Глядите здесь был болван и льстец... 2

НАЧАЛО ДИАЛОГА - http://www.stihi.ru/2016/06/25/8874

Рецензия на «Роль рейтенгистов - инерция формулы любви» (Сан-Торас)

Гы!
Вот как всё смешалось-то в доме "обломовских" ))
Ну тады, Санто, позволь ещё одну маленькую засадить засандулечку... в смысле, корректировочку-поправочку )) А то ж народ продаст рейтингистам мою "форумулу"

Существует множество технически несложных, но нечестных (незаконных, нелегальных) способов притянуть к себе на страницу улюлюшки с типлышками и улыбашками в большом количестве. Можно завлекать вялотекущих читателей время от времени, а можно стопицот их надыбать за короткий срок. (Я знаю одного очень талантливого автора, который тоже пользуется некоторыми техническими приблудами - но имя не назову, конечно - это, наверное, одно из редчайших исключений, когда я даже рад, что чел. пошёл не совсем законным путём. В конце концов законы это формальности, и иногда их даже оч. полезно нарушать - а иначе он бы не пробился).

Вывод: ЛЮБАЯ система, основанная на рейтинге, будет порождать и выставлять в фокус славы, плюшек и любови народной ТОЛЬКО рейтингистов. Она порочна искони, по своей сути и природе. Альтернатива рейтингу - хитрость и "хакерство" (хотя кто первым на это позарится, думаю, понятно).
Честным людям неча делать на стихире. Разве что общаться в узком кругу друзей и единомышленников, среди которых попадаются иногда люди, которым по-настоящему, блин, любо творчество и к поэзии отношение вовсе не потребительское.

А "формула любви" - это моя попытка быть вне системы, "в своём домике", но вместе с тем и не терять совсем связь с аудиторией. Что я могу поделать, если люди так дико, странно привязаны к стихире, словно это единственное место, где можно общаться и вообще существовать виртуально ("Люблю отчизну я, но странною любовью" (с))
Приходится вот эту "инерцию" читателей, "застрявших" в рамках стихи.ру учитывать - публиковать что-нить время от времени, светиться там да сям периодически, напоминать о себе...
Вот такая "корпускулярная дуализьма"...
Вячеслав 26 15:18.06.2016

*
______Славка, лично у меня в отношении стихиры не корпускулярная дуаклизма,
а натуральный, когнитивный диссонанс. Этот сайт, типа кухни, к которой
тулятся и гости и домочадцы, тут общаться удобно, видимо потому,
что каждый находится рядом "с кухней своих публикаций".
Я часто в рецах привожу какие-то фрагменты
текстов, ссылки, иллюстрации - у меня тут архив, книжный шкаф и это
удобно, кроме того, сам сайт работает хорошо, все налажено.
Про рейтинги я все равно не понял, что это за система, которая бегает
и открывает чужие страницы?
Само явление рейтинг - в смысле число читателей - меня НЕ интересует,
НО - я пытаюсь понять предпочтение людей, осмыслить массовые вкусы,
и это будоражит во мне когнитивный диссонанс! - То есть, дискомфорт
вызванный конфликтом между теми ценностей, что есть в моем
сознании, с теми ценностями, которые предпочитает общество.
Я вижу, что автор пустой, у него кучка бездарных, бестолковых,
произведений, но сотни тысяч читателей выбрали его народным поэтом.
Значит он интересен людям, а я, со своей стороны, как автор, должен
стремиться к его уровню мастерства, исправлять свои недостатки,
поскольку любому автору, необходимо расти, совершенствоваться,
равняться на ЛУЧШИХ.
Но я не могу не видеть сплошную, дикую не конгруэнтность в этом вопросе.
Не конгруэнтность  т.е. не соответствие стихотворений, мыслей, слов,
многих фаворитов рейтинга и действий читателей, которые нахваливают явную чушь, голосуют за эту чушь, утверждая, что им это нравиться -  это прекрасно!
Но ведь к такому народному выбору никак невозможно стремиться,
и тем более нечему там учиться!
А тут выясняется, что "в народных предпочтениях" работает какая-то фальшивая система? Ложь, которая сбивает с толку, показывая "ху из хуъ", а не "ху из о,кей"
И эта система называется "фальшивый рейтинг" - поэтому я пытаюсь разобраться в ней.
Что касается админов сайта, то они не могут не понимать, или не
видеть  противозаконные ухищрения хитропопых аффтараф, но если не пресекают, значит рейтингисты не вредят  общему бизнесу.  - Это раз.
 А с нравственной точке прозрения - тоже нечем возразить - все же никто насильно людей не заставляет на всякую белиберду строчить хвалебные отзывы - это два.
 - так или иначе это  - их выбор, даже если этот выбор спровоцирован - это три.
Однако за все приходится платить  и все тайное становится
явным - и фальшивые избранники - не исключение.
Ибо под каждой пустой, формальной рецкой, ее автор косвенно
сообщает миру, глядите: " ЗДЕСЬ БЫЛ БОЛВАН И ЛЬСТЕЦ"!!!
ПАТАМУШТА - все "восклики" отражаются на его собственной странице,
как досье его тупости и дешевой фальши.
Люди пишут стихи, хотят запечатлеть свои переживания, мысли, чувства,
оставить след своего существования, но мне кажется, лучше уйти
бесследно, чем расписаться в своем ничтожестве.
Ибо не только стихи остаются после людей, но и их жалкие фальсификации
- эти хлипкие потуги, попытки
обратить на себя внимание, путем какого-то подлизывания чужих страниц.
Кроме стихоблеянья после них остаются Рулоны Рец, в которых ни капли
живой мысли и чувства, НИЧЕГО - кроме собачьего
обнюхивания, типа: "ПРИВЕТ-ПОКА" и виляние хвостом "АХ-АХ"!!!
- Ну это же просто СТЫДНО.
Вот открываешь рубричку: "рецензии написанные автором"
пробегаешь глазами: - пустая чушь!
И стыдно, и некуда деться от этого факта.
Разве люди не понимают?!
Ведь нельзя не заметить, что король-то голый!
И тот, кто нахваливает платье короля, тот, черным по белому сообщает миру:
"ЛЮДИ - ЗДЕСЬ БЫЛ ДУРАК"

*

_________Рецензия на «Глядите здесь был болван и льстец!!!» (Сан-Торас)

Наверное, меньше всех у меня есть право отозваться ТУТ, так как и автором, в полном смысле слова, себя не считаю.
Так... начинала что-то попИсывать, чтобы почувствовать себя частью литературного общества, потому что это общество люблю и никак не имею другой возможности обмениваться с ним со своими мыслями...
Затянуло. Кстати, не без помощи тех же ничего не значащих рецок, написанных мне.

Вопрос очень деликатный.
Иной раз действительно читаешь странность (в смысле поэзии), но за этой странностью стоит человек, может быть и неплохой человек.
И ждет. Ждет отзыва.
И ты понимаешь, что этому человеку не так надо назваться поэтом, как услышать, что его мысли слышат(читают), на них реагируют.

Возможно, эти мысли написаны так, что и с натяжкой трудно назвать поэзией, но написаны же, надуманы!
Не говорю, конечно же, о полной белиберде, написанной в столбец, а о той "поэзии". где есть зерно смысла.

КАК не сказать доброе слово? КАК не улыбнуться тому, кто ждет твоей улыбки? И вовсе не дурак, а просто НЕ ПОЭТ?!
Лично для меня очень сложно пройти мимо, не реагируя на мысль.

Да, согласна с тем, что тем самым в глазах пишущего брата я компроментирую себя, и как сказал Санто, сообщаю:"ЛЮДИ - ЗДЕСЬ БЫЛ ДУРАК", т.е. Я.

...Конечно же стыдно! Но этот стыд ничто в сравненни того, что кому-то дарю минуты радости.

А по поводу рейтингов... думаю это полная чушь.
Никогда не читаю тех, кто в первых рядах его.
Любопытства ради пару раз взглянула на их творчество и... решила читать только тех, чьи мысли по настоящему мне интересны.
И, прошу прощения у всех "собеседников", если мой взгляд на суть - иной. С улыбкой, )))
Роза Хастян   26.06.2016 22:21   

*
_________Совершенно не согласен, что фраза: "ЗДЕСЬ БЫЛ ДУРАК",  относится к Вам, или к авторам рецензий, в которых отражены позитивные отзывы!
Спасибо этим читателям, за поддержку, положительную энергию, которую они дают
своими откликом!!! Я сам воодушевляюсь позитивом и не скуплюсь на эти вещи - никогда.
Речь о формализме! типа:

"Очень красивый стих, Петя!"
Ответ:
"Спасибо Вася." ________________ и это тоже - нормально, но когда

таких текстов целый рулон - это уже нечто нарочитое.

Сам я, практически не получаю пустых отзывов. Люди, которые пишут мне,
всегда выражают то, что думают, что чувствуют - это видно по рецензиям - пустого
формализма на моей странице не бывает и я благодарен читателям, потому что
часто реагирую на затронутые в рецах темы творчески - это или экспромты,
или эссе, афоризмы, а бывает и то и другое в одном флаконе.
Тема рейтингистов щекотливая, потому что трактуется как зависть, или другие
недостойные мотивы, но меня на самом деле, интересует то, что волнует людей,
я хочу быть услышан, понят, стремлюсь к этому, и естественно, обращаю внимание
на авторов, которые пользуются повышенной отзывчивостью читателей.
Но обескураживает тот факт, что явная глупость зачастую получает массу одобрений.
И не понятно, то ли люди дураки, то ли сама по себе чушь - им понраву.
Речь об этом, а не о том, что надо все время маньячить сплошной философией
и фанатеть какими-то премудростями.
Простой дружеский отзыв отличается от формального ку-ку!
В целом я призываю к тому, чтобы авторы не забывали: - не только их
стихи останутся после них, но и отзывы, общение, мысли в рецах - тоже.
РЕЦЕНЗИИ - это такая же часть ТВОРЧЕСТВА и такое же ЗЕРКАЛО ЛИЧНОСТИ,
как и сама, ее величество, Поэза.
А иногда, рецы, говорят об авторе больше, чем произведения.
И это многие видят и понимают, просто люди забывают об этом...
А я напоминаю: Не забывайте, ваши рецы, господа, высвечивают вашу
сущность, порой больше, чем стихи...  Эти страницы отражают то, что
вы есть. Здесь каждый выдает себя по максимуму. И никто не прячет
"дета-там" нечто большее, лучшее, чем то, что он выразил тут - это
и есть ВСЕ, что ты можешь сказать - ни больше ни меньше:))
Сан-Торас   26.06.2016 23:04

*
______________Спасибо. Вы правы. )))
Роза Хастян   26.06.2016 23:11

*
Рецензия на «Глядите здесь был балван и льстец!!!» (Сан-Торас)

Сан, много раз я читала Ваши возмущения
к кому то одному. Мне, честно, становилось жаль
этих бедолаг. И на Вас сердилась, за вдребезги
разбитого оппонента . Мне казалось что Вы могли бы,
свою силу ума применить с бо'льшим искусством.
А так получался вы выдает натуральный мордобой..
А теперь я Вас поздравляю! Вы стали сердиться КРАСИВО!
Валентина Лаврентьева   26.06.2016 22:07   

*


_______Жаль, но не с чем поздравлять, просто никто не замахивается
в мою сторону, я спокойно рассуждаю на тему - поэтому " сержусь КРАСИВО!"
Но стоит кому-то нахамить на моем поле - будем мордобой без
всяких реверансов.
По-сути, ничего не изменилось, Валечка - я есть тот, что есть, хотя хотелось
бы предположить, что стал лучше, но увы, разочарую Вас - не свершилось
этого  чьюда:)))
Сан-Торас   26.06.2016 23:17