Литературная полемика-2
http://www.stihi.ru/2015/05/27/86
В данном эссе анализируются два моих стихотворения и опять, как и в предыдущем примере, сталкиваются авторская и читательская точки зрения. Здесь, однако, речь пойдёт и о технике.
Миг
http://www.stihi.ru/2016/06/06/4073
Взгляд в окно
Утреннее кофе, пачка сигарет;
На столе лежит раскрытая газета,
(На кремлёвском фото — света силуэт)
Девушка смеётся, девушка раздета.
Позади осталась трудовая ночь,
Спит клиент брюхатый, пораскинув ноги.
Подрастает дома, в Гусь-Хрустальном дочь,
Шастают по телу лучики-миноги.
Родинку под грудью гладят невзначай,
По бедру шныряют, на изгибе прячась:
Спа-салон в Ольховке, ангелы на час —
По лощине в небо убегает кляча…
Смейся, девушка! — Офелия на миг,
Белая лошадка, вольный ветер пестуй,
Коростель, в долине перейди на крик,
Рыболов, распутай радужную леску.
Лепестком левкоя по семи цветам,
Чтя Буонаротти вечную загадку,
Улетает горя и тоски метан:
Вкус у нашей жизни лишь местами — сладкий.
«Рыболов» — имеются ввиду рыбак из Вифсаиды и его учитель
Художественность:
Читатель:
Здравствуйте, Соэль.
Я отношусь к числу тех людей, которые никогда не скажут "кофе - оно, моё". Но сегодня это уже из разряда вкусовщины, так что бог с ним.
Давайте по порядку.
Я не очень понимаю, к кому и чему относятся слова:
"(На кремлёвском фото — света силуэт)". Что это за фото? Как может быть силуэт света?
"Подрастает дома, в Гусь-Хрустальном дочь,
Шастают по телу лучики-миноги.
Родинку под грудью гладят невзначай,
По бедру шныряют, на изгибе прячась..."
Складывается абсолютно полное ощущение, что все путешествия лучиков-миног (на мой взгляд, несколько странное сравнение. вы предполагали нежность - а видели ли Вы когда-нибудь, какое страшное животное минога?) имеют отношение к дочери героини.
"ангелы на час —
По лощине в небо убегает кляча…"
Кто в этом контексте кляча и почему она убегает в небо?
В следующей строфе происходит сбой ритма. Если бы Вы писали песню, я бы подумала, что это припев.
Последнюю строфу я в принципе не очень понимаю. Но все это не важно рядом с "тоски и горя метаном", потому что Вы, наверное, просто запамятовали, что метан - это, в том числе, и газ, который вырабатывается в человеке при метеоризме. А учитывая, что последние строки говорят о вкусе чего-то, то ассоциации с проблемами в пищеварении выходят очень комичными.
Вот так вот.
Автор:
Уважаемый читатель спасибо за развёрнутый ответ
По порядку
"Кофе"- Вы правы, литературная норма "он", это я упустил.
Я не очень понимаю, к кому и чему относятся слова:
"(На кремлёвском фото — света силуэт)". Что это за фото? Как может быть силуэт света?
"Фото Кремля" в первоначальном варианте на КБ(Кубок Балтики) было "на стене кремлёвской",
но потом я решил не заморачивать читателя, поскольку связь между стеной и газетой, наверное ещё труднее установить, чем между газетой и фото в этой газете))
"Силуэт света"
Наберите, пожайлуста, в гугле слова „Силуэт света“. Минут пять, Вы точно не отойдёте от экрана монитора.
Да у света, так же как и души есть и фас и абрис и силуэт, если мы хотим, мы видим их даже в обыденной жизни, более того всё что мы чувствуем, всё о чём мы мыслим, имеет и материальное воплощение.
"Складывается абсолютно полное ощущение, что все путешествия лучиков-миног (на мой взгляд, несколько странное сравнение. вы предполагали нежность - а видели ли Вы когда-нибудь, какое страшное животное минога?) имеют отношение к дочери героини."
Да с речными паразитами я малость переборщил наверное... Но адресат всего описания довольно чётко артикулируется в первом катрене. Тут я немного не догоняю Ваше ощущуние))
Почему оно у Вас возникло?
"ангелы на час —
По лощине в небо убегает кляча…"
Кто в этом контексте кляча и почему она убегает в небо?"
Тут собственно начинается вся христианская символика
Кляча эта из известного стихотворения Томаса Эллиота о паломничестве волхвов.
http://sotvori-sebia-sam.ru/tomas-eliot/
вот мои вольные ассоциации на эту же тему:
http://www.stihi.ru/2015/09/24/9077
"В следующей строфе происходит сбой ритма. Если бы Вы писали песню, я бы подумала, что это припев."
Сбой ритма не вижу...
"Последнюю строфу я в принципе не очень понимаю. Но все это не важно рядом с "тоски и горя метаном", потому что Вы, наверное, просто запамятовали, что метан - это, в том числе, и газ, который вырабатывается в человеке при метеоризме. А учитывая, что последние строки говорят о вкусе чего-то, то ассоциации с проблемами в пищеварении выходят очень комичными."
"Метан"- летучий газ в шахте довольно взрывоопасный...
"Ассоциации" ХММ... опять же два катрена перед этим если в них вдуматься,
не оставляют вроде бы места для ассоциаций с пищеварением...
Мария Магдалена, "ловец человеков" и ... пищеварение))
C уважением
Читатель:
Вероятно, все потайные смыслы, заложенные в Вашем стихотворении, адресованы достаточно узкой аудитории, к которой, так случилось, я не отношусь.
Техника.
Автор:
Уважаемый читатель, Вы имеете полное право на своё мнение.
Что касается четвёртого катрена, он, как и всё стихо, написан 6-стопным хореем без сбоев.
СмЕйся, дЕвушкА! — ОфЕлиЯ на мИг,
БЕлаЯ лошАдка, вОльный вЕтер пЕстуй,
КОростЕль, в долИне пЕрейдИ на крИк,
РЫболОв, распУтай рАдужнУю лЕску.
Читатель:
Соэль. Ваши первые строки, не считая не самых удачных и зних, состоят из двух стоп. Вот первая:
Родинку под грудью /---/-
вот вторая:
гладят невзначай /---/
между ними цезура.
В первой строке той строфы (четвертой, кажется), стопы видоизменяются:
Смейся, девушка /-/--
Офелия на миг -/---/
Чтобы не выпасть из заданного размера, эту строку пришлось бы читать так:
Смейся, девушкао, /---/-
фелия на миг. /---/
Автор:
Уважаемый читатель, не буду спорить, это контрпродуктивно.
Где цезура, например, в следующих строчках?:
"Родинку под грудью гладят невзначай
Спа-салон в Ольховке, ангелы на час —"
Вот для сравнения стих с цезурой:
http://www.stihi.ru/2014/02/03/1416
Мне бы не хотелось больше отнимать Ваше время, т.б. с "кофе" и, может быть, "миногами" Вы мне действительно помогли.
КАК ВЫ ВИДИТЕ У МОЕГО ОППОНЕНТА ПРИСУТСТВУЕТ НЕКАЯ ПУТАНИЦА В ГОЛОВЕ.
Уловив цезуру он не может определить ритм который как и в следующем примере прозрачен донельзя.
Следующий пример:
"Вы знали точно"
http://www.stihi.ru/2016/03/29/9731
Застывший сфинкс на страже пирамид
Которое столетие немеет,
Столпа Александрийского левее,
Благославя сады Семирамид.
Они родятся в добрый час, когда
Ключом кириллицы открыто слово,
И остаются признаком былого —
Губами губ ниспосланный нектар.
Назло Аиду, собранные в пыль
Пушистые, светящие комочки
Рубинами пронизывают мочки,
Неся с небес Меркуриевый* пыл.
Ложатся на бумагу вензеля —
Из слёз и смеха, ересь и рутина:
Мозаики узор сулит путину*,
И кровь, и душу будит, веселя.
Прозрение, пророчество, пробой,
Игра в вине, весенние рулады,
За горизонт ушедшие триады
И Посейдон — нахмуренный, рябой,
Вы знали точно, что придёте в срок,
Летящие на берег шапкой пены,
Кропя водой, у краешка Вселенной,
Стихов моих трепещущий росток.
первый читатель:
Второй катрен - сбой ритма. Губами губ не понравилось.
Автор:
"ОнИ родЯтся в дОбрый чАс, когдА
КлючОм кирИллицЫ открЫто слОво,
И ОстаЮтся прИзнакОм былОго —
ГубАми гУб ниспОсланнЫй нектАр."
Пятистопный ямб с кольцевой рифмовкой. Читайте внимательно.
А почему Вам Тальков не понравился?
https://www.youtube.com/watch?v=IR-5hAcF97M
второй читатель:
как ни странно, я знаю, путина что такое...
Высокий слог. Сразу скажу - наверное, мне просто не хватает образования/происхождения, оценить чтобы.
автор
Уважаемый читатель, ну Вы, хотя бы сбоя ритма не нашли, а это уже радует))
Cпасибо!
второй читатель
ну...я не искала сильно. )))
автор
Невозможно найти, чего нет, но первый читатель нашёл((
Ладно
Успехов Вам
второй читатель
мне кажется, ритм меняется по сравнению с первым катреном. Правда, кириллицЫ - я понимаю, что допустимо, то есть - мне объясняли, почему, но...
автор
Ну хорошо, тогда так:
"ОнИ родЯтся в дОбрый чАс, когдА
КлючОм кирИллицы открЫто слОво,
И остаЮтся прИзнаком былОго —
ГубАми гУб ниспОсланный нектАр."
Безударные слоги, которые Вас смущают, встраиваются в ямбический ритм.
Пример из классики, если позволите:
"Виолончель, и кавалькады в чаще,
И колокол в селе...
- Меня, такой живой и настоящей
На ласковой земле!"
КАК ВЫ ВИДИТЕ И В ПЕРВОМ И ВО ВТОРОМ СЛУЧАЕ МОИ ОППОНЕНТЫ ПРИНЯЛИ ЗА СБОЙ РИТМА ОБЫЧНЫЕ БЕЗУДАРНЫЕ СЛОГИ ВСТРОЕННЫЕ В РИТМИЧЕСКИЙ РИСУНОК СТИХОТВОРЕНИЯ!!
Свидетельство о публикации №116060908560