13 конкурс трёхстиший-хайку -Пейзаж- Круглый Стол

********************* Дорогие друзья! **********************

****** Уважаемые авторы поэтического портала Стихи.ру! ******

*** Уважаемые участники Тринадцатого Конкурса трёхстиший – хайку. ***

**********************КРУГЛЫЙ СТОЛ**************************


Приём заявок на Конкурс – http://www.stihi.ru/2016/06/11/8511
Голосование по конкурсу – http://www.stihi.ru/2016/06/20/5559
Итоги конкурса – http://www.stihi.ru/2016/06/25/1998


Тема конкурса: «ПЕЙЗАЖ: ГОРЫ, МОРЯ, ОЗЕРА, РЕКИ»

Завершён Тринадцатый Конкурс трёхстиший – хайку. 
Спасибо всем участникам конкурса!
Спасибо гостям конкурса, принявшим участие в голосовании!
Поздравления призёрам конкурса!

По многочисленным просьбам участников и гостей конкурса открываем Круглый Стол Сада Рёандзи Конкурсы.
Здесь можно обсудить конкурсные произведения, оценки полученные конкурсантами, задать вопросы участнику конкурса.
Высказать предложения и пожелания ведущему конкурса по новым конкурсам, по дополнениям или изменениям в правилах голосования.

Просьба обсуждения вести в корректной форме, без грубости и хамства. Будьте взаимовежливы!
Замечания с некорректными высказываниями будут мной удаляться.

Желающий принять участие в обсуждении за Круглым  Столом пишет рецензию на эту статью и далее к обсуждению могут присоединиться другие участники.
==========================================================
Итак, все конкурсные произведения с комментариями участников.
==========================================================
1. Елена Графская 3

ветер с моря
летит навстречу
воздушный поцелуй

=(Ирина Пахомова Викторова) Красивая картинка, но получилось, что вторая и третья строка как бы объясняют первую.  Поэтому невысокая оценка.  Форма 5-5-6 – какая здесь необходимость так вольно обращаться с формой?
=(Катерина Крыжановская) лёгкость образа и кусочек жизни..
=(Николай Шу) Хоть это и не обязательно, но для меня 5-7-5 - предпочтительней, да и сюжет прост.
=(Полина Сафонова) Картина ясная, человек у моря и свежий морской ветер целует, получается воздушный поцелуй.
=(Лейте Совушка) Вторая строка - без зн. преп. имеет двойное прочтение. При варианте 1-(2+3) , учитывая широкий смысл идиомы 'воздушный поцелуй', возможна и юмористическая интерпретация.

ветер с моря
принёс привет от чайки
утираюсь


2. Арканум Вивум

вершина горы
под холодной звездою
цветок эдельвейса

=(Ирина Пахомова Викторова) Красивое хайку, но почему под «холодной» - кто определил степень холода звезды.  И еще есть ощущение «замыленности» темы.  5-7-6. Форма соблюдена. 
=(Катерина Крыжановская) этот эдельвейс - как та звезда на небе (и наоборот...) Красиво!  ПЗС
=(Николай Шу) Одно отступление, не отступление, и сюжет нормальный, но конкурс...
=(Полина Сафонова) здесь кажется параллель между цветком похожим на звезду. Красивый цветок. Символ счастья и любви, мужества и стойкости.
=(Лейте Совушка) Имхо, 'высоко в горах' и 'вершина горы' - понятия близкие, но не полностью совпадающие. Кроме того, в сумерках (звезда!) трудновато разглядеть мелкие неяркие цветы эдельвейса...

вершина горы
где-то внизу остались
тёплые звёзды цветов

Интересно получилось противопоставление холодной звезды (названо) и тёплых звёздочек эдельвейса (подразумевается). Хотя как раз вот здесь можно усмотреть авторскую оценку...


3. Николай Шу

Цветы жасмина
Влекут о море думы
Загар в шезлонге

=(Ирина Пахомова Викторова) Хорошая задумка, мне кажется, надо немного доработать, т.к. не очевидно, что цветы жасмина влекут о море думы.  Почему именно жасмина?  «Загар в шезлонге»  - имеется  в виду не у моря.  Но и у моря тоже можно загорать в шезлонге.  Т.е. весь смысл спорный – мне так кажется.  Форма отличная.
=(Елена Графская) нет связи между первой и второй частью, картинка рассыпается
=(Полина Сафонова) о, что узнала о жасмине это вечно зелёное растение. Около моря растут что ли?  Прочитала , что он символизирует страстную любовь, вдохновляет влюбленных и пробуждает романтические чувства.  Значит автор мечтает о приключениях у моря
=(Лейте Совушка) Поскольку думы о море вряд ли вызваны цветущим жасмином, то вполне определённо случилось трёхчастное хайку - а точнее, сэнрю. Причём 1-я и 3-я строки явно выиграли бы, расположившись рядом, а не 'разлучённые' 2-й строкой с неясной причинно-следственной связью.

топлесс на крыше
под аромат жасмина
грёзы о море

Дневничковое хайку.


4. Катерина Крыжановская

солнечное дно
хочется увидеть рыб
блики играют

=(Ирина Пахомова Викторова) Сразу представила картинку солнечного морского дна.  НО. Это трехчастное хайку, т.е вообще не хайку, кроме того, личное присутствие (хочется увидеть). Такие фразы (хочется увидеть) очень не хочется видеть в хайку.  Хайку – это то, что сейчас видишь.  Форма хорошая.
=(Николай Шу) Слово -" хочется "- мне не нравится, сильно не нравится, а так всё замечательно.
Типа:
           Солнце на дне
           Рыб изгиб иль блик лучей
           В море играют.
=(Полина Сафонова) Подобное видела на берегу реки Амги. Блики солнечные не дают увидеть рыб
=(Лейте Совушка) Те же ошибки в 'конструировании', что и в N3 - трёхчастность, 1-я и 3-я строки явно 'тянутся' друг к другу. Во 2-й строке к тому же невнятно оформленный желательный оборот.

блики играют
над чистым солнечным дном
но где же рыбки?

Достоинство: Прекрасная зарисовка чистой воды, причём ни вода, ни водоём (река? море?) прямо не называются - нет необходимости!
Я бы определила это как дзаппай - именно не-хайковая сослагательность создаёт атмосферу загадки: так почему же всё-таки нет рыб? Может, это бассейн?


5. Ирина Пахомова Викторова

осколками льдин
сверкает на солнце река
путь к океану

=(Николай Шу) Одно отступление не в счёт, но был бы сюжет с интригой..., а так красиво.
=(Полина Сафонова) Это же льдины на реке Лене плывут к океану. Очень знакомая, милая картина.  Отличное произведение даёт толчок «послечувствованию», и человек сверкая осколками идёт к высшей цели.
=(Арканум Вивум) Если бы вторая строка была написана так:
***
осколками льдин
РЕКА СВЕРКАЕТ НА СОЛНЦЕ
путь к океану
***
то исчез бы «сбой ритма» (две ударные гласные подряд: «рекА-пУть»)_и полурифма («рекА-океАну»),
и тогда я смело поставил бы 8-ку.
=(Лейте Совушка) Сиысловой и эмоциональный центр - 'путь к океану'. Не начало пути, не дорога к устью, а именно путь и именно к океану. Не слишком ли масштабно для относительно короткоживущих, быстро теряющих своё исходное сверкание тающих льдин?! Или здесь речь о короткой речушке, впадающей именно в океан?..

как ни держалась
не дотянула до моря
рыхлая льдина


6. Полина Сафонова

Ловит охотник
Мгновения  полёта
К озеру связан

=(Ирина Пахомова Викторова) Ничего не могу сказать, кто и зачем связан.  Я не поняла.
=(Катерина Крыжановская) ПРОСТИТЕ НЕ СМОГЛА УВИДЕТЬ КАРТИНКУ..
=(Николай Шу) "К озеру связан" - честно, не понял это словосочетание и сюжет прост.
=(Арканум Вивум) Не понял 3-ю строку.
=(Лейте Совушка) Конечно, 3-я строка грамматически неправильна (кажется, по характеру этой неправильности я угадываю, кто под маской...). Или 'к озеру привязан', или 'с озером связан' - в общем-то ошибка из разряда легко устранимых. А к хищным птицам у меня к тому же слабость...

указывает
направление к озеру
парящая скопа


7. Елена Графская 3

лесное озеро
как на батуте
качается лягушка

=(Ирина Пахомова Викторова) Боже мой, это лучшее.  Полный восторг.  Этому произведению можно простить даже несовершенство формы.  Мой ПЗС и еще много слов благодарности.  Огромное спасибо!!
=(Николай Шу) Сюжет прост, но будит много ассоциаций. 8 с + или 9 с -, но конкурс...
=(Полина Сафонова) представила лягушек качающихся на батуте. У нас в парке дети так качаются. Но первое впечатление получилось как увиденное в детстве. Мы гонялись за прыгающими лягушками прыгающими в болоте. Скорее они прыгали от одного места к другой, что мы гонялись за ними, а не на одном месте как на батуте.
=(Арканум Вивум) Мешают слова «как» и «батут»...
=(Лейте Совушка) Это что - парафраз на знаменитое хокку о лягушонке, качающемся на банановом листе? Если так, то замены очень... от ума, что ли... Искусственные. С сомнительыми претензиями на оригинальность. Нет, даже неинтересно анализировать!

деревенский пруд
как на водных лыжах
скользят водомерки


8. Николай Шу

Пелена дождя
Цветущих роз красоту
Спрятала в горах

=(Ирина Пахомова Викторова) Хайку, написанное в одну строку, – не хайку.  Двухчастность обязательна.  Картинка хорошая, но надо переработать произведение. И еще: нет очевидности, что именно пелена дождя спрятала в горах красоту.  А что – без дождя она (красота роз) так уж доступна в горах?  Это сочиненное хайку…  (книжное).
=(Елена Графская) лучшее из представленных здесь, но всё портит инверсия, поэтому только 7 баллов
=(Полина Сафонова) Что хочет сказать автор о красивых розах, под пеленой дождя спрятавшихся в горах. Почему то представила женщину красивую в парандже.
=(Арканум Вивум) Это - лишь одна фраза, разрезанная на 3 части, хоть и в пропорции 5-7-5.
Но это - красивая фраза, из которой вполне можно сделать приличное хайку.
=(Лейте Совушка) Одночастное хайку - как ни старайся, не находишь даже условной паузы. Кроме того, сомнительные игры с перспективой:
- Вот розы. Где-то недалеко, на расстоянии, позволяющем разглядеть, что это именно розы, а не, скажем, дикий шиповник.
- И тут же 'камера' резко отъезжает, демонстрируя панораму гор за дождевой завесой.

дождь...
с сожалением
убираю бинокль


9. Арканум Вивум

из моря фонтан
в дождливое небо июля
печальная песнь

=(Ирина Пахомова Викторова) О чём это произведение? Я не поняла:  попробую разобраться: «из моря фонтан» – а что может бить из моря??? Кит?  «В дождливое небо июля» – т.е. идет дождь, капли падают в море и из него фонтаном? Вы это видели? «Печальная песнь» - почему печальная.  Дождь у моря? Да грустно. До меня "не достучалось" это хайку, прошу простить.
=(Катерина Крыжановская) УВИДЕЛА БОЛЬШОГО КИТА ...
=(Николай Шу) Мне понравилось, можно ставить несколько ассоциаций, даже просто о ките.
=(Полина Сафонова) Если из моря фонтан., то это кит запускает его. Но почему печальная песнь? С кем- то несчастье в морском приключении случилось?
=(Лейте Совушка) Третья строка - откровенно авторское восприятие. Но сиюминутное, не спорю. Только вот достоинство ли это в данном сюжете?! А если распогодится? И песни китов будут восприниматься уже, допустим, как торжественные? Тем более это огорчает, что выстроено хайку великолепно! Вторая строка как хребет держит образы и с 1-й, и с 3-й строками как единое целое. Сильное, спокойное хайку - китовое! Эх, если бы не вот это навязывание эмоциональной оценки песни!..

песни китов
под ясным ли небом, в дождь ли -
одни и те же


10. Ирина Пахомова Викторова

ручки ребёнка
в горсточку ловят  ручей
скользкие рыбки

=(Николай Шу) Это лучшее. что тут представлены, на мой взгляд,- чувства будит.
=(Елена Графская) присутствие ребёнка вносит ненужное сюсюканье, я бы оставила руки - не столь важно, чьи они.
=(Полина Сафонова) Знакомая картина, ребёнок играет у реченьки с малыми рыбками. В детстве жила рядом с такой речкой, не выходила из воды.
=(Лейте Совушка) Безупречное хайку, пронизанное беззаботной детской радостью и родительским счастьем!

смех и досада
никак не поймает малыш
шустрых мальков


11. Катерина Крыжановская

упругая вода
спины дельфинов вздымает
вот бы и мне

=(Ирина Пахомова Викторова) Отличные первые две строки.  Всё портит третья.  Это личное присутствие.  Это озвученное желание.  С дельфинами должен захотеть плыть читатель, а не автор.
=(Николай Шу) 5-7-5 Мне предпочтительней, а мечта пусть сбудется!
=(Елена Графская) каждая строчка сама по себе
=(Полина Сафонова) Красиво плывут дельфины. Сила упругости? Нет вроде всё от свойства поверхности их тел. Много чего удивительного умеют дельфины, понятна зависть автора к дельфинам. Дельфин символизирует не только морскую силу, также безопасность и скорость, свободу, у одних бог любви, у других бог мудрости. Отлично!
=(Лейте Совушка) На первый взгляд - вроде бы очень мило и романтично. Но присмотришься - и видишь, как упругие волны качают неподвижные тела дельфинов. Это при том, что дельфины всегда в движении - даже когда спят. И появляется неприятное ощущение, что с ними что-то неладно. Болезнь или даже ... В этом контексте 3-я строка звучит как-то двусмысленно. Это не считая того, что в ней высказывается явно авторское отношение - мечта/грёза/сожаление...
Дневничковое хайку, однозначно.

завидую
в упругих волнах мелькают
дельфиньи спины


*************************************************

Теперь обсуждаем, спрашиваем, отвечаем.
Да, и не забываем рассказать о своём конкурсном произведении! Нам ведь интересно, что вкладывал автор в свои строки.

*************************************************

==========================================================
Ведущий Круглого Стола – Курума Такуми
==========================================================