Родины приметы

Кислотные дожди,
Как в вас мне не влюбиться?
От вас чудес не жди --
Ни выпить, ни помыться!

Знакомы мне они,
Как Родины приметы.
Здесь всё короче дни,
Когда сияет лето.

Здесь жёлтые листы,
Как осенью, на ветках.
Потоки кислоты
Гуляют в здешних реках.

Из серы облака,
Плывущие по небу.
Амбрэ аммиака
Скрывает запах хлеба.

Здесь трубы, как стволы,
Ввысь изрыгают тучи.
Отвалы, как валы,
Высоки и могучи.

          Здесь -- горькая земля,
          Исток голодомора.
          Здесь -- Родина моя,
          И здесь умру я скоро!


Рецензии
А почему кислотные?😊

Ноукамментс   02.05.2016 22:59     Заявить о нарушении
В дыме заводов содержатся окислы серы и азота, которые при взаимодействии с дождевой водой образуют кислоты -- серную и азотную. Отсюда -- название.

Петр Хижняк   02.05.2016 23:16   Заявить о нарушении
Так это сейчас везде так...

Ноукамментс   02.05.2016 23:26   Заявить о нарушении
Есть места, где с этим очень плохо.

Петр Хижняк   03.05.2016 09:34   Заявить о нарушении
Потому что люди должны ездить на лошадях. И заниматься пашней. А не строить небоскрёбы и хим заводы. Вы меня простите, но с экологией действительно ужас. За каких то сто лет загрязнили мир. И у всех депрессия.

Ноукамментс   03.05.2016 10:19   Заявить о нарушении
Но умрём мы по любому, это единственный достоверный факт. Не важно, будет мир чистым или грязным.

Ноукамментс   03.05.2016 10:20   Заявить о нарушении
Пётр, вот Вы мне можете объяснить, зачем люди в космос летают? Для чего? Вот абсолютно бессмысленное занятие. И вредное во всех смыслах.
А пластик зачем изобрели? Он же вредный. Тем немение, без него сейчас никак.

Ноукамментс   03.05.2016 10:28   Заявить о нарушении
Ноу, Вы задаёте вопросы вселенского масштаба. Но на некоторые попробую ответить.

По поводу лошадей. В начале прошлого века всерьёз обсуждали вред от езды на лошадях. Рассчитали, что при сохранении скорости роста числа лошадей в городах ( кареты, конки и пр.) объёмы конского навоза на улицах городов должны стать катастрофически огромными, всерьёз встала оказавшаяся неразрешимой проблема его уборки и утилизации. От навоза человечество спасло изобретение двигателя внутреннего сгорания. Сейчас про эту проблему никто и не помнит.

Природа тоже развивается неравномерно. Равновесие в природе всегда неустойчивое, изменчивое. Например, периодически отдельные виды вырываются вперёд, начинают доминировать и подавляют многие другие. Например, синие водоросли... Человек тоже стал доминировать и влиять на разные ап спекты равновесия, раскачивая его вольно или невольно. Потребности человечества растут и меняются гораздо быстрее, чем у животных, кроме того человек -- глобальный вид, изобретающий новые материалы, инструменты, технологии и пр., которые требуют, прежде всего, много энергии, много сырья, а также дающие много отходов. Кроме того, любое изобретение имеет, помимо основной, ещё и побочные аспекты (стороны), часто -- вредные и для человека, и для природы. Обычно выгода очевидна и сиюминутна, а вред не очевиден и отложен на будущее, часов связан с масштабами применения, которые растут постепенно.

Пластик -- это слишком абстрактное понятие, чтобы говорить о его абсолютной вредности и о том, что он присущ только современному человечеству. Например, каучуковые изделия использовались ещё много веков назад. Да и вред от пластиков весьма своеобразен. То, что вначале казалось преимуществом -- химическая инертность, долговечность, не подверженность коррозии -- теперь обернулось проблемой замусоривания, загрязнения окружающей среды (особенно морей и океанов). Что касается вредности пластиков для человеческого организма, с этим можно бороться относительно легко, созданы и создаются безвредные пластики (например, обычный полипропилен), есть программы замены вредных пластиков безвредными. Здесь мешает лишь экономика. Безопасные пластики дороже вредных, а ещё дороже -- перестройка технологии производства. К сожалению, именно экономика сейчас доминирует. Когда вред будет посчитан в денежном выражении и убытки будут возложены на производителей, тогда изменения в лучшую сторону будут происходить быстрее.

Петр Хижняк   05.05.2016 04:17   Заявить о нарушении
По поводу космоса.

Во-первых, освоение космоса приносит глобальные преимущества всему человечеству или отдельным державам, в том числе их военным. Связь (включая радио, ТВ, телефон), глобальное позиционирование (GPS), картография, поиск полезных ископаемых, управление войсками, оружие космического базирования, создание новых материалов и технологий -- вот далеко не полный список того, что даёт освоение космоса рентабельным уже сегодня.

Если говорить о будущем, то это -- защита Земли от астероидов и комет, полезные ископаемые на других планетаз, поиск резервных мест для переселения человечества, оборона от возможных космических агрессоров. Ну, и, конечно, чисто поисковые проекты (вдруг найдётся что-то полезное), изучение истории планет и солнечной системы, физики космоса, звёзд и пр. Опять же для обеспечения безопасности землян. Например, за последние десятилетия открыты десятки новых космических угроз, от многих мы учимся защищаться, от многих начинаем искать защиту. Не буду Вас этим грузить, а не то спать перестанете. :))).

Кстати, Ваш покорный слуга 13 лет работал в одном академическом институте, занимался ядерными технологиями и космических проектами. Марс, Венера, Луна -- это наше всё. Кстати, все запасы лунного грунта, добытого советскими станциями, хранятся именно в этом институте. Там же находится лаборатория по его исследованию.

Кстати, и наоборот, практически всё то, что кажется безусловно опасным и вредным, с одной стороны, с другой оказывается весьма полезным. Например, именно астероиды и кометы, когда-то беспощадно бомбардировавшие Землю, принесли на нё воду, без которой вряд ли появилась жизнь и мы с вами.

Так что основная мысль во всём этом -- ничто не однозначно, опять вспоминаем диалектику... Нам нужно просто быть более осторожными с внедрением новшеств (новых материалов и технологий). Но здесь опять мешают экономика и политика. Кто промедлил, тот опоздал и отстал. Поэтому мы часто сначала в темпе вальса изобретаем и внедряем, но лишь гораздо позже начинаем тщательно исследовать последствия. К сожалению, эти последствия не всегда очевидны и однозначны.

ИМХО.

Вот. Извините за многословие. Пётр.

Петр Хижняк   05.05.2016 04:43   Заявить о нарушении
Спасибо Вам, Пётр, за развёрнутый ответ!

Всё, что я поняла, это то, что навоз -двигатель прогресса и что в природу лучше не вмешиваться.
По поводу космоса. Абсолютно ненужное занятие, влияющее на разъединённость людей.

А ещё я Вам скажу, что куда бы и как не развивался технологический мир, мозг человека к этому не будет готов никогда. Люди остаются людьми.
Вот лучше бы мозг как надо изучали.
Вообще, я не верю в технологический мир. Развитие происходит либо по духовной линии, либо не происходит вообще.
Как по мне.
Хотя конечно я из тех, кто бежит рядом с теми, кто выдумывает колесо и орет: зачем вам это надо?

Ноукамментс   05.05.2016 08:31   Заявить о нарушении
Ноу, хотел бы отметить, что навоз не является причиной изобретения двигателей, просто повезло...

По поводу "чисто духовного" прогресса, без прогресса технологического, этого пока никто не наблюдал. Люди (да и многие животные и птицы) всегда использовали какие-то орудия и совершенствовали их. Даже в общении и искусстве технологии развиваются, они не могут застыть на каком-то уровне навсегда. Даже срвременные "дикие" племена в Африке не застыли в развитии. Но их културный уровень -- не самый высокий. Технология -- это всего лишь способ делать что-либо. Видимо, Вы под технологиями понимаете что-то другое -- технику, автоматику, массовое производство. Но всё это делает жизнь отдельного человека проще, приятнее и безопаснее. Вряд ли люди уйдут обратно в джунгли. Тем более, опасно отвергать то, в чём плохо разбираешься. Хотя подобный технологический нигилизм и отрицание прогресса -- явление нередкое. Если довести его ло абсурда, то, Вы правы, мы бы вместо телеги мы бы до сих пор использовали волокуши. Но что делать с теми, кто изобретает и использует колёса? Как от них избавиться? Может, сжигать на кострах, чтоб другим неповадно было? Думаю, правильнее -- смириться с цивилизацией, её плюсами и минусами, но бороться, чтобы минусов было всё меньше и меньше. ИМХО.

Кстати, сейчас я занимаюсь проектированием установок очистки вредных газов, которые выделяют нефтеперерабатывающие и металлургические заводы. А государство ввело такие законы, которые заставлют их эти установки внедрять...

Вот, борюсь с одним из минусов вредных технологий, как могу... В том числе и с кислотными дождями. 😷

Петр Хижняк   05.05.2016 11:43   Заявить о нарушении
И в завершение темы. Ни в коем случае не хочу никого переубеждать, я сам за то, чтобы жить проще, ближе к природе. Знать бы -- как это сделать. Может, пришельцы подскажут? 👽

Петр Хижняк   05.05.2016 11:54   Заявить о нарушении
хаха! так вот не изобрели бы вредные заводы, так и мир не нужно было бы очищать от газов и прочего дерьма.
Вобщем, люди сами себе жизнь усложняют. Что, кстати, вполне естественно и объяснимо. Это очень в людской породе, очень присуще человеку.

По поводу "облегчить жизнь"- по сути, это жизнь, смысл жизни, не облегчает! Вдумайтесь в это, пожалуйста! Это чисто физически облегчает, но с другой стороны, человек загружен еще больше. парадокс, но это так!

а вообще, я рада общению с Вами. даже как-то не верится, что такой умный человек, изобретатель, общается с такой дурой, как я. что Вы мне вообще внимание уделяете.
спасибо! :)

Ноукамментс   05.05.2016 11:57   Заявить о нарушении
На тему "не изобрели бы ... и было бы лучше" есть огромное количество серьёзных и шутливых высказываний, начиная от "хуже водки лучше нет" и до "Жизнь -- вредная штука: чем дольше живёшь, тем скорее помрёшь", а также " Под лежачий камень вода не течёт" и мн. др.

А ещё один гад сказал: " Лучший способ оградить ребёнка от нищеты и лишений -- не иметь его вовсе. И в связи с этим никаких половых сношений!"

Словом, так получается, что если человек что-то делает, то он обязательно где-то в чём-то гадит. А если не делает, то всё равно гадит. Или гадят ему. И, наверное, лучше занимать активную позицию (т.е. сверху, а не там где нагадят на голову тебе).

Вся проблема в том, что при таком подходе навоза в мире становится всё больше, а чтобы его прирост, если не остановить,то хотя бы замедлить, нужно это сделать всем одновременно, что весьма проблематично. Кроме того, прогресс не остановить. И тут уже действуют глобальные законы природы, в т.ч. закон увеличения энтропии, который определяет, в какую сторону развиваются замкнутые системы (в сторону увеличения хаоса). Кстати, человек может развиваться и в противоположном направлении, т.е. он идёт со своими технологиями против законов природы, но только локально и временно. А конечный результат у всех у нас один.

Раньше я думал, что мало знать и ничего не понимать -- страшно. И старался учиться. Но оказалось, много знать и всё понимать -- ещё страшнее. А знать, как и куда нужно идти, но вынужденно идти вместе со всеми в другую сторону -- просто ужас!

И не надо на себя наговаривать. Если бы вы знали, сколько и каких глупостей я натворил за свою жизнь... Вы бы тогда поняли, кто дурак.

Например, дурак -- Архимед, который изобрёл свой дурацкий закон, и теперь всюду плавают дурацкие корабли -- и гадят. А не было бы Архимеда, этот закон открыл бы кто-то другой, но результат был бы тот же. И кто виноват, в каком звене длинной цепочки от ванны Архимеда до стапеля парохода? Все мы (и наши предки) виноваты, и по этому поводу я предлагаю не повеситься, а посмеяться. :))) 🛀

Петр Хижняк   05.05.2016 15:42   Заявить о нарушении
А по поводу смысла жизни... Мне мой папа велел о нём сильно не думать. А то, говорил, сойдёшь с ума. Зря я его не послушал. :))) Облегчает жизнь "техология" лишь в бытовом смысле, для простого человека этого достаточно. А так -- жизнь усложняется, и это пока хорошо (для мозгов), а как дальше будет, не знаю...

Петр Хижняк   05.05.2016 15:48   Заявить о нарушении
И ещё. Современная квантовая физика подводит нас к тому, что всё в мире (даже каждый атом во вселенной) обладает сознанием. И такому мировому сознанию должно быть глубоко всё равно, куда мы развиваем наши технологии. Главное, чтобы они нашей морали не противоречили...

Петр Хижняк   05.05.2016 15:53   Заявить о нарушении
А морали развитие противоречит так или иначе. Кстати, неразвитие тоже иногда против морали. Но что для Вас лично есть мораль? Для меня - 10 заповедей, для начала. Всего десять, а как же трудно оставаться в их рамках!
Кстати, а можно поинтересоваться Вашим мнением на счет происхождения человечества? Вы дарвинист? Или как Вы себе это представляете?

Ноукамментс   05.05.2016 17:46   Заявить о нарушении
Предыдущую версию ответа стёр, т.к. написал так, что, похоже, был понят превратно. Итак, попробую ещё раз.

Нет, я не дарвинист. Хотя где-то нахожу эту гипотезу интересной.

Мораль для меня -- это совокупность правил поведения, норм, правил и ограничений, которые человек и общество накладывают на себя. Эти правила и ограничения складываются и из 10 заповедей, и из общественных норм, и из личных взглядов отдельных людей включая их совесть.

В церковь не хожу, т.к. не нуждаюсь в посреднике для общения с Б-ом, да и не очень ей доверяю. Для этого у меня есть основания, в т.ч. личные.

Петр Хижняк   16.05.2016 01:59   Заявить о нарушении
По поводу просхождения человечества... Сегодня на этот счёт много гипотез, но мало фактов. Поэтому твёрдого мнения на этот счёт не составил. Божественную искру при этом не отрицаю.

Петр Хижняк   16.05.2016 02:06   Заявить о нарушении
Привет!😊😊

Да нет. Просто меня периодами вырубает.
Я кстати хотела у Вас спросить, а что наука в Вашем лице и в Ваших кругах думает по поводу ковчега завета? Что они там с собой таскали что Иерихон убило?
Я много смотрела на эту тему док кино. Но хотелось бы узнать искреннее мнение.

Ноукамментс   16.05.2016 07:17   Заявить о нарушении
О, Ноу! Рад Вас видеть. Боялся, не обидел ли Вас чем...

По поводу Ковчега Завета... Мои познания скудны. Насколько я понмаю, это не был просто ящик для хранения Скрижалей.

Во-первых, Б-г придааал ему настолько большое внимание, что лично дал подробнейшие инструкции по его изготовлению, обращению с ним, перемещению и хрпнению.

Во-вторых, собственно сам Ковчег Завета обладал множеством чудесных и полезнвх свойств, включая его способность разрушать стены (напрмер, того же Иерихона). Так что учёные (в моём лице :)) полагают, что, действительно, Ковчег (вернее, его стенки, ножки и пр.) были, очевидно "напичканы" чем-то ещё. Но в самом Ковчеге, вроде, кроме Скрижалей, ничего не было. Хотя учёные всё это допускают, однако им нужны факты. Вот найти бы сам Ковчег... Четырнадцать веков ищут...

Петр Хижняк   16.05.2016 11:10   Заявить о нарушении
Да, забыл. Кажется, некоторые учёные полагают, что в Ковчеге находятся не только скрижали, но и другие артефакты. Например, запись имени Б-га. Но, повторяю, я не по этой части. Вот если про ядерную химию или некорректные задачи ... ☺

Петр Хижняк   16.05.2016 11:15   Заявить о нарушении
в общем, как грицца, "науке это не известно"))))

Ноукамментс   16.05.2016 21:39   Заявить о нарушении
Полагаю, если бы это знала церковь, знали веруюшие, то, думаю, знала бы и наука. Но я точно -- не лучший её представитель в этом вопросе. Из общих соображений, возможны неизвестные сегодня технологии, которые реализованы в ковчеге. Например, левитация обеспечивает способность ковчега к (почти) самостоятельному перемещению. Инфразвук может разрушать стены и т.д. Но многие технологии утеряны, да вообще, неизвестно, существовали ли они реально. Это если отложить чистые чудеса...

Петр Хижняк   16.05.2016 22:02   Заявить о нарушении
ну так я именно о том, чтоб отложить чудеса. Я про чудеса и так знаю. :)
спасибо за ответы, кстати! :)

Ноукамментс   16.05.2016 22:04   Заявить о нарушении
Не за что. Мне было интересно провести это маленькое исследование. Ковчегу, кстати, приписывают ещё много разных удивительнвх свойств, но Вы это должны знать лучше меня.

Петр Хижняк   16.05.2016 22:16   Заявить о нарушении
просто было интересно Ваше мнение, как ученого. спасибо за диалог еще раз :)

Ноукамментс   16.05.2016 22:24   Заявить о нарушении