Наука и религия непримиримы? Две стороны познания?

Наука и религия непримиримы? Или это две стороны познания Мира?
 
Дело в том, что многие  мыслят шаблонами, неизвестно кем и когда внушенными, и не хотят понять, что  религия и наука не противоборствуют, а дополняют друг друга.

1. Наука изучает видимый (фиксируемый, измеряемый) материальный мир - незначительную часть Творения, доступную  разуму человека, и пытается ответить на вопросы: «Как устроен мир? Каковы его физические законы?»
  А Религия познаёт невидимую часть Творения – духовно-нравственную основу Мироздания. Его духовно-нравственные Законы.
Итак – это две стороны познания Мира. Но есть существенные различия.

2. В чём же отличия в подходе?
Религия пытается ответить на вопрос – не только «как?», но и «зачем?».
На вопрос «зачем» наука ответить, в принципе, не в состоянии.
Чтобы ответить на него, мало изучения Творения, надо познать Волю ТВОРЦА. А это можно осуществить только в рамках Религии.
Человеческий разум здесь бессилен и отступает.  И только  вера – как высшая форма познания и интуиции, действия Сверхсознания, способна ответить на эти вопросы.

Но это не всё. Религия (не всякая) позволяет вступить в прямое общение с ТВОРЦОМ, а в Православии – не только общение с БОГОМ, но и Соединение с НИМ на духовно-материальном уровне. И это недоступно никакой науке.

3. Почему среди современных физиков больше всего верующих? Потому, что они подошли к грани перехода видимого (приборами, расчётами) в невидимое и непознаваемое.  Это особенно ощутимо в космологии и физике элементарных частиц.

1)Что было в Начале Творения - до момента начала Большого Взрыва? До космологической сингулярности? Дело в том, что никакие наши сведения о том, что произошло после Большого Взрыва, не могут дать нам никакой информации о том, что происходило до этого.
Какая бы теория возникновения Вселенной не была озвучена, всегда возникает вопрос, а что было ДО?  И это уже не научный факт, поскольку никакими  экспериментами  определить это невозможно, это – вопрос веры и Божественного Откровения.

"Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию того, что в законах природы проявляется Дух, который намного выше человеческого, - Дух, пред лицом которого мы с нашими ограниченными силами должны ощущать собственную немощь. Альберт Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann, Albert Einstein: The Human Side, Princeton University Press, 1979, 33).

2)Необъяснимые проблемы возникают и в области элементарных частиц, когда элементарные частицы "исчезают", превращаются во взаимодействия и пр.
Но ещё в 14 веке Гр. Палама писал о Божественных энергиях-действиях, и это за три века до того, когда были только сформулированы И.Ньютоном Законы механики (17век).

3)И наконец, необъяснимым в рамках современной физики является факт ускоренного расширения Вселенной, который обычно связывают с так называемой тёмной энергией. Интересные аналогии с этим явлением есть в религии.

4). В биологии не  преодолён барьер между неживой и живой материей. Лишь БОГУ это возможно. Захочет ли ОН раскрыть эту тайну человеку? На столь низком уровне морали и нравственности человечества – вряд ли. Поскольку, всё что БОГ даёт во благо, человечество использует себе на погибель.

4. Наука вступает  в сферу явлений, не познаваемых человеческим разумом, где только через Веру - интуицию Сверхсознания, постижение невидимого мира Духов и Божественных энергий-действий, приобщение к ТВОРЦУ и ЕГО Откровению, возможно в полной мере созерцание и понимание  Великолепного грандиозного  БОЖЬЕГО Творения.

"Чем глубже человек проникает в тайны природы, тем сильнее он почитает Бога".Альберт Эйнштейн  (Цит. по: Brian 1996, 119).

И если сейчас редкий крупный психолог и психиатр не изучает труды по аскетике (духовном преображении человека) Святителей и подвижников Православия, то в ближайшем будущем можно ожидать величайшие открытия, особенно в физике, космологии и биологии именно на стыке науки и религии.

Но без Истинной Веры и духовно-нравственного возрождения человечества, обезумевшая от «успехов», наука может лишь приблизить Апокалипсис и гибель  всего человечества.

Верующим людям свойственен интерес к  научному познанию Мира, но неизмеримо интереснее Творения – Сам ТВОРЕЦ, общение и единение с НИМ. И в этом залог оБОжения  и Вечной Жизни Человечества, познавшего Истину.


Аскетическое и богословское учение св. Григория Паламы

свящ. Сергий Дергалев Введение в православную аскетику


Рецензии
Религия вообще более привлекательна для человека ленивого, который не дает себе труда усомниться и проверить. Она дает ему иллюзию абсолютного знания.

Наука всегда в поиске, всегда в сомнении. И всегда будет так. Когда наука ответит (в какой-то мере, ибо никакой ответ она не считает окончательным) на вопросы, которые стоят перед ней сейчас (в том числе и о барьере между живым и неживым, который не так уж непреодолим), возникнут новые вопросы. Человечество обязано науке (в той или иной форме) всеми материальными достижениями. Религия тут и рядом не стояла, хотя в древности религиозные деятели и бывали попутно носителями научного - но всё-таки научного - знания.

Конечно, мне сейчас скажут, что материальное - бяка, что духовное важнее. А так ли много религия добавила к тому, что человек унаследовал от животных предков? Нормы морали, альтруизм и так далее - все модели человеческого поведения можно наблюдать у животных. Читайте Дольника "Непослушное дитя биосферы". Мои родители не были религиозными, но ни у кого не повернулся бы язык назвать их аморальными. Более того, люди, которые больше всего говорят о духовности, норовят тем самым манипулировать другими людьми в своих интересах. Посмотрите хотя бы на самого духовного человека России, который под свой дворец вырубил рощу реликтовых деревьев и "уфотошопил" дорогущие часы со своей фотографии. Как сказал М.Веллер, "когда тебе впаривают высокие идеи, фиксируй сумочку и карманы".

К вопросу насчет "зачем". Если мы верим в Бога, то получаем ответ из того, что предположительно является Словом Божьим. Хотя проверить это мы не просто не можем, но и сами запрещаем себе это. А если не верим, то вопрос просто отпадает. Ибо цель предполагает существование лица, ее ставящего. А так - природа следует своим законам. В том числе законам термодинамики открытых систем, которые не просто допускают, а диктуют самоусложнение системы в определенных диапазонах условий.

Мне хотелось бы верить в Бога. В вечную жизнь. Заманчиво. Не получается. Поэтому я выбираю красную капсулу.

Виктор Станчик   30.07.2016 05:07     Заявить о нарушении
Сейчас говорят некоторые, что я мол атеист... но живу хорошо, получше даже, чем верующие. Например, мне говорила одна мать многих детей, на мои мысли по поводу того, что многодетные - как правило верующие люди (это впрочем трудно в целом оспорить). Но, например, в России все скорее были верующими, и не только до 1917 года. Во время великой отечественной, многие стали вспоминать Бога. По моим знакомым, по фильмам, по книгам, по интервью, люди часто вспоминают Бога в момент страданий, лишений, когда подступает смертельная опасность. Но так бывает не всегда. Например, вспоминается фильм BBC о смерти, там ничего не говорится о вере умирающего. Нет, например, приглашение священника к умирающему. Показан именно атеистический умирающий человек. То есть, показано то, что в момент страданий вовсе не нужно или не обязательно вспоминать о Боге, о вещах невидимых и тому подобное. Но вера возникает именно когда человек сталкивается с такими вещами, которые не может объяснить привычным мировоззрением. А после, уже опытно, он проверяет свою веру, вернее - может проверить. Если он проверяет - то он укрепляется в вере. Такие термины как христианская жизнь, которая подразумевает молитву - вот эти моменты веру укрепляют.

Касательно природы - мы многое не видим, спектр тех излучений, который нам доступен для исследования, непомерно мал, нежели иначе.
Хотелось бы верить в Бога - это бесценные слова! Но никто и никогда не может и не должен ни навязывать веру, ни что-то подобное... Вот атеисты с 1917 года - сильно навязывали... потом стали меньше влиять... партия "воинствующих безбожников" сокращалась постепенно, и была расформирована в 1943! И преобразована, увы... в некую научную организацию... позже над верой только надсмехались... потом стали опять веру восстанавливать... А ведь были и ученые верующие... Они не были ленивы... (Павел Флоренский - 30 патентов на изобретения, Лука Войно-Ясенецкий - врач, автор сталинской премии за научный труд).

Ленивый же человек может себя позиционировать как верующим, так и неверующим. Полно неверующих лентяев... Или же, неверующие или позиционирующие себя таковыми, начинают устраивать красный террор, крушение храмов, традиций, класть все на алтарь науки, в ущерб семье, свободному времени женщины, в ущерб числу рожденных детей...

Верующие же, наоборот, пытаются бороться со своей ленью и другими недостатками, учатся, по возможности получают дополнительное образование. Так как у них много детей, то им приходится искать подработку, вторую работу. Отдыхать по вечерам у ТВ или на диване с газетой - сие не удел верующего! По крайней мере за тех верующих говорю, о которых знаю. Такими же трудоголиками могут быть и неверующие и атеисты.

Самые духовные люди в России... вот например: http://www.youtube.com/watch?v=Q-xtDGYebdU&index=2&list=RDfyFbhvEKGbQ Но даже "верующие" некоторые считают данного человека, находящимся в заблуждении. Но и это вопрос непростой... чтобы понимать его, нужно пытаться например задуматься, а в чем смысл всей нашей жизни? Так же и в науке есть моменты, которые так сказать спорные. Ведь есть различные теории, а известные законы работают и применимы так же только в определенных условиях... А когда мы попадаем в другие условия - наука не дает ответа... Надо смотреть, что несет вера человеку. И надо знать, что такое вера, чтобы не быть обманутыми теми людьми, которые пытаются уничтожить верующих, и веру...

Рафаил

Къ Истине   30.07.2016 13:53   Заявить о нарушении
Рафаил, я очень во многом согласен с Вами. И все же остаюсь при мнении, что человек верит не потому, что его вера истинна, а потому, что хочет верить. Слыхивал такую фразу: "Жажда - лучшее доказательство существования воды". Хотя она скорее красивая, чем верная.

И Бога перед смертью вспоминают потому, что сильно хочется жить. И моего отца, мучительно умиравшего от рака, мама спросила: "Вася, ты теперь веришь, что Бог есть?" Он ответил: "Я теперь во все верю". И у пилота самолета, разбившегося в Иркутске, последние слова были: "Господи, ****ец!"

О своих родителях я уже писал, что они были нерелигиозными. Более того, отец был лектором-атеистом общества "Знание", и у нас в доме была куча атеистической литературы. Библии, однако же, не было. Не полагалось ее читать коммунистам, хоть бы и лекторам. За полгода до смерти отца, когда он лежал в больнице, и мама знала, что у него неизлечимый рак, я привез из Москвы Библию. Купил за 100 руб, тогда где-то 2/3 моей месячной зарплаты. Принес ему в больницу, он сразу ее раскрыл и начал вслух читать с самого начала книгу "Бытие".

А названные Вами ученые делали открытия не потому, что были верующими, а потому, что были учеными. Вера и мораль совпадают далеко не всегда. Нет нужды вспоминать и перечислять примеры мерзостей, творившихся во имя и от имени Бога. Что не умаляет и мерзостей, творившихся воинствующими атеистами.

При всем при том. Дай Вам Бог любви к людям и от людей!

Виктор Станчик   30.07.2016 16:24   Заявить о нарушении
Звездочки робот вставил. Думаю, Бога слова пилота смутили меньше, чем робота. Уверен, что Он услышал обращение к Нему, пусть и в такой форме. Естественной для момента.

Виктор Станчик   30.07.2016 16:26   Заявить о нарушении
Все умрут когда-то, а некоторые, умирая, желают пожить ещё... некоторое время... а для каких целей? Знаю одного, который, умирая, просил у Бога пожить еще ради своих детей, и не умер... И знаю одного, который жил более ради себя, попивал алкоголя... а умирая ругался, подобно Вашему примеру... эти две жизни немного разнятся друг от друга. А не осуждаю никого на вечные мучения за неверия, но и атеист обращающийся к Богу в часы критической болезни на мой взгляд лучше чем человек, который ругается "ниже пояса". Кого он желает загрязнить? Себя? Свою маму? Папу? Это вопрос... Он маловато размышлял в своей жизни... ответы приходят только к тем, кто их задает... Ну, или живет максимально морально - Вы именно этот термин привели. Просто к примеру, объевшись, человек уже должен далее пострадать животом, и тому подобное... Или же, если часть людей накачивают себя вооружениями, и тому подобное... то это находит выход... это как если опять же объелся человек. Бога тут винить неверно. Да, в Библии известны всякие указания, довольно жесткие, идущие от Бога. Но неверно было бы забывать, что это завет Ветхий. А Новый - от Иисуса Христа, совсем другой. Новый. Не зная нового, Неверно судить верующих по завет старому (Ветхому). Но есть даже и сейчас разделение по типу личности человека - ветхий человек, новый человек! (это разделение есть в учении христианском). Бог есть любовь. Христос призывает даже и врагов любить. Вочеловечившись, Бог даем пример всем людям своей собственной жизнью... он помогает, исцеляет (но тем, что имеет власть прощать грехи) и тем, как покидает этот мир... Он погибает за всех, за всех людей без исключения (желающих исцелиться от греха). Это - Новый Завет Божий...
Вкраце - как-то так...
Рафаил

Къ Истине   31.07.2016 00:04   Заявить о нарушении
"Мне хотелось бы верить в Бога. В вечную жизнь. Заманчиво. Не получается"

"И все же остаюсь при мнении, что человек верит не потому, что его вера истинна, а потому, что хочет верить"

Это две Ваши фразы. Но я так понимаю, что в первой - Вы как бы пошутили, что "хотели бы верить. А я было принял за чистую монету. За правду. Дело в том, что если хотели бы - то почему не уверовали? А если не хотели - то и не уверуете, и говорить не о чем?

Я был атеистом в 2000 году. Писал произведения и публиковал их на данном сайте, что типа того... Библия истинна, но кто автор? Ведь известно, что авторы - множество разных людей. Но есть также мнение, что эта книга Богодухновенна. Авторы писали под воздействием Духа Божия. Как бы под диктовку Бога, при этом делая это добровольно, а не как роботы, не так, как иногда записывают механически под действием духа нечистого...(порой впадая в транс и прочее). Вот так, немного мистики - невидимого глазом.

Вот так, я вовсе не желал уверовать. Но я стал ощущать энергии. От разных людей исходят различной силы энергетические потоки. Я мог угадать безошибочно на некоторых так называемых целителей. Я их просто чувствовал. Причем, мог чувствовать их спиной, после того, как они прошли сзади меня (есть соответственно такие места, где таких людей много). И целители - факт. Но как бы редкий, не распространенный в массах. Ну и так далее... потом жизнь наполняется например неразберихой, или вовсе различными бедами... потом просто заходишь в храм (помолишься - почитаешь просто молитву и ток далее)... и все мгновенно успокаивается и налаживается... как будто долгое время была буря и вдруг Христос появился (его разбудили), и буря утихла. Такой момент есть в Евангелии. У всех по разному бывает, но в целом смысл такой... долгие годы или десятилетия однообразной тяжелой жизни (разной тяжести), потом появляется Христос в жизни, и все мгновенно становится на места, все меняется быстро, как бы чудесно, но понимаешь, что именно этому изменению дало ход... так становятся настоящими верующими (а не теми что просто по названию). Я думаю как-то так все с верой происходит. Обобщая опыт общения с верующими. Это та же наука, которая проверяется только опытно. Потом верующий этот, этот становящийся на путь веры, пробует на себе христианскую жизнь, и понимает, что она ему подходит, что она дает результаты те, которые обещает. Праведным мало кому удается стать, но появляется вера в то, что именно это учение - есть истина. Эта вера растет тем больше, чем дальше человек продвигается на пути христианской жизни. Этот факт познается через контакт с другими верующими - тут видно, кто далее продвинулся и какова его вера? Это подобно тому, как ученые общаются друг с другом, как профессора общаются с молодыми учеными, со студентами, со школьниками... и проводят опыты. Так и христианская вера только опытно проверяется. Сделал доброе дело - что ты тувствуешь? Чувствуешь силу?:) Как-то так... Но это гораздо сложнее, нежели наука... Потому велики верующие собирают вокруг себя сотни и тысячи последователей... "сила" огромна... и сила - от Бога, ибо они в него веруют и его исповедуют... все - одного Бога.
Как-то так в первом приближении,

А шутка еще есть такая: если вера ошибочна и всех ждет полное забвение - то я ничего не теряю, если вечная жизнь есть, то я очень много приобретаю.

Рафаил

Къ Истине   31.07.2016 00:32   Заявить о нарушении
Да, пожалуй, есть такое противоречие. Люди верят потому, что хотят верить, а я хочу, но тем не менее не верю. Наверно, придется принять всё как есть. Заставить кого бы то ни было верить невозможно, даже самого себя. Можно только принудить к выполнению ритуалов.
А насчет богодухновенности Библии у меня очень большие сомнения. Там слишком много мест, написанных явно в угоду моменту. Не могу себе представить, чтобы Бог учил воровать. А вот научил же евреев обокрасть египтян, у которых они нашли какой-никакой, но все же приют, когда голодали у себя в Земле обетованной(!) Другой пример тоже касается той же ЗО. Они ее бросили, потому что было голодно. Пока их не было, пришли земледельцы-хананеи и обустроили землю так, что она стала течь медом и млеком. Затем евреи решили, что неплохо бы вернуть ее себе, уже благоустроенную чужими трудами. В оправдание этого они, вполне по-геббельсовски, расчеловечили хананеев: дескать, они грешники, п...сы, язычники, людей в жертву приносят и все такое. И всё, главное дело, по воле Божией, по слову Божьему! Неудивительно, что и у гитлеровцев было "Gott mit uns". И нам в России по той же схеме заправляют про мальчиков, распятых злыми укрофашистами. И оружие попы благословляют, "замполиты при наперсном кресте" - я так выразился в одном своем стихе, но его администрация выпилила. Не могу, не могу Бога приплетать ко всему этому!
Мне верится, что, если Бог есть, он простит и примет к себе всех. Абсолютно. Делал ли ты добро или зло, верил или нет. У Бога ты стал другим. А в любой религии Бог (или бог) - страшилка. Не будешь слушаться, придет злой дядька и заберет тебя в мешок/отправит в ад.

Виктор Станчик   31.07.2016 05:32   Заявить о нарушении
Вот, верно, я думал именно об этом - Вы упоминаете только ветхозаветные примеры. Так же я вспоминал и Гитлера... и хотел об этом пару слов написать ранее, но не стал... Теперь попробую.

Сам термин "Бог" (будь то с маленькой или большой буквы) что означает? Он означает в первом приближении ту личность, ту силу, которая принимается за высшую. Гитлер какую силу принимал за высшую? Ту силу, которая дает ему власть насилием внедрить свои порядки на всей земле. С чего он взял свою теорию о превосходстве своей расы? Неясно...

В Библии есть некие указания на особое избрание одного народа. Но по христианскому понимаю это означает именно того человека, который принял учение этого Бога. А некоторые понимают подобный момент именно националистически - что нация определенная выбрана. Но опять же, по учению Христа это не так. Он и проповедует в том числе и для других народов, а первосвященники остаются не у дел, говорится о том, что оставляется дом ваш пуст... там много есть еще интересных моментов, которые сейчас нет времени осветить...

Мы все умираем. Но если какое-то племя так себя ведет, что занимается людоедством, и отучиваться они не желают, то что с ними будет? (Или совершает человеческие жертвоприношения как племена майя или ацтеки...) и где они теперь? Или если какой-то народ сильно притесняет другие (тот же Гитлер, Македонский, Наполеон, Золотая Орда - говорят это сейчас монголы). А если комунисты так же насильственно запрещали людям веру вообще? Уничтожали традиции. Отбирали средства у крестьян в угоду гражданской войны... раскулачивали в первую очередь именно многодетных крестьян (много работников). Они хотели построить рай на земле? А получили Гитлера в том числе. Ведь Николай II воевал с Германией, возможно, надо было помочь ему смирить эту нацию еще тогда? Но "коммунисты" (ради своей "комуны") заключили предательский (сепаратный) мир с Германией... по результатам которого почти вся современная Украина отошла к немцам (что продлилось впрочем около года). Ну и что делать? И сейчас идут боевые действия, например, в Сирии (там много христиан). На Украине некие люди бомбили прямо города Луганск, Донецк... что с ними делать, с теми, кто бомбит? Кто может, тот за них молится. А кто не может, тот делает другое.

Касательно того, что Бог всех простит - это очень хорошая мысль. И она есть и в учении церкви. Хотя есть так же и противоположное мнение, основанное именно на словах Христа (Бога).

Но как мы себе представим рай? Там разве каждый получает то, что желает? Очевидно, что нет. Там есть определенные правила. А душа человека должна быть готова к этим правилам. Грубо говоря, если в раю нельзя навязать другому свою волю, то что там делать коммунистам или фашистам? Это вопрос. Бог как я понимаю свое мнение не навязывает. Он дает свободу порой даже фашистам, но чаще в сторону коммунистов их направляет... впрочем, тут и христианских мучеников вспомним - сам Христос, одиннадцать апостолов из двенадцати... первомученик Стефан... Георгий (на гербе Москвы официально), Пентелеймон... и так далее... умираем все... только к чему, к каким законам наша душа приготовилась за свою жизнь? По детям, так же есть учение, что душа до 7 лет (возраст примерен и зависит все от устроения души) попадает в рай.

ДУмаю, и по каждому этому вопросу можно еще говорить и думать, и много есть других вопросов...
Например:
ЗАЧЕМ МЫ СТРАДАЕМ http://www.pravoslavie.ru/91097.html

Рафаил

Къ Истине   31.07.2016 13:17   Заявить о нарушении
Виктору.
Насчёт последних слов пилота разбившегося самолёта.
А с чего вы взяли, что первое слово это имя (сказочного персонажа)? В данном случае "господи" это междометие! Плохо знаете русский язык, Виктор...

Просто Хуан   02.08.2016 08:40   Заявить о нарушении
П.Х,, не знаю. А Вы уверены, что междометие?

Виктор Станчик   02.08.2016 09:50   Заявить о нарушении
Виктор, на сто процентов, конечно, не уверен, т.к. не экстрасенс. :) Но склоняюсь к версии, что это не обращение. Вот если б, напр., "Господи, спаси и сохрани!" - тогда, да. Хотя... всякое может быть.
На всякий случай сообщаю, что я не атеист. Точнее, я верю в Высший разум, и не исключаю, что это может быть Б-г.

Просто Хуан   02.08.2016 23:02   Заявить о нарушении
Виктору по рецензии.

В животном - в зачатке и "нравственность", и "любовь", в человеке - восхождение от животного уровня до общения с БОГОМ, единения с НИМ и БОГОподобия.

"Человек - это животное, которому велено стать богом". (Св. Василий Великий)

Верить БОГУ или науке, не верящей самой себе? http://www.stihi.ru/2016/08/01/2355
Наука знает как, не знает - зачем? Как уверовать? http://www.stihi.ru/2016/08/04/9432

Славен Любомиров 5   04.08.2016 23:08   Заявить о нарушении
С.Л., кто опирается только на веру, у того не будет отбоя от цыганок.

Виктор Станчик   05.08.2016 06:47   Заявить о нарушении
Кстати, Рафаил, вы упомянули бомбежки Луганска и Донецка. Почему бы не вспомнить Мариуполь и Дебальцево? Насилие влечет за собой насилие, но цена этим двум насилиям разная. Ну я понимаю, почему российские СМИ раздувают именно ответное насилие и выдают его за изначальное, но это их геббельсовское дело. В Славянске не было никакой войны, пока там не появился Гиркин-Стрелков (по его собственным словам). А мы-то чего в их дуду дуем?

Виктор Станчик   05.08.2016 07:00   Заявить о нарушении
Истинная вера ведёт к Истинному знанию, а безверие и ложная вера - к пустому, переменчивому, ложному знанию.

Славен Любомиров 5   05.08.2016 14:47   Заявить о нарушении
Про Мариуполь , Дебальцево я не в курсе, как Вы поняли. Но я в курсе того, что кто-то бомбит, стреляет. В частности самолет малазийский, а не говорю с какой стороны. В частности сжигают людей в Одессе, и официальные власти новой Украины говорят о том, что пригласят "независимых американских экспертов". У меня это вопросы вызывает. Конкретные. И потребуются конкретные ответы. Это сказал и.о. прокурора. http://delo.ua/ukraine/mahnickij-privlechet-k-rassledovaniju-podzhoga-v-odesse-mezhduna-235467/
А вообще - молиться надо.
Вообще - я говорил о Ветхом. И о Новом (не русском, и не украинском, заветном).

Рафаил

Къ Истине   08.08.2016 22:51   Заявить о нарушении
Про истинную веру сказано красиво, но непонятно. Каждый верующий считает, что именно его вера истинна, а вера другого ложна. Его священные книги истинны, а другие ложны.

Виктор Станчик   09.08.2016 03:57   Заявить о нарушении
С.Л., а вдруг ложна именно Ваша вера? А истинна вера Васи Пупкина? Со стороны ни одна из них не выглядит хуже или лучше другой.

Виктор Станчик   09.08.2016 04:00   Заявить о нарушении