Диалог про свободу и несвободу

Николай Шу:                «В самоограничение, свобода» http://www.stihi.ru/2016/04/21/9531
- ...Ради другого, свободу обрежь,
Любовь взрастив в сердце.
Свою, не чужую свободу режь,
Любви открыв, своё сердце.

Солнце Моё:
- Очень человечные мысли
А я когда-то писала, что у любой свободы есть несвобода.
А у тебя призыв этим воспользоваться. Она есть, но пользуйся:)

Николай Шу:
- Ты в некотором смысле мой поводырь в этом мире поэзии))
Когда вокруг тени и полутени(это не о людях), приятно видеть солнце))

Свободы воздух
Пьянить способен нас
В вине знай меру.
))
Сокола полёт
парение свободно
Крыл работа.
))
хоть сам сокол и свободен, но крылья не свободны)) у них работа))
Счастья!

Солнце Моё:
- Очень образ хороший к моему высказыванию
Вся философия в природе - это точно...

парит орел
в свободном полете
крылья в работе
выбирая свободу
становишься слугой

Николай Шу:
- Точно подметила, жаль не все люди это понимают, или просто не хотят понимать.
 Разговор о свободе, тоже не свободен, имеет рамки слов. И только образ свободы парит в свободном от всего пространстве.))

Свободен образ,
Сосны у моря, солнца
И запах хвои.
И чувства обнажает,
Но мысли рамку строят.

Солнце Моё:
У любви нет рамок, то есть ограничений, а ограничивает ее мысль?
Раз мы все мыслящие, то и любовь у нас ограничена?
(это снова про свободу и несвободу)
Мысль - слуга Любви?
Так?

Николай Шу :
- С любовью так но не совсем))
Просто есть понятие Любовь - АГАПЕ( Божья любовь, ни за что, к каждому)Способны ли мы на такое?
Ведь сразу: он, она меня не понимают и прочее, своего рода это вторжение мыслей в образ любви.
Бог ведь любит всех, но и тут будет нашествие мыслей( суд). в общем это долго, я знаю ты и так поняла))

Солнце Моё:
"Просто есть понятие Любовь - АГАПЕ( Божья любовь, ни за что, к каждому) Способны ли мы на такое?
В земном существовании мы не можем от мыслей освободиться, иначе мы - не существа разумные.
Законы от и до здесь: двуполюсность мышления об этом надо иметь.

Николай Шу:
- Во, пока мысль пришла))
Представь, увидела ты сосну, её образ. он свободен, он отдельно от тебя и сам по себе.))
Но в голове возникла мысль: крона чуть загущена, нижние ветви подсохли, корни обнажены. это создало некие рамки для сосны, но ещё расплывчатые.
Теперь ты сказала( допустим ты начальник парка)- рабочим, корни прикрыть, сухостой опилить, а крону сделать пореже))- это уже жёсткие рамки для свободы сосны))
Ну как то так))
В политике, образ свободы смотрится привлекательно, но приходят мысли, анализируют, и приходится то расширить, то ущемить, но это только мираж рамок, а вот принятие закона, оформленного в слова и кто то относительно свободен, а кто то в жёстких рамках ограничений))
да освободиться не можем и от мыслей, и от слов, и от рамок в свободе))
Если мы люди разумные, но если люди мечтают о полной свободе, то разумны ли они в нужной мере?))

Солнце Моё:
- Садовник Валли тему разворошил "интереса" про ад. Вот что я ему написала на «кружавчики ада» http://www.stihi.ru/2016/04/22/1425
"Круги Ада рождаются от брошенного в кого-то камушка.." Самое замечательное высказывание в сборнике, на мой взгляд. Как про лягушку у Басё, которая тревожит воду, но лягушка живая: прыгнула в воду и уплыла, а камень ко дну тянет.

http://innayankevich.livejournal.com/314838.html - тут про буддийский ад
1.8 жарких и 8 холодных

в исламе вот что нашла http://oneislam.ru/?p=2966
2. А)"камень, брошенный с вершины Ада занимает очень долгое время, чтобы достигнуть основания.
Один из сподвижников Пророка описывает, как они сидели с Пророком и услышали звук какого-то падения. Пророк спросил, знали ли они, что это было. Когда они выразили своё незнание, он сказал:
«Это камень, брошенный в Ад семьдесят осеней назад, паривший в Аду, достиг сейчас его дна».[3]

Б)Другой хадис гласит:
“Если камень величиной с беременную верблюдицу будет брошен с края Ада, он будет лететь семьдесят лет и не достигнет дна.”

Означает, что он тоже может быть конечным и бесконечным.
(тоже тема про свободу и несвободу)
Из первых двух, следует, если
Ад- это жар и холод*, конечное и бесконечное**, то
*Жар и холод - это магнит или "От и До"(дуальность)
**Конечное и бесконечное - тоже магнит(а значит в целом)
Из А)Б) следует, что
У ада есть край, то есть его начало,- камень преткновения.
А) говорит о том что, кому-то удалось найти дно ада, но на самом деле - выйти из него.
Вершина ада - это начало для земного существования - край(пропасть)

Б) говорит о бесконечности ада, но о невозвращении из него.
Если край только ада, а вершина АДА земного, (то есть там давно нет края)
то вид таких пирамид-конусов как РОГА(сросшиеся основаниями)
капсюлированная бесконечность
В этом случае, бесконечность ограничена РАМКАМИ.
получается, что АД скрыт от нас, но стоит постучаться в него камешек бросить, то он выпустит яд или впустит в себя как слугу(из вседозволенности свободной)
Поэтому надо жить ЛЮБЯ, и стараться не грешить.
Жить, соблюдая заповеди.
Уфффф..ну, ты УЧИТЕЛЬ мой! Спасибо!

Николай Шу:
- Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.

Я с ним согласен! а потому рай и ад занимают ровно столько места и так глубоки, смотря как много в них народа))
А жарко или холодно, настолько, насколько человек был греховен(жар) или холоден к нуждам других (холод)
Ну а продолжительность, я бы взял за основу Тайцев)) ибо Библия и Коран в силу ряда причин, не говорят об этом, а если и говорят то о вечном, что не совсем отвечает истине)))
И заметь в одной из Сур Корана написано, чтоб мусульманин не обижал ПРАВЕДНОГО христианина( упор на праведном) ибо в одно место идут))
Спасибо за материал, интересно было почитать.
Счастья!

 
Солнце Моё:
- Мне тоже рубаи понравились, в них четко МАГНИТ-дуальность описаны
НО, зашла к Наташе и удивилась каким-то схожестям с нашей сейчас беседой.
Смотри
http://www.stihi.ru/2016/04/19/11672
Это так похоже, хотя она написала по другому поводу...
Ты разбудил меня к мыслям.
Моей свободе наступила служба.:)))