Ну что привет тебе вновь скучно бес...
Опять в дыре воркуют одни тени
Невпроворот в делах и в кутерьме
Ну право дети все твои поэмы
А час такой что хочется -- идти?
Куда идти дружок мой полетаем
В венце полёта тайна скорбных сфер
И тишина бескрайних подземелий
Пока же высь близка она ирий
Бездонный Космос шаг родной Вселенной
Но что не весел так поэт лети
Не вздумай опускаться в эти джунгли
Да будет всё да будет шаг пути
И громогласные сладчайшие напевы
Свидетельство о публикации №116051006444
Это что за вольности? Откуда тут целых два дефиса подряд и знак вопроса? Ну нельзя же быть таким непоследовательным!
:)
Морж 12.05.2016 20:57 Заявить о нарушении
Куда идти дружок мой полетаем
Пойдёт?
И в принципе, дядя Морж, вы считаете, что это критика? Можно вас попросить, разберите этот стих, -- как сонет -- сможете?
Рихард Мор 2 12.05.2016 21:18 Заявить о нарушении
Нет, это тоже неправильно.
Правильно будет так:
"А час такой что хочется идти"
А зачем разбирать?
Морж 13.05.2016 23:56 Заявить о нарушении
А для чего разбирают стихи?
Вот, например, гляньте:
http://www.stihi.ru/rec.html?2016/05/08/11645
Сможете так?
Или, например, не могли бы вы что-нибудь добавить, подтвердить, опровергнуть в моём разборе?
Рихард Мор 2 14.05.2016 00:05 Заявить о нарушении
Это вопрос? Неясно, зачем нужны правила в письменном русском языке?
Или утверждение, типа, а мне плевать на все правила (значит, и на язык тоже)?
Если автору очень хочется выразить себя каким-то способом, он обязательно это сделает. Одни это с успехом делают традиционно. Другие самовыражаются новаторством. Третьи - откровенным ёрничаньем. Это - право автора. Однако система должна быть во всём. Если хочется, например, обойтись без ЗП, то надо уметь обходиться всегда, а не только в некоторых местах. Иначе получается смешно.
Смешно получается, правда, и когда выбранная система настолько противоречит общепризнанному, что вызывает отторжение. Ну например, Евгения Костюкова не признаёт прописных букв в стихах, они у неё сплошь строчные. Первая мысль: у неё неисправна клавиатура. Вторая (когда прочтёшь пару стихов): она не знает, где клавиша Shift. Понятно, что к тому времени, когда читатель сообразит, что это "стиль автора", мнение уже сложится. Ну и как быть с собственными именами? Конечно, не уважать Конфуция и писать его с маленькой буквы - это право человека. Но писать с маленькой буквы имя собственной дочери, это, согласитесь, уже ненормально.
Так что мой совет: или везде поставить ЗП, или не ставить их нигде. Конечно, во втором случае чтение будет затруднено, мысли путаться, интерес теряться, а это, на мой взгляд, вредит произведению. Но это, совсем не обязательно. Главное, что автору кажется, что это крутотень. Но Бог ты мой! Как эти все "выкрутасы" стары! Например, древние египтяне не знали ЗП, а тексты писали.
Морж 15.05.2016 21:06 Заявить о нарушении
1. Писать, как это делали раньше в телеграммах.
"Ну что зпт привет запт тебе вновь скушно зпт бес тчк
Опять в дыре воркуют одни тени вскл (кстати, почему ударение стоит на букве "о" в слове "одни"?)
2. Похожий, но более оригинальный способ:
"А час такой что хочется идти вопрос
Успехов в творчестве!
Морж 15.05.2016 21:12 Заявить о нарушении
Зачем?
Морж 15.05.2016 21:15 Заявить о нарушении
1 «Неясно, зачем нужны правила в письменном русском языке?
Или утверждение, типа, а мне плевать на все правила (значит, и на язык тоже)?»
•••••••••••••••••••••••••••••
Уважаемый, Морж, прежде чем давать мне советы (да кому бы то ни было вообще), подумайте для начала, насколько правомерны они. Этот стих, участвует в каком-либо конкурсе, выдвинут на куда-то там — нет? Тогда не пошли бы вы со своими советами куда подальше?
•••••••••••••••••••••••••••••
2 «...Так что мой совет: или везде поставить ЗП, или не ставить их нигде. Конечно, во втором случае чтение будет затруднено, мысли путаться, интерес теряться, а это, на мой взгляд, вредит произведению. Но это, совсем не обязательно. Главное, что автору кажется, что это крутотень. Но Бог ты мой! Как эти все "выкрутасы" стары! Например, древние египтяне не знали ЗП, а тексты писали.»
•••••••••••••••••••••••••••••
Ну-ка, ну-ка, поподробнее, что значит БЕЗ ПРЕПИНАКОВ «чтение будет затруднено, мысли путаться, интерес теряться, а это, на мой взгляд, вредит произведению.» — ?
То есть, поскольку вы не в состоянии прочесть стих без знаков препинания, я должен подстраиваться под вас? Уважаемый, Морж, вы серьёзно? Ах, ну да. Тогда всё понятно. Поскольку вы не в состоянии прочесть стих без знаков препинания, вы, под эгидой всемирного наследия, сооружаете пирамиду во благо Великого и Могучего. Что ж логично. Один вопрос только, а вы в состоянии понять или поверить, что некоторые авторы, такие как я, например, не знакомы с правилами пунктуации? Вот что в таком случае прикажете делать?
•••••••••••••••••••••••••••••
«Я вот придумал, как обойтись без вопросительного знака, если автору невмоготу ставить ЗП. Даже два способа предложу.
1. Писать, как это делали раньше в телеграммах.
"Ну что зпт привет запт тебе вновь скушно зпт бес тчк
Опять в дыре воркуют одни тени вскл (кстати, почему ударение стоит на букве "о" в слове "одни"?)
2. Похожий, но более оригинальный способ:
"А час такой что хочется идти вопрос»
•••••••••••••••••••••••••••••
Вот, в том-то и проблема, уважаемый Морж. Вы, вроде как знакомы с вопросами пунктуации, но совершенно или почти совершенно халтурите в Ритмике.
Ну что привет тебе вновь скушно бес ВОПРОС — у вас точка.
Тогда как, здесь, не может быть никаких вариантов, кроме вопросительных. Странно, да?
А час такой что хочется идти —
здесь без вопроса вполне себе утвердительно-повествовательная строка. Вопрос — в конце, не даёт акцента на одно последнее слово — ИДТИ? То есть, это вы, уважаемый Морж, — задаёте этот вопрос — и именно идущим глаголом, а не парящим, горящим и прочими чего. И тут же получаете ответ:
Куда идти? дружок мой полетаем... —
В этой строке, — на два слова — указывать знак вопроса, также — необязательно. Ибо это — читается.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
«Опять в дыре воркуют одни тени вскл (кстати, почему ударение стоит на букве "о" в слове "одни"?)»
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Здесь, в принципе, тоже не читается вопрос. Хотя и здесь это возможно. Также как и восклицательный знак. Вы считаете, что здесь должен стоять он? Ну может быть — не принципиально. Принципиально другое,
если у вас проблемы с атонацией, то в первую очередь — это ваши проблемы.
Ну что привет__тебе_вновь_скУшно бес
о1о1о001о1
Опять в дыре воркуют одни_тЕни
о1о1о1оо01о
Какие могут быть проблемы? Лично я не вижу. А вы? И теперь видите? Ну или слышите, я не знаю?
•••••••••••••••••••••••••••••
«...Конечно, не уважать Конфуция и писать его с маленькой буквы - это право человека. Но писать с маленькой буквы имя собственной дочери, это, согласитесь, уже ненормально.»
•••••••••••••••••••••••••••••
Не согласен. Своих детей, друзей, любовников и прочих тунеядцев — называйте и записывайте как хотите. Не стоит этого делать по отношению к другим товарищам — знать тебя не знающим. И, вот, если это происходит, то, по мне, так это и есть, — самое что ни на есть, — оскорбление.
Касательно же дывчин, то, уважаемый Морж, а вы уверены, что это возможно? В принципе? Насколько мне известно, если кто-либо из их многомудрого стана захочет вбить в свою прелестную голову чего-нибудь такого — экстремального, то — отговорить, переубедить и так далее их от этого — задача из серии невозможностей.
Да и — вы только с дывчинами воюете?
А помочь? Почему вы отказываетесь помочь мне в критике английского сонета? Что — вот и вся правда ваша? Была да сплыла, да закончилась? Был Великий Могучий — да и вдруг подутих?
Кстати, вот и из-за этого, порой, некоторым — плевать на все ваши могучести. Потому что лицемерием попахивает — от несущих их. А когда поймёшь что, бывает уже поздно для этих некоторых. А, дядя Морж, вам так не кажется?
Ах, ну да, простите, совсем забыл, проще рассказать о Евгении Костюковой, да о Величии Русского Языка, нежели пойти против таких строк:
«Ищу всю жизнь ужаленный наверно
Прочтением толстенных умных книг.»
Сказка, а не Могучий! Да?
Рихард Мор 2 15.05.2016 23:25 Заявить о нарушении
"Юпитер, ты злишься, значит, ты не прав!" :)
"поскольку вы не в состоянии прочесть стих без знаков препинания, я должен подстраиваться под вас?"
А я-то тут при чём? Неужели ЗП придумал я и сношаю тут своими правилами стихотворцев?
"совершенно или почти совершенно халтурите в Ритмике."
Серьёзно? Считайте, что это - мой стиль, и Вам сразу станет легче.
"Опять в дыре воркуют одни_тЕни"
01010101010
И что тут непонятного? Одни и всё тут!
Мне припомнилось в каком-то разборе (не помню каком), как один критик поэта шельмовал за такие штучки. Но то был неправильный поэт и правильный критик. А тут - совсем другое дело: правильный поэт и неправильный критик.
"Своих детей, друзей, любовников и прочих тунеядцев — называйте и записывайте как хотите"
Понятно. Тут я Вам не советчик.
"Касательно же дывчин"
Да я ж не против. Речь о другом: оригинальность должна подчёркивать идею автора, а не противоречить ей. Ну и как понимать автора, который имя своей только что родившейся дочери пишет с маленькой буквы? Понятно, что она тунеядец, уважать её в общем-то не за что, и что правила русского языка вообще не про этого автора писаны, но не до такой же степени нужно проявлять свою принципиальность!
"Да и — вы только с дывчинами воюете?"
Не с особами женского пола, а с поэтками. Это две большие разницы.
"Почему вы отказываетесь помочь мне в критике английского сонета?"
А не хочу. Мне это очень скучно.
«Ищу всю жизнь ужаленный наверно
Прочтением толстенных умных книг.»
Забавно. В оригинале это выглядит так:
"Ищу всю жизнь, ужаленный наверно
Прочтением толстенных умных книг."
Советую цитировать не как привыкли, а как пишет автор :) Тогда и смысл появится в строках.
Ну да кому я это говорю! Вы же ЗП влёт различаете, даже если их нет, не то что я.
Морж 23.05.2016 22:02 Заявить о нарушении
Рецензия на «Эволюция стихиры» (Стихоремесленный Цех)
http://www.stihi.ru/rec.html?2016/05/07/12387
«P.S.
Не переживайте так скоро. Можете ответить даже спустя неделю. Я понимаю всё, дядя Морж -- Атлантика нынче дрейфует. Серые клеточки полны перекеси водорода. Мозг в унынии. Дядя Морж! Я всё понимаю. Берегите себя.
Рихард Мор 2 11.05.2016 23:14
... :)
Морж 12.05.2016 20:38»
Ну что ж неделя прошла, мозг подзарядился, теперь можно и адреналинчиком подзаправиться. Ага. Поехали.
1111111111111111111111111
Дядя Морж, ну откуда и куда и вообще, — какие от вас могут быть сношения, в самом деле? Всё что вы можете, так это себя залюбить — до изнеморжения. Бросьте вы — а туда же – шутник! О. Супер! Дядя Морж, неужели у вас до сих пор стоит?! Батенька! А. Понимаю. — (Тильки не спрашивайте откуда!) — Виагрочка иди к папочке, да? И шо? Стилько усилий, ради того, чтобы как в молодости — студентиком безусым: «Тихо сам с собою я займусь любовью»?
Зачем спрашиваю? Ну, дядя Морж. Ну шо вы как маленький? Дело в том, что ваши нравоучения, вы вот, меня извините конешно, но они похожи на эту, — как её там? — на мастурбацию! – вот. Ну шо вы, ходите тут кругом, ошиваетесь, круги наматываете, демонстрируете наконец своё незамысловатое искусство — вас естественно не понимают, — это ладно, но чем вы так недовольны? Вы считаете, что мастурбировать при всём честном народе, сверх идиотизма — да? — без пауз, глубоких смыслов и прочей роскошести, которые дают препинаки? И этого, в принципе, вам мало. Вы ище сюда и Великий Могучий приплетаете. Браво! А для чего? А. Снова понял. На всех парусах, як на крыльях, эх, да как залюблю себя при ком — да? В трико. Ладно. Поехали далее.
2222222222222222222222222
«"Ну что зпт привет запт тебе вновь скушно зпт бес тчк.
.»
Какая здесь может быть точка? О, грамотей вы наш моржастый? Очки забыли одеть? Или надеть? Нет? А это что — моя твоя не понимай:
«"Опять в дыре воркуют одни_тЕни"
о1о1о1оо01о» — так было? Или так:
«"Опять в дыре воркуют одни_тЕни"
0101010101» — ?
Ну и опять же, нет, чтобы чего-нибудь путного сказать, вы опять за старое. Мастер, Мастер, я девочек люблю. Это я вам говорю.
А вот вы я посмотрю, перед известными бой-мальчуганами ну прямо як та голубка сизокрылая! Та ты посмотри какой он «неправильный поэт и правильный критик... правильный поэт и неправильный критик» — эка как вас штормит батенька. Подумать только, не приняли его точку зрения — так он и ощерился. А с чего? С чего, дядя Морж? Вы совсем что ли, на такие тупые наезды, вообще не реагируют. А вам ещё и объяснили, и показали — в отличии от некоторых, кстати – хоть бы пальцем пошевелили. Ах, ну да, понимаю — руки были заняты. – И шо? Обиделись панове! Вот значит как! Мать честная! Да с воспоминаниями ещё. Это я-то хожу с этакими нелепицами по Стихире — где? Здесь:
http://www.stihi.ru/rec.html?2014/10/23/13862
«"Все девятьсот, кроме одной, - "кромЕ"
...Читается
"чтоб вместе из тюрьмы бежать, очнусь на берегу"
До автора видимо, невдомек, что препинаки нужны только для бумаги. А в звучании они все исчезают.
И получается то - что получается...
.
С уважением
Тимофей Бондаренко 01.11.2014 08:50
"Все девятьсот, кроме одной, - "кромЕ"
00010001 - попробуйте прочесть так. Вы ведь первые четыре слога так прочли?
..."чтоб вместе из тюрьмы бежать, очнусь на берегу"
Наверное, так и должно быть. Как читатель почтёт, так и верно.
"До автора видимо, невдомек, что препинаки нужны только для бумаги. А в звучании они все исчезают."
Критику, наверное, невдомёк, что препинаки - суть интонации. И если их упускать, то текст будет безнадёжно искажён.
Ещё Вам на ушко скажу: в тексте на моей странице ЗП изменены. Как только здесь увидел, что читается не так, поменял.
"И получается то - что получается."
Конечно. Как прочёл препинак, так и получится...
Морж 04.11.2014 14:08» — ?
Шикарненько, дядя Морж, шикарненько! А это вообще отпад:
«Ещё Вам на ушко скажу: в тексте на моей странице ЗП изменены. Как только здесь увидел, что читается не так, поменял.» — !
На ушко грамотному ремесленнику! Ох. На ушко. Дядя Морж, да чё уже — садитесь прямо на ухО. Разницы не будет никакой. Да, но какой вы галантный с Тимофеем Степановичем. Что понятно, Тимофей Степанович, это вам ни какая-нибудь вертихвостка! В обиду себя не даст. Скорее наоборот, да? То-то и понятно, что вы тилько с дывчинами воюете. Кстати, забывая одну великую истину — да, да, её самую – радиус окружности родной. И вот вы такой весь из себя навоюетесь с бедными дывчинами, шо этот радиус начинают у вас проявляться. Да так лихо! Ну любой дывчине фору дадите. А, дядя Морж?
3333333333333333333333333
Вот же я смеялся! О да, вы правы, дядя Морж, как скажете, — ваши любовники и тунеядцы — поэтому называйте их как хотите.
4444444444444444444444444
«Ищу всю жизнь, ужаленный наверно
Прочтением толстенных умных книг.
Джек Лондоном, Беляевым, Жюль Верном...
К которым в детстве с жадностью приник.»
Дядя Морж, ну а всё таки какой смысл в этой косноязычной строфе? Или же всё просто, — любимого не тронь — его стихи тем паче?
И это не две большие разницы?
Дядя Морж, а как же Поэзия? Великий и Могучий — как? Усё? Вот и разбился ваш гранит о любви науку? Ох. Дядя Морж, поосторожнее бы вам, а то ж заревнует кто! Грамотные-то ремесленники-то на дорогах не валяются! Побьют же вас, как пить дать побьют, если не будете столь осторожны в своих высказываниях.
Ну так что же — расскажете мне о глубоком смысле этой строфы? Или же:
Алексей Сладков
http://www.stihi.ru/avtor/sladkov1
”«Не ищите затаенного смысла в моих словах. Я всегда говорю без намеков и иносказаний. И не оставляю ничего невысказанного и недосказанного. Я вообще не верю в мысли между строк и в литературные айсберги. Когда людям нечего сказать, они маскируют ничтожность говоримого ими ложной видимостью, будто у них есть скрытое мощное основание и затаенная глубина мысли»
© Александр Зиновьев” — ?
Как сказано, да? — «Когда людям нечего сказать, они маскируют ничтожность...»
Дядя Морж! Но вы-то не такой! Вы, — я уверен не такой! Пусть и немножко не такой, но вы ведь всё же — всё же? Всё мне расскажете — когда?! — за эту замечательную строфу грамотного ремесленника?
P.S.
Дядя Морж, я где-то слышал, что число 8 не самое удачное для рождения. Поэтому, вы уж будьте добры, или через недельку или через две откликнетесь — договорились? Вот и славненько! «А_н_дрю_ше_нь_ка»! Дядя Морж — шутка!
P.P.S.
По поводу неправильного цитирования — ище раз:
«"До автора видимо, невдомек, что препинаки нужны только для бумаги. А в звучании они все исчезают."»
Но вы, всё же, как пожелаете, главное не прокатите за пиSдабола! Дядя Морж, не ленитесь — воевать так воевать – за Великий и Могучий!
Рихард Мор 2 24.05.2016 01:35 Заявить о нарушении
Ну что делать. Не всегда я тут. Это Вы точно помечаете, кто и когда.
"Поехали далее"
Что тут ещё про меня пытливый ум напишет?
«"Опять в дыре воркуют Одни_тЕни"
0101010101»
Непонятливый Вы мой вьюнош!
«"Все девятьсот, кроме одной, - "кромЕ"
А тут вдруг стал понятливым! Парадокс!
"Как сказано, да?"
Не знаю, не читал, просто стёр. Плохо, дорогой мой вьюнош, излагаете, очень плохо! И главное: переход на личности - не аргумент.
Взрослейте поскорее!
Морж 30.05.2016 22:08 Заявить о нарушении