбой...

И про долг...и про честь не забудь мне сказать...
Знаю всё... Только, сердцу нельзя приказать!..

Так вздыхала вечор королевская дщерь...
Ведь, сватов королевских не выставишь в дверь!..

А венец - не перчатка - не скинешь с руки!
Да...не больно пригожи принцесс женихи...

На пять лет был один помоложе её...
Юн и глуп...а в глазах подлый блеск затаён...

А другой - весь в долгах...и собой некрасив...
Родовит...трусоват...и, без меры, спесив!..

Этот - в ратях могуч!..и казною силён!..
И умом, говорят, Богом не обделён...

Но - немолод...и слава дурная за ним -
За тяжёлую руку молвой не любим...

И баронам и графам тот герцог не мил -
Он десницею вольности их придавил...

А кто меч на него подымал в нелюбви,
Захлебнулся, в своей же, горячей крови...

К неспокойным соседям - жесток он и крут...
Говорят - и колдун ещё!!. может, и врут...

Страшный он человек! Вот - подарки прислал...
И, своею рукою, письмо написал...

Признаётся в любви...Красотой восхищён...
Только...будет ли добрым и любящим он?..

Страшно, няня!.. И сердце трепещет в груди...
Помоги мне, родная, как быть, рассудить!..

Отказать?.. Не пошёл бы на нас он войной!..
Согласиться?.. И жить, без любви, за стеной?..

До чего же принцесс злая доля тяжка!..
Долг решает, кому отдаётся рука...

Потянулась рука, открывая ларец,
Полный яхонтов, лалов, сапфиров, колец...

Заблестели росой диамантов лучи!..
Ах! Какая краса! Няня, что ты молчишь?..

И в глазах её гордость сверкнула - Взгляни!..
Это - царский подарок!.. что делать мне с ним?..

Что ж ты, няня, отводишь свой в сторону взгляд?..
Ведь, жених-то, и вправду, изрядно богат!..

Где же радость...и медоточивый елей?..
Драгоценный ошейник для шеи моей!

Что ты, няня, как ворон, пророчишь беду?
Я, и так, себе места никак не найду...

Я любима достойнейшим из храбрецов...
И достойным Владыкой земель праотцов!..

Говоришь, он не любит?.. Холодный расчет
К алтарю, под венец его лишь приведет?..

Что ему за корысть в позднем браке со мной?..
Я владею уже разорённой землёй...

Нет сокровищ... на пахотах крови следы...
А в лесах мало дичи... селенья пусты...

Чтоб права получить над землёю моей?..
Так - забрать её силою было б верней!..

Ни богатства, ни войск не прибудет с меня...
Лишь - врагов, да хлопот - землю оборонять...

Улыбнулась старушка, - Ещё ты дитя!..
Королевская спесь не коснулась тебя...

Ты прекрасна собой...словно день, хороша...
Имя доброе есть...и без злобы душа...

Ты, голубка моя, и тиха , и нежна...
Ты не знаешь цены - ты богатство сама!..

Твой жених не юнец, и в боях побывал...
Он натешился вдоволь, услад испытал...

Знал любовь королев и пастушек любовь...
Но...Жестокое Сердце - прозвали его...

Он бесстрашен, как кречет, умен, родовит...
И немало врагов своих в войнах разбил...

..И немало девичьих и женских сердец...
Но...увы, он уже далеко не юнец!..

Да...красавицы вяли, взглянув на него...
И шептались потом, что он стоил того...

Я сама раз видала его молодым!..
Ах, красавец!.. Но...годы летят, словно дым...

Его кудри пошли серебром седины...
И боятся его люди, как Сатаны!..

Ох, недаром худое о нём говорят!..
Он потушит, как свечку, погубит тебя!..

Дева брови свела и пожала плечом, -
Мы не знаем...И наш разговор - ни о чём...

Может, это и правда...а, может, и вздор...
И - врагов и завистников, лишь, наговор...

Коли правду о нём хочешь, милая, знать,
То самой тебе надо его испытать!..

Одевайся в лохмотья, босой сиротой,
Да у храма, прося подаяния, стой...

Скрыв под сажей лицо, ты к нему подойдёшь -
Может, так хоть, о нём что-нибудь и поймёшь...

Но...у храма меня могут люди узнать!..
Так недолго и честь, ведь, свою потерять!..

Ну...тогда я не знаю...хотя, погоди!..
Место есть...в Стольный Город его на пути...

Там, из камня старинного, высится Крест...
Только...слава дурная вокруг этих мест...

Мол, вся Нечисть стекается к этим местам...
Только он не боится охотиться там...

...

..И - смиренною нищенкой, в старом плаще,
Ждёт под старым Крестом королевская дщерь...

Уж склоняется солнце над бором густым...
И к Кресту тянут длинные тени персты...

Из оврага пахнуло прохладой сырой...
Древний камень Креста отдаёт летний зной...

Истомившись за день, остывает земля...
Колет босые ноги сухая стерня...

Комары зажужжали...цикады трещат...
Непосильная ноша на хрупких плечах...

Может, зря я отправилась в этот свой путь?..
Только...надо ему мне в глаза заглянуть!

Чтоб понять - что в них - злоба?..жестокость?..рассчёт?..
Что мне ждать, коль меня он к венцу поведёт?..

...

- Ты, видно, забыла, что здесь подавать (с)
Не станут убогим - не храм здесь, а грязь...

И крест сей дорожный стоял уж века,
Как взялись за перья Матфей и Лука...

И он повидал много разных богов...
Разбойников...крови...и клятвенных слов...

Его исщербили и холод и зной...
Покрыли и мох и лишайник собой...

Здесь был перекрёсток...развилка путей...
И жертвенных куча истлела костей...

Здесь место недобрым считает молва...
Ты странная нищенка...может, волхва?..

Но, те к подаянью не тянут рукИ -
Дороже им честь, чем чужие куски...

А может ты ведьма?..Но руки твои
Не ведали трав...и корней не толкли...

А, с юности, вовсе, не знали труда...
И, вижу по ним я, что ты молода...

А ноги твои, хоть и босы они,
Не знали всю жизнь ни земли, ни стерни...

И...с грязью, хоть, сажа на лике твоём,
Но...голод следа не оставил на нём...

Так что ты здесь хочешь найти, госпожа?..
Иль, лучше мне дальше свой путь продолжать?...

А, может, ты здесь - чтобы правду узнать?..
При помощи лжи...Не желаешь сказать?..

Какой же ты хочешь услышать ответ?..
Монету тебе подарить на обед?..

И ты мне позволишь себя убедить,
Что я маскарад не сумел различить?..

Но...оба мы будем, увы, понимать,
Что мне лицемерно пришлось подыграть...

А, может, явить мне господскую спесь,
Прогнав тебя с глаз...ну-у...куда-нибудь, в лес?..

Избавив тебя от сомнения мук...
Не зря, ведь - Жестокое Сердце, зовут...

Твой выбор, Принцесса - какой вариант?..
Возврата не будет, решенье приняв...

Хотела ты лёгких путей поискать,
В слепую со мною боясь рисковать?..

Но, в жизни, приходится часто, увы,
Решать, полагаясь на милость судьбы...

А я для тебя - и зануден...и стар...
И ты в моём сердце - последний пожар...

Молвою я, тоже, увы, не любим...
И именем деток пугают моим...

Не рыцарь-любовник, а, прямо - дракон!..
Да-а...жизнь не похожа на сказочный сон...

Твой род обеднел...ослабел и зачах...
Нет силы былой уже в ваших мечах...

Ты, можешь другого, конечно, избрать...
И...тем его жизнь раньше срока прервать...

Ведь, тут же слетится врагов вороньё!..
И кровью удел ваш несчастный зальёт...

А я - ещё в силе!..А что до любви...
Зато, ты детей не увидишь в крови!..

Любовь...ещё может прийти и потом...
Бывает...поверь...я слыхал о таком...

Ну что, я жесток?..Ты узнала?..И как?..
Не правда ли - в книжках всё было не так?..

Вот правда... Её ты хотела узнать?..
Мне нечего больше, Принцесса, сказать...

Возьми этот камень - обломок креста...
На память...И помни, что жизнь не проста...

..Надо бы ещё подумать о заполнении "лакун" и,наверно,знаках прямой речи в диалоге с няней...но,чёт я сёдня весь сдулся...Пока так...остальное потом...может быть...

Кроватник   23.11.2017 03:57   Заявить о нарушении

Вот это ты потрудился!Всю ночь не спал что ли???...но это того стоило.

У меня некоторые соображения, не знаю согласишься ли с ними...

Я предложила некоторые, повторяющиеся по смыслу, строчки или убрать, или объединить, чтоб текст не был очень большим...Читатели пугаются больших форм..Хотя понимаю, как жаль убирать красивые строчки... Подумай.
Легенду рассказывать любит молва,
Как, то ли монахиня...то ли,волхва,

Чтоб, с помощью Божьей, всем правду явить,
Жестокого князя смогла обличить.

И, в нищенском рубище, стала босой
Просить подаянья, с сумою простой...

А князь тот, со свитой когда проезжал,
Лишь камень в ладонь, вместо хлеба, ей дал!..

В ладонь(внутрь) дал...не очень ...

Свершил непотребство то князь - под Крестом!..
И Бог был - свидетель в глумлении том!..

Народ бессердечье его увидал,
И князя - Жестокое Сердце прозвал...

в балладе он уже зовется Жестоким Сердцем по своему характеру и делам, до камня в ладони, может заменишь строчку?

* * *

Вьется берег, змеится под небом река
и купает, как мать, в той воде облака...

Над отвесною кручей взмывают стрижи
И проносятся низко над золотом ржи...

Серый буковый лес окружает кольцом
крепость грозную с зубчатых башен венцом.

Из томленья девичьего тянется нить,
Сердце с разумом в споре,как их примирить?

Бард, на лютне играя, войну прославлял!..

(не очень мне,скандинавией повеяло, да и на лютнях они не играли) хотя другого здесь ничего не воткнешь

Щедро рыцарей славой побед оделял!..

Но...ни словом, в балладах своих не пропел
Про людей, разорённых войною, удел...

Воспевая героев, увы, не поют
Про глаза...что вороны у трупов клюют...

Про бездомных...голодных...про вдов и сирот...
Про растоптанный хлеб...и про угнанный скот...

Вместо сёл, городов - лишь пожарищ дымы
Из окна королевского замка видны...

скажи, война еще идет в этой стране?тогда королевна должна и не думать ни о чем, кроме о стране и собирать войско в поход....я когда писала, то о небогатом королевстве, которое находится уже после завершения военных действий, а иначе юная королевна вряд ли осилила бы такие тяготы...Но это если влазить в смысл, а так хорошо звучит

Нежно трели выводят в саду соловьи...
Менестрели слагают стихи о любви!..

Все о ней говорят - от кухарок, до дам!..
Что ответить смогу я своим женихам?..

Заходясь, сердце девичье просит любви!..
Где ты?.. Кто ты, любимый?.. Приди, позови!..

Чтоб с тобою, забыв обо всём, испытать,
Захлестнувшую морем, горячую страсть,

О которой девицам на ушко поют
Разменявшие опыт на юность свою!..

И, смущая мечтами невинных девиц,
Вызывают румянец на коже их лиц...

И горячечный блеск их распахнутых глаз!..
Лишь любовь может сделать счастливыми нас! (вот это точно монолог блондинки, по моему мнению - лишний катрен)

Убежать бы от всех, чтобы жить в тишине,
Позабыв о короне, богатстве, войне...

Научиться вязать...ткать, готовить и шить...
Быть любимой!..и трепетно, нежно любить!!.

Научиться вязать, ткать, похлебку варить...

В те времена "Готовить" еще не говорили...

Хорошо бы!.. Так сладко об этом мечтать!..
Но...принцессы не сердцем должны выбирать...

А холодным, как лезвие стали, умом...
Кто из девушек может мечтать о таком?!.

В целом Свете несчастней меня не найти!.. В
Я собою должна Королевство спасти...

не нравится мне это, жертва причитает, а она королевна с острым, как сталь умом!
Чтоб утихла, хотя бы, на время, война...
Чтоб народ получил вдоволь хлеба, вина...

Чтобы, вместо сожжённых войною домов, ...
Люди новый отстроили кров...

Может без этого катрена, уже было о дымах пожарищ?...

И не беженцы чтоб по дорогам брели,
А купцов караваны по ним потекли...

Много ль дела кому, среди всех их забот,
Как несчастная их королева живёт?!.

Няня, милая, ты хоть меня пожалей!..
С нелюбимым ли жить, до конца моих дней?!..

оставь на развитие сюжета!а так она никогда не сможет увидеть в нем мужчину, лишь долг...бррр

С ним ложиться постель!.. И рожать с ним детей...
Принимать, улыбаясь, вельможных гостей...

Утешай меня, нянюшка, гладя рукой!..
Уговаривай кротко смириться с судьбой...

И про долг...и про честь не забудь мне сказать...
Знаю всё... Только, сердцу нельзя приказать!..

Так вздыхала вечор королевская дщерь...
Ведь, сватов королевских не выставишь в дверь!..

А венец - не перчатка - не скинешь с руки!
Да...не больно пригожи принцесс женихи...

На пять лет был один помоложе её...
Юн и глуп...а в глазах подлый блеск затаён...

А другой - весь в долгах...и собой некрасив...
Родовит...трусоват...и, без меры, спесив!..

Этот - в ратях могуч!..и казною силён!..
И умом, говорят, Богом не обделён...

Но - немолод...и слава дурная за ним -
За тяжёлую руку молвой не любим...

И баронам и графам тот герцог не мил -

(то князь, то герцог, кто он по званию все же???....

Он десницею вольности их придавил...
К неспокойным соседям - жесток он и крут...
Говорят - и колдун ещё!!. может, и врут...

А кто меч на него подымал в нелюбви,
Захлебнулся, в своей же, горячей крови...
кто его любить должен, средневековье же, тоже лишний катрен...но решаешь ты!

Вероника Яворская   23.11.2017 12:44   Заявить о нарушении

Страшный он человек! Вот - подарки прислал...

Исчадие ада!Тут и думать нечего - отказать и немедленно!жути нагнал)))...А в твоем продолжении мудрый и печальный человек, не вяжется!

Не простой человек!...и подарки прислал...
И, своею рукою, письмо написал... как тебе такое смягчение?

Признаётся в любви...Красотой восхищён...
Только...будет ли добрым и любящим он?..

Страшно, няня!.. И сердце трепещет в груди...
Помоги мне, родная, как быть, рассудить!..

Отказать?.. Не пошёл бы на нас он войной!..
Согласиться?.. И жить, без любви, за стеной?..

До чего же принцесс злая доля тяжка!..
Долг решает, кому отдаётся рука...
рука в этом катрене и в следующем , перебор с повторениями, и так понятно про тяжелую долю...

Потянулась рука, открывая ларец,
Полный яхонтов, лалов, сапфиров, колец...

Заблестели росой диамантов лучи!...
Это царский подарок,что делать мне с ним?

Что ж ты, няня, отводишь свой в сторону взгляд?..
Ведь, жених-то, и вправду, изрядно богат!..

Я любима достойнейшим из храбрецов...
И достойным Владыкой земель праотцов!..

Где же радость...и медоточивый елей?..
Драгоценный ошейник для шеи моей!

Я, и так, себе места никак не найду...
Что ты, няня, как ворон, пророчишь беду?

Говоришь, он не любит?.. Холодный расчет
К алтарю, под венец его лишь приведет?..

Что ему за корысть в позднем браке со мной?..
Я владею уже разорённой землёй...

Нет сокровищ... на пахотах крови следы...
А в лесах мало дичи... селенья пусты...

Чтоб права получить над землёю моей?..
Так - забрать её силою было б верней!..

Ни богатства, ни войск не пребудет с меня
Лишь хлопот от врагов земли оборонять ...

Улыбнулась старушка, - Ещё ты дитя!..
Королевская спесь не коснулась тебя...

Ты прекрасна собой...словно день, хороша...
Имя доброе есть...и без злобы душа...

Ты, голубка моя, и тиха , и нежна...
Ты не знаешь цены - ты богатство сама!..

Твой жених не юнец, и в боях побывал...
Он натешился вдоволь, услад испытал...

Знал любовь королев и пастушек любовь...
Но...Жестокое Сердце - прозвали его...

Он бесстрашен, как кречет, умен, родовит...
Не узнал поражений в войне и в любви...

Может так, чтобы не масло масляное вместо
И немало врагов своих в войнах разбил... (часто повторяется про врагов и войны)

..И немало девичьих и женских сердец...
Но...увы, он уже далеко не юнец!.. тоже повторение был юнец (твой жених не юнец!разбитые сердца тоже штамп..

Да...красавицы вяли, взглянув на него...
И шептались потом, что он стоил того...

Я сама повидала его молодым!..
Раскрасавец!.. Но...годы летят, словно дым...

Его кудри пошли серебром седины...
И боятся похлеще его.... чем Сатаны!..

Ох, недаром худое о нём говорят!..
Он потушит, как свечку, погубит тебя!..

Дева брови свела и пожала плечом, -
Мы не знаем...И наш разговор - ни о чём...(мы не знаем...как-то нерешительно по-современному)

Может, это и правда...а, может, и вздор...
И - врагов и завистников, лишь, наговор...

Коли правду о нём хочешь, милая, знать,
То самой тебе надо его испытать!..

или так? хоть и няня, но ...с королевной же беседует...

Коли правду о нем,Госпожа, хочешь знать,
То самой и придется его испытать...
Место есть...в Стольный Город его на пути...
Не свернуть, не объехать и не обойти

Там, из камня старинного, высится Крест...
Только...слава дурная вокруг этих мест...

Мол, вся Нечисть стекается к этим местам...
Только он не боится охотиться там...

Одевайся в лохмотья, босой сиротой,
Пороси подаянья дрожащей рукой...

Скрыв под сажей лицо, ты к нему подойдёшь -
Может, так хоть, о нём что-нибудь и поймёшь...

и хочется , и колется... мне кажется, что не нужно растягивать , к храму она и так не пойдет, ей светиться не с руки)
...

..И - смиренною нищенкой, в старом плаще,
Ждёт под старым Крестом королевская дщерь...

Уж склоняется солнце над бором густым...
И к Кресту тянут длинные тени персты...

Из оврага пахнуло прохладой сырой...
Древний камень Креста отдаёт летний зной...

Истомившись за день, остывает земля...
Колет босые ноги сухая стерня...

Комары зажужжали...цикады трещат...
Непосильная ноша на хрупких плечах...

Может, зря я отправилась в этот свой путь?..
Только...надо ему мне в глаза заглянуть!

Чтоб понять - что в них - злоба?..жестокость?..рассчёт?..
Что мне ждать, коль меня он к венцу поведёт?..

...

- Ты, видно, забыла, что здесь подавать (с)
Не станут убогим - не храм здесь, а грязь...

И крест сей дорожный стоял уж века,
Как взялись за перья Матфей и Лука...

И он повидал много разных богов...
Разбойников...крови...и клятвенных слов...

Его исщербили и холод и зной...
Покрыли и мох и лишайник собой...

Здесь был перекрёсток...развилка путей...
И жертвенных куча истлела костей...

Здесь место недобрым считает молва...
Ты странная нищенка...может, волхва?..

Но, те к подаянью не тянут рукИ -
Дороже им честь, чем чужие куски...

А может ты ведьма?..Но руки твои
Не ведали трав...и корней не толкли...

А, с юности, вовсе, не знали труда...
И, вижу по ним я, что ты молода...

А ноги твои, хоть и босы они,
Не знали всю жизнь ни земли, ни стерни...

И...с грязью, хоть, сажа на лике твоём,
Но...голод следа не оставил на нём...

Так что ты здесь хочешь найти, госпожа?..
Иль, лучше мне дальше свой путь продолжать?...

А, может, ты здесь - чтобы правду узнать?..
При помощи лжи...Не желаешь сказать?..

Какой же ты хочешь услышать ответ?..
Монету тебе подарить на обед?..

И ты мне позволишь себя убедить,
Что я маскарад не сумел различить?..

Но...оба мы будем, увы, понимать,
Что мне лицемерно пришлось подыграть...

А, может, явить мне господскую спесь,
Прогнав тебя с глаз...ну-у...куда-нибудь, в лес?..

Избавив тебя от сомнения мук...
Не зря, ведь - Жестокое Сердце, зовут...

Твой выбор, Принцесса - какой вариант?..
Возврата не будет, решенье приняв...

Хотела ты лёгких путей поискать,
В слепую со мною боясь рисковать?..

Но, в жизни, приходится часто, увы,
Решать, полагаясь на милость судьбы...

А я для тебя - и зануден...и стар...
И ты в моём сердце - последний пожар...

Молвою я, тоже, увы, не любим...
И именем деток пугают моим...

Не рыцарь-любовник, а, прямо - дракон!..
Да-а...жизнь не похожа на сказочный сон...

Твой род обеднел...ослабел и зачах...
Нет силы былой уже в ваших мечах...

Ты, можешь другого, конечно, избрать...
И...тем его жизнь раньше срока прервать...

Ведь, тут же слетится врагов вороньё!..
И кровью удел ваш несчастный зальёт...

А я - ещё в силе!..А что до любви...
Зато, ты детей не увидишь в крови!..

Любовь...ещё может прийти и потом...
Бывает...поверь...я слыхал о таком...

Ну что, я жесток?..Ты узнала?..И как?..
Не правда ли - в книжках всё было не так?..

Вот правда... Её ты хотела узнать?..
Мне нечего больше, Принцесса, сказать...

Возьми этот камень - обломок креста...
На память...И помни, что жизнь не проста...

Вероника Яворская   23.11.2017 12:45   Заявить о нарушении

Чет, я не подумала, ты вначале все допиши, а потом уже замечалки мои читай, а то будешь отвлекаться на причесывание...не так существенно все,баллада удалась.Ты молодец!

Вероника Яворская   23.11.2017 14:19   Заявить о нарушении

Насчёт "в ладонь",в принципе,согласен - не верх изящества...хотя и не катастрофа...просто,ничё больше в голову не идёт...бывает так - "замыливаешься" - и всё...потом,как пони - по кругу бегаешь...Вощем - не айс,конечно...но,в крайнем случае,и останется,думаю,не страшно...

Насчёт "Жестокого Сердца"...Нет,Вер,ты,по моему,всё-таки,не понимаешь - там и вся фишка-то,как раз, в том,что молва ПЕРЕВРАЛА сюжет!..

"Бард на лютне..."...\ А причём здесь Скандинавия???.У них - скальды...А барды - придворные певцы...они по всей Европе шлялись...и лютня - самый распространённый тогда инструмент...

Насчёт войны... В Средневековье война всегда - или идёт,или готовится...Но,я,в принципе,исходил из твоей установки,что она,типа - токо-токо кончилась...просто,слегка подразвил описание "тягот войны"...но,у меня нигде не сказано,что она всё ещё идёт...хотя,канеш - Средневековье жеш!..

"монолог блондинки...лишний катрен"...\ Ну,ты ж сама настаивала на том,шобы сохранить ей немножечко блондинистости!..А потом - надо ж было как-тось предыдущий катрен,и предыдущую тему закруглить...

"В те времена "Готовить" еще не говорили"...\ Ну,на Руси говорили "стряпать"...но это жеш не Русь!..А тама уж как калякали - Бог весть...наверно,по разному,но...это же,всё равно,придётся ПЕРЕВОДИТЬ на русский!..Но!..похлёбку принцессы точно не жрали!..в крайнем случае - суп...

"жертва причитает"...\ То,что причитает - нормально - со всеми бывает...У нас жеш,сётаки,типа,драма тут...Но,конкретно,вторая строчка в этом катрене мне и самому активно не нравится - но,не из-за причитательности,а из-за претенциозной пафосности - прям,Прометей в юбке,блин!..Но - "Не стреляйте в пианиста..."...увы - всё,что смог...

"Может без этого катрена, уже было о дымах пожарищ?..."...\ Дык - и за всё остальное было...Но,было - "Ой-вэй!Как всё плохо!..",а тут - "Шоб усё було!.."...

"оставь на развитие сюжета!а так она никогда не сможет увидеть в нем мужчину, лишь долг...бррр"...\ Вот это я са-аф-фсем не понял!.. Тут - общие абстрактные рассуждения...а не конкретно о Нём... Все девушки знают(абстрактно),что "Все мужики - козлы!"...но,это же не мешает им потом...э-э...ну,всё такое...

"(то князь, то герцог, кто он по званию все же???...."...\ Простой народ мог и попутать(и попутал!)...тем боле,что в Австриях-Богемиях-Германиях это деление,ваще,по сути,условно..."токо для юристов!"...

"кто его любить должен, средневековье же, тоже лишний катрен...но решаешь ты! "...\ Тут дело не в любви..."нелюбовь" я,ваще,для рифмы и ритмы вставил...Ну,надо ж как-то описать его заявленную боевитость?!. А,даже, Великий Я не могу этого сделать одним гениальным катреном...и двумя не могу...приходится на каждую тему класть по несколько катренов...это нормально...А кому не нравятся длинные баллады - ну - "кому арбуз,а кому - свиной хрящик!.."...На мой вкус - развитый сюжет и наглядные описания ценнее краткости...

"Исчадие ада!Тут и думать нечего - отказать и немедленно!жути нагнал)))...А в твоем продолжении мудрый и печальный человек, не вяжется! "...\ Так этож - оччень хорошо-о!!. Просто замечательно!!! В сюжете и должна быть интрига!..Кому нравятся фильмы,или романы,в которых с первой же страницы - "всё ясно!"?..

"рука в этом катрене и в следующем , перебор с повторениями, и так понятно про тяжелую долю..."...\ В принципе,согласен...Когда этот катрен писался,другого,на эту тему,не было,а вчера я добавил похожий...Может,и стоит один из них убрать... Скорее всего - этот...тем более,меня и раньше напрягало,что в следующем катрене "потянулась рука"...правда,я думал решить эту проблему,как обычно - вставив чё-нить ещё между ними...

"Он бесстрашен, как кречет, умен, родовит...
Не узнал поражений в войне и в любви...

Может так, чтобы не масло масляное вместо
И немало врагов своих в войнах разбил... (часто повторяется про врагов и войны)

..И немало девичьих и женских сердец...
Но...увы, он уже далеко не юнец!.. тоже повторение был юнец (твой жених не юнец!разбитые сердца тоже штамп.."...\
А вот тут,извини,ты совсем не права.Во-первых - не бывает так,чтобы "Не узнал поражений в войне и в любви..."...Да и сама эта фраза затаскана куда похуже моих альтернатив(которые тоже - не утренний цветок)...И - что значит "часто повторяется про врагов и войны"??!. Эт,ваще-то - баллада!..Чем,по твоему,занимались всю свою жизнь(особенно - в балладах!) рыцари и короли?..Думаешь - торговали в лавке?..или - стучали на швейной машинке?..или - на печатной?..
"тоже повторение был юнец (твой жених не юнец!разбитые сердца тоже штамп.."...\ Хм...действительно "не юнец" уже было на 4 катрена выше...но,тогда,лучше там,выше, изменить на "твой немолод жених"...или "он немолод уже",т.к. там это не критично,а здесь нужно для рифмы...Что же касается штампов - любая поэзия состоит из штампов...тем более - все рифмы давно и по многу раз были кем-то использованы...По моему,как раз,большие объёмы текста позволяют комбинировать штампы хоть более-менее свежим образом за счёт сюжета...Поэтому,лучше не сокращать,а добавлять...усложняя сюжет и описания,а не упрощая...Предложенная же тобой замена,как раз таки,является примером такого упрощения с ещё большей штампизацией и смысла и форы...Извини.

"Раскрасавец!"...\ А чем тебе "Ах,красавец!" не нравилось?.."раскрасавец" - по смыслу,то же самое,только в более вульгарной,народной форме...лубком отдаёт...мы ж тут не про коробейников пишем...

"И боятся похлеще его.... чем Сатаны!."...\ Ну,во первых, "похлеще Сатаны" отдаёт претенциозностью,а во вторых - не вписывается по ритму...Мой вариант мне тоже не нравится - там слова в середине комкаются...но,они,хотя бы,худо-бедно вписываются в ритм и вполне нормальны по смыслу... По идее - тут надо ещё думать...

"(мы не знаем...как-то нерешительно по-современному)"...\ Согласен - фраза целиком современная...даже,по своей идиоматике...анахронизм...Но - хоть в рифму...

"Коли правду о нем,Госпожа, хочешь знать,
То самой и придется его испытать...
Место есть...в Стольный Город его на пути...
Не свернуть, не объехать и не обойти "... \

Не вижу,чем лучше...зато,много,чем хуже... "Госпожа" и "придётся" мне не нравятся - диссонирует со сложившимся стилем стиха...Да и - не служанка она ей,а,вроде как,приёмная мать..."придётся" же - подразумевает безальтернативное давление обстоятельств...а им на авантюру хвост,вообще-то,никто не накручивает - это чисто дополнительная инициатива...Оттенки смысла,Вер...из них-то и складывается любая художественная писня - рифмованная,нерифмованная...
А главное - ты выбросила объяснение,почему она попёрлась к этому Кресту,а не стояла спокойно,как все, на паперти...А я считаю такие вещи - архипринципиальными! У читателя не должно быть ощущения,что писатель - недоумок...

.

Я,наверно,немножко больничный пока возьму - чё-то неважно себя чувствую...Да и взглянуть надо "отстоявшимся свежим глазом",что там не так...Правда,сперва,надо бы лакуны добить...Ну,значит,этапов будет больше - отстояться,добить,опять отстояться,править и решать...

Рад,что,в целом,понравилось. "Еси что - заходи!.."...

Кроватник   23.11.2017 21:41   Заявить о нарушении

Может,тогда,так лучше:
Твой жених, ведь,не только в боях побывал...
Он натешился вдоволь, услад испытал...

мне кажется,так,даже и по смыслу,лучше,глаже получится.

Кроватник   23.11.2017 22:41   Заявить о нарушении

Привет! Зашла) ну да, подлечись и отдохни, нечего себя загонять. Я тоже думаю, что сначала надо дописать, а потом уже строчки рассматривать...Опять ты меня улыбнул, а представляешь, как мы планку задрали!те, которых ты пародируешь не заморачиваются ж не только по поводу "было-не было", а ваще смыслом, а мы тут друг другу мозг выносим по любому поводу)....но зато серую осеннюю хандру разбавили, вишь сколько красивых строчек откопал!!!...жанр все ж такой еще не заезженный,мухами не засиженный) ...Выздоравливай!

Вероника Яворская   24.11.2017 08:47   Заявить о нарушении

То,шо мы заморачиваемся всем,что тока в голову приходит,и всё,чё можем,стараемся учесть,это нормально и праильно!..Любое дело надо делать качественно...ну,хоть,по возможности...даже,если это - хобби...А хорошо и нетрудоёмко - не бывает...Само токо...оно...из...оттуда лезет...и Стихира им и без нас переполнена...

Кроватник   24.11.2017 21:35   Заявить о нарушении

Перечитал,чё мы тута насочиняли...Вот,несколь строк придумалось для концовки(предполагаемой...надож как-тось закруглять-то...)...Скину сюдаж,пока не забыл и не потерял...тама,потом,ищщо поглядим,как оно пойдёть...

Поклонился,кивнув...развернулся в седле,
И растаял в сгустившихся сумерек мгле...

А принцесса босая осталась стоять...
Между сердцем и долгом себя разрывать...

Да...сумела немало узнать и понять...
Только...легче не стало решенье принять...

И принцессам, ведь, хочется, тоже, любви!
Но...без сильной руки - всё утонет в крови...

Участь выпала девушке юной решить -
Быть в земле её миру?..или же - не быть?..

Ну...как-то,типа,так...наверно...как-то ж надо?..

Кроватник   16.01.2018 09:07   Заявить о нарушении

В принципе,первую лакуну,пожалуй,можно и оставить,как есть - там и так всё "интуитивно понятно"...А,вот,во вторую - надо БЫ присочинить обращение принцессы к Жестокому Сердцу(катрена на 3-4) - а то - чё эт его,ни с того,ни с сего,на монолог понесло-то?.. Ну,подрихтовать,там,подчистить,с учётом наших с тобой замечаний...и...наверно,пожалуй...пойдёть?..

Кроватник   16.01.2018 09:23   Заявить о нарушении

Привет!...ты взялся за перо???) немного разберусь с документами и перечитаю все, что мы с тобой насочиняли."Пойдеть" не то слово, штука то здоровская, только дошлифовать осталось)

Вероника Яворская   16.01.2018 09:44   Заявить о нарушении