Колокола Любви

Ал, Вы наверное успели увидеть краткий вариант текста, позже я его развернула, потому что решила, что вдруг будет читателям непонятно. А сподвигли - споры на сайте вокруг сегодняшних праздников… и мои мысли по поводу многогранности мира и бесконечности его изменений и скоростей изменений. Поэтому, думаю, и возникают всё более сложные комбинации и способы взаимодействия между различиями и их состояниями, а также востребованность новых способов сосуществования представителей разных мировозрений. Только так можно сохранить и сам мир… и праздники тоже))
Извините, что смутила Вас цитатой из мирового хита Уитни Хьюстон «I will always love you» из к/ф «Телохранитель»)). (Я внесла изменения, процитировав название полностью и убрала заглавные буквы) Сегодня услышала по радио и сразу сочинилось. Признаюсь, не могу спокойно смотреть последние кадры фильма, где герои расстаются и при этом лишь мысленно обещают помнить друг друга. Не получилось без эмоций и просмотреть перевод песни, для меня экзистенциональные переживания как-то по-детски - настоящие.
Конечно, всё - не навсегда…
И певицы уже нет…, и дальнейшая судьба героев неизвестна, но кадры фильма, музыка, песня, память, эмоции, и даже надежды на вечное…продолжают жить.
В отношении перемен в моих взглядах, для меня не новость - мнение людей о том, что я быстро меняю взгляды. Коллеги по работе порой говорят, вы только что говорили обратное. Я в ответ, но условия запроса/вопроса были уже, через мгновение возникла потребность в более расширенном поиске. Поэтому поступление все новой информации - меняет саму картину или ракурс рассмотрения.
С улыбкой, распереживавшаяся, а следом, успокоившаяся, Ольга))

Бурдон Ольга   01.05.2016 22:24   Заявить о нарушении

)Вношу поправку - мировоззрений

Бурдон Ольга   01.05.2016 23:07   Заявить о нарушении

Вы правы, я прочел и отнесся к четырех-строчному варианту, где слова любовь и люблю (ни на русском, ни на английском) не прочитывались, но додумывались... мною. И, вероятно, не только мною))

Свои преимущества и чьи-то читательские симпатии, по-моему, есть и будут у каждого из Ваших вариантов стихотворения. Мои - разделились. Первый, миниатюрный - концентрированее, круче замешан. Словно автор стесняется - мои фантазии - собственной противоречивости, нецельности, высвеченной парадоксами проявлений реала, действительности. Извините, я продолжу позже.
Всех благ!

Алхимик Пятьдесятседьмой   02.05.2016 00:00   Заявить о нарушении

В первом, как бы недосказанном, больше простора для читательских иллюзий...

Во втором, более развернутом, где любовь и люблю заявлены-высловлены автором, как отношение к разным сторонам разноцветного и вечно нового мира - к детям, к любимым, к кумирам, ..., к способу освоения мира через творчество - каким-то читательским фантазиям (например, о любви-симбиозе) места не остается.

По-моему, направленность авторских воззрений на принятие мира, как он есть, вместо идеализаций (меня дополнят до счастливой гармонии) предпочтительнее. Но я отдаю себе отчет, что мое мнение - из меньшинства.

И в этом парадокс: чем более зрелую и совершенную любовь-принятие к миру заявит (кто?) автор, заявит (кому?) социуму людей - они авторская целевая аудитория, тем менее он будет принят и одобрен большинством аудитории. Так мне кажется.

Мне кажется, что большинство реальных людей хочет иллюзорной определенности, хочет неизменности сторонних (в т.ч. авторских) мнений в поддержку своих сомнений. И готово назовать автора ... предателем за не лояльность к ожиданиям обвинителя.

К сожалению, я опять не успел завершить. Убегаю. Удачного дня!

Алхимик Пятьдесятседьмой   02.05.2016 10:23   Заявить о нарушении

По моим наблюдениям, искусство, при помощи худобразов, решает две задачи:
1) помочь читателю-зрителю в его освоении его собственного реала, в адаптации его к миру,
2) отвлечь читателя-зрителя от его реала, от непосильной тягости проблем и задач, которые ставит перед ним действительность.

В том числе задач-проблем взаимодействия с любимыми там и тогда, где мечты любимых и любящих взаимоисключают осуществление друг друга.
Как любить так, чтобы не вставать камнем преткновения на пути любимого? - об этом, как мне еще вчера казалось, песня Уитни Хьюстон... для иллюстрации этого толкования я предложил Вашему, Ольга, вниманию, текст по ссылке.

Сегодня я готов и способен толковать слова песни иначе: героиня обращается не к визави-герою (на мой взгляд, Кевин Костнер в фильме сумел явить миру образ героя выше всяких похвал), но к МИРУ. Миру, как проявлению в реале самого бога, создавшего мир. Последняя моя фраза, вероятно, покажется Вам особенно спорной и неприемлемой...
Я сильно ли, по-Вашему, ошибаюсь? В ней, в других своих высказываниях?
С уважением и симпатией,


Алхимик Пятьдесятседьмой   02.05.2016 13:12   Заявить о нарушении

Ал, я согласна с Вашими взглядами на задачи искусства, при этом дополню про стихи и их жизнь в сети:
1.На мой взгляд, автор, испытывает определённый уровень дискомфорта и в процессе написания ищет логически или интуитивно выход из этого состояния и если нашёл, хотя бы маленький лучик, напоминающий присутствие выхода, то этим уже можно делиться с другими. Если не нашёл, то найдёт читатель, возможно один единственный, и обязательно поддержит, отправив рецензию.
2. Приходит на ум притча о слоне, закрытом плотным покрывалом, имеющим дырочки для просмотра. Множество людей смотрят, каждый в свою дырочку. Для одного слон – это участок хобота, для другого – участок бивня, для третьего и последующих - участки: ноги, уха,….хвоста… и т.д. Целую картину /Слона-Мира/ можно получить, только приняв информацию других зрителей. Мы пишем то, что зрим, слышим, ощущаем, предчувствуем и делимся, чтобы когда-нибудь увидеть всего /Слона/))

Бурдон Ольга   02.05.2016 18:02   Заявить о нарушении

По поводу смысла песни я попробовала вскарабкаться на предложенную Вами высоту... головокружительно, знаете ли!!!
Сказать Миру: «Я буду любить тебя всегда!» можно, но не гарантировано, необходимо наличие памяти…
Далее слова: «Если я останусь, то буду мешать тебе, поэтому я уйду..» Чтобы так сказать надо по меньшей мере ощущать себя больше Мира и понимать, что именно ты сдерживаешь его развитие, или чувствовать, что стал ему обузой. До этого не реально вырасти)), но если я представляю такой персонаж, то между слов все равно: сожаление, грусть и разочарование. Когда человек чувствует, что стоит у черты, скорее всего он это ощущает, но именно потому, что понимает что ничего не изменишь, ход жизни нельзя остановить.
Поэтому я предпочту думать, что я - часть Мира и поэтому никуда нельзя уйти, можно сменить только форму существования в нём же, поэтому и расставаться предстоит только с формой.
С извинениями, что немного не по шерсти, солнце сегодня яркое, наверное активное, свалю-ка на него))
С теплом, Ольга

Бурдон Ольга   02.05.2016 18:32   Заявить о нарушении

Привет!
Я с большущим энтузиазмом рад благословить необычно яркое солнце, которое повлияло на Вас, Ольга, таким образом, что Вы осмелились высказать Ваше ..."несогласие".
Совершенное дуэтное исполнение, по-моему, не всегда только в унисон))
Здесь, в этом обмене репликами, я ощущаю гармонию дополнения. Это по форме.

Теперь по сути того, что, как я понял, Вы считаете возражением мне. Этой зимой я расстался с очень дорогим мне человеком, мамой моего друга и бывшего начальника... формально я был последние годы ее доверенным лицом, она - моим доверителем, а неформально... я приходил к ней со своими сомнениями и "заскоками" и ни разу не наткнулся на реакции того, что я называю "больным Эго".
Я видел как Рахель уходила от жизни: как сужала круг общения, как перестала разгадывать кроссворды и смотреть телевизор. Последние пару недель она проводила часы ее бодрствования в кресле возле кровати в полудреме лицом к окну. Я "подослал" к ней симпатичную ей даму-доктора (из таких докторов, которые лечат человека в совокупности, устраняют причины, а не симптомы проявления заболеваний) и ей Рахель сказала, что просит добрые силы забрать ее из этого мира.
На моем "алхимическом" языке: просила пойти ей навстречу в ее желании и просьбах переприсвоить в чью-то стороннюю пользу ее составляющие атомы.
Мне такая "приглашенная" смерть, приглашенная в осознавании выполненных самим человеком в полном объеме его интересов и обязанностей, очень симпатична.

С уважением и симпатией,

Алхимик Пятьдесятседьмой   03.05.2016 00:47   Заявить о нарушении

Да, так бывает...и в моей семье тоже. Бывает, также, что человеку длительное время не дают /уйти/ родственники, но необходимо его внутреннее согласие. Ладно, когда человек прожил долгую жизнь, но печально, что серьёзное желание покинуть этот мир, бывает даже у детей. Здесь помимо медицины и духовной работы родителей, из этой "депры" могут вытащить животные, например собаки. Это я тоже видела и косвенно подтверждает А.И.Куприн в произведении "Слон". Была я и знакома со старушкой 99,5 лет, бывшим редактором газеты, которая проживала в деревянном доме с печным отоплением, жаловалась на очень сильные боли в непогоду, но при этом говорила, что к ней ходит весь дом за советом, в период житейских неурядиц)) Она собиралась и дальше жить, но не выдержала последней операции.
С уважением и пожеланием долголетия и радостных дней, Ольга)))

Бурдон Ольга   03.05.2016 06:49   Заявить о нарушении

Спасибо Вам, Ольга!
Я ощущаю себя счастливчиком, баловнем судьбы - так много мне дало и дает общение с Вами. Дает своевременно и именно востребованного мною.
Нынче, в мае, по моим ощущениям, у меня остались тут, на стихи.ру, два интересных мне "хвоста".
Первый - ответить на Вашу реплику про стороннее впечатление от моих текстов, будто моя жизнь распланирована мною заранее... так я понял Ваши слова)) Мне интересно ответить и я собираюсь сделать это.
Второй - написать текст в развитие-дополнение к http://www.stihi.ru/2016/01/30/5825
про общение с людьми "с посаженной батарейкой", с желающими покоя в парных отношениях. Покоя вместо освоения мира через обучение новью знаний и навыков. Тезисы написаны, могу предъявить))
Затык в том, что я считаю: его лучше писать, обращаясь к ЭТИКАМ, к их ценностям, отвязанным от реала, писать апеллируя к силе рода, архетипам, молитве матери, которая со дна моря поднимет...к прочему трансцендентному, с которым у них сказочно хорошие отношения и они ему доверяют, а у меня, как у логика, отношения с ним не сложились((

Ольга, вдруг Вы сможете подсказать мне,к кому толкнуться, чтобы попросить помощи в формулировании и изложении трансцендентной аргументации?

Алхимик Пятьдесятседьмой   04.05.2016 14:05   Заявить о нарушении

Ал, я думаю новые идеи, как и озарения, приходят к человеку в тех формах, в которых он может их воспринять и с помощью которых он может передать другим

Поэтому только генератор идеи - её формулирует! Все остальные - будут искажать истинно Ваше!))

Бывает, конечно, и сотворчество, но это когда люди тонко чувствуют друг друга или в моменты мозгового штурма. Правда, учебники, как правило, создают коллегиально, но они так безлики))
Что касается стихов, то, полагаю, здесь уместна недосказанность и даже недодуманность самим автором...
И если вы хотите отойти от логики, то путь в развитии правого полушария ГМ

С уважением и пожеланием удач, Ольга))

Бурдон Ольга   05.05.2016 20:53   Заявить о нарушении

Благодарю Вас, Ольга, за развернутые ответы, за Ваши силы и время, уделенные мне и оторванные от иных Ваших дел.

Хочу отнестись к Вашим словам:
"Сказать Миру: «Я буду любить тебя всегда!» можно, но не гарантировано, необходимо наличие памяти…"

Мне НЕ кажется, что наличие памяти необходимо.
Мир, пока он существует, ЕЖЕСЕКУНДНО будет проявлять себя. Даже в отношении к ... допустим, волновой, лишенной атомов (и органов чувств для получения новой инфы)... сущности/субстанции/креатуре - душе завершившего земной путь.

Собранная ушедшим инфа, собранная им до смерти, будет доступна тем из живых, кто заинтересуется ею. Доступна через... их проекции))

Вот, так, буднично
- здесь и сейчас - при обсуждении стихов и их смыслов...

...причем, спецом отмечу: с Вашим, Ольга, провокативным)) участием!...

... есть шанс, что раскрыт тайный механизм ... расстановок по Хеллингеру))
С благодарностью
за радость от ощущения инсайта (возможного - подлежит проверке),
за роскошь тематического общения - несомненные,

Алхимик Пятьдесятседьмой   06.05.2016 14:45   Заявить о нарушении

Ал, говоря про память, я подразумевала, что человек может забыть о своих обещаниях)))

Бурдон Ольга   06.05.2016 18:40   Заявить о нарушении

То, что человек-индивид может забыть, увлечься чем-то иным... меня почему-то совсем не расстраивает, не огорчает и не пугает...

Мир был, существует и будет независимо от индивида. Индивиду дано выбирать, как относиться к миру, к разным его проявлениям. Пусть когда-то индивид забудет, что ЛЮБИТЬ ему самому ПОЛЕЗНЕЕ, чем ОТТОРГАТЬ. Отторгать в любых формах: гневаться или обижаться, игнорировать или ненавидеть.
Мир либо дополнит отторгающего (пожалеет-успокоит), либо отзеркалит...

Алхимик Пятьдесятседьмой   07.05.2016 15:55   Заявить о нарушении

С этим я согласна))

Бурдон Ольга   07.05.2016 16:15   Заявить о нарушении

Спасибо, Ольга!
По-моему, Вы - прелесть!
В самых разных коннотациях... в т.ч. православной))
Совершенно удивительно и необычно прельщает Ваша способность чувствовать и дополнять визави. Предполагаю, что масса людей, встречающихся Вам по жизни, идеализируют Ваш образ в своих головах вместо того, чтобы "позволить Вам" быть самой собой, разной в разные мгновенья...
С уважением, симпатией, восторженным удивлением, признательностью (Вам, небесам, судьбе, миру...) и самыми лучшими пожеланиями Вам и им)),

Алхимик Пятьдесятседьмой   07.05.2016 18:19   Заявить о нарушении

Ал, позволю себе сказать, что в данном случае как раз Вы меня идеализируете…
Я могу быть разной, и даже мегерой, но не долго… Сыграла, вышла из роли, а потом всех постаралась успокоить)) На работе, например, всё время идут диалоги в стиле «иванаурганта». Не в том смысле, что они остры, но достаточно безжалостны, поскольку уже знаем слабости друг друга, и позволяем осуществлять словесный «лёгкий точечный массаж». И в мой адрес: то изысканно льстят, то также изысканно критикуют. Моя задача воспринять в соответствии с внутренним состоянием. Если в какой-то момент мне нужно поддержка, её можно услышать и в словах неодобрения, и наоборот: в похвале не дать себе расслабиться. Что касается Православного эгрегора, то не могу быть неблагодарной за неоднократно оказанную помощь, признаю, что не всегда могу справиться сама.
С признательностью за интерес моему мнению, Ольга

Бурдон Ольга   07.05.2016 21:09   Заявить о нарушении

На мой взгляд, метод расстановок по Хеллингеру, жестковатый, но я могу ошибаться)). Тем не менее, на одном из островов Индонезии, практикуется следующее, если в семье ссора, в противовес нашему - «не выносить сор из избы», конфликт выносится!! к родственникам, соседям и дальше, на всю деревенскую общину, которая составляет около 400 человек, и у каждой околицы звучит перебранка в ролях: «А он ей!...», «А она ему…» , при этом рассказчики ещё и приукрашивают, усиливая накал ссоры. Тем временем несчастные провокаторы уже помирились и утихли, а разговоры про их ссору длятся еще недели!! Эффект в том, что серьёзных семейных драм на острове - нет)))

Бурдон Ольга   14.05.2016 14:05   Заявить о нарушении

Благодарю Вас, Ольга!
Я прошу принять мои сожаления...
С уважением , симпатией и благодарностью за роскошь тематического общения,

Алхимик Пятьдесятседьмой   15.05.2016 01:37   Заявить о нарушении