Сара Бет Бернар
В частности, один свой пост хочу сохранить на память, поскольку он объясняет некоторые вещи.
http://www.stihi.ru/rec.html?2010/07/13/8497
(ссылка не работает, но эта ветка БЫЛА! Поэтому, привожу текст ниже, он объясняет моё отношение к некоторым личностям, в виду их дел...
**
Рецензия на «Зазеркальные встречи с Алисой на грибной шляпке» (Психоделика)
Уважаемый Тиль!
Беру на себя смелость вторично опубликовать своё обращение ко всем членам Психоделики. Я помню предупреждение Учёного Кота, просьбу не упоминать некоторых лиц. Постараюсь откорректировать текст. Это сложно. Поэтому, если допущу оплошность - прошу извинить заранее. И очень прошу: НЕ УДАЛЯТЬ более этого текста! Итак, отредактированный вариант:
Дорогие друзья!
Даже не знаю, как начать...
Честно: мне не нужны разборки! Они возникают вокруг меня помимо моей воли. И последние события - яркий тому пример... Как правило, я не являюсь инициатором склок. Склоки раздуваются моими оппонентами, жаждущими любой ценой обрести сатисфакцию. Мне нечего скрывать - Вы сами были свидетелями нелицеприятных разборок... Если Вам не лень - перечитайте посты, которые в доступе, и Вы легко убедитесь в том, что в каждом случае мне приходится защищать свою честь и достоинство от хамства и клеветы.
Да, моя лексика порой остра... Что ж, это надо учитывать тем, кто осмеливается порочить меня. Думаю, каждый поймёт меня... Обычно страсти накаляются, когда я пытаюсь объяснить свою позицию. Кому-то кажется, что я их "высокомерно" поучаю. Кому-то кажется, что я ханжу или лицемерю. Но учтите, что и я воспринимаю чужую брань остро! Я человек чувствительный, главным образом - к НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ. И если её замечаю, не могу молчать. Это может кому-то не нравиться. Но я всегда готова к компромиссу, и с радостью иду навстречу ради сохранения добрых отношений.
У меня бывали острейшие споры с Тимофеем Бондаренко, с Владимиром Гавсом, с Моржом. Но в итоге мы сумели удержаться в рамках приличия, найти общий язык и не враждуем, а напротив - всегда беседуем подчёркнуто вежливо, и таким общением я очень дорожу.
Я не имею близких друзей в реале среди авторов стихиры. Был горький опыт, из которого я извлекла некоторые выводы, и теперь стараюсь сохранять свою личную независимость. Мне так удобнее: не надо лицемерить и подстраиваться под чужие взгляды, не надо защищать своих друзей, когда они неправы и кривить душой. В этом плане я - абсолютно свободный человек. А мои виртуальные друзья не требуют от меня невозможного. Моя личная переписка - скудна: только деловые сообщения, и лишь изредка - приветствия от приятелей. Я не принадлежу ни к каким кланам, и мною никто не манипулирует. Всё это я говорю Вам, чтобы вы поняли меня.
В течение последних нескольких недель у меня были неприятности во взаимоотношениях с господином М. Очень сложная ситуация... Компромисса не получилось. Что называется, коса нашла на камень. В этом клубке теперь вряд ли возможно разобраться. Дело дошло уже до стойкой взаимной неприязни. Это очень плохо, но я не вижу путей урегулирования. Единственное средство, на мой взгляд, это просто не замечать друг друга. Мне кажется, что ни он, ни я не имеем морального права продолжать эскалацию негатива - в любых формах. Вспышка между мной и Маргаритой, на мой взгляд, недоразумение, в полном смысле этого слова. Но это недоразумение всё-таки переросло в склоку, которую раздула НЕ я.
В каждом отдельном случае подобные разногласия давно бы уже были забыты, при мудром к ним отношении. Но беда в том, что дружеские чувства заставили господина М. вступиться за Маргариту, и мне пришлось отражать двойной напор - с моей точки зрения, несправедливый. Но и этого оказалось мало! На подмогу к своим товарищам подоспела Сара, и теперь уже трое жаждут только одного - моего ухода с Психоделики... Надо сказать, что в таких условиях (тотального шельмования) вряд ли кто-то сумеет удержаться в рамках вежливого обращения. И чтобы оказать адекватное сопротивление, мне одной приходится обострять своё оружие - слово. Просто представьте себе, как мне приходится нелегко в таких условиях. Обычно, такие формы враждебных действий называются "травлей".
Так чем же я так неудобна этим троим людям? Один считает, что я - глупа и бездарна, поэтому порчу пейзаж Психоделики. При этом, в упор не хочет замечать того, что я неоднократно была призёром конкурсов и на ТМ, и на Психоделике. После того, как этот человек вдоволь наиздевался над моим творчеством, неужели можно надеяться на то, что я стерплю?
Другая, уязвленная тем, что я сделала ей замечание на ревью и вскользь поиронизировала над её амбициями, подняла истерику и потребовала от администрации площадки применения ко мне жёстких мер. И вот, наконец, в ход пошла "тяжёлая артиллерия": на авансцену вышла третья участница битвы и потребовала следующее:
// Дабы оградить себя и тех лиц, которые были некогда приглашены редакторами на площадку, от сознательных грубых выпадов госпожи Веденеевой, прошу принять меры по защите чести и достоинства посетителей и запретить госпоже Веденеевой проводить какие-либо мероприятия, на которых она, являясь представителем "Психоделики", могла бы дискредититровать Литературное Сообщество.
Также прошу обязать госпожу Веденееву принести извинения Маргарите Шмерлинг и Алене Мироновой, чьи честь и достоинство были унижены, и, в связи с этим, был нанесен ущерб репутации. //
Хоть обращение было официально адресовано администрации, но касалось моей личности. Поэтому я посчитала своим долгом дать объяснения. В ответ - Сара аннулировала мой пост. Я посчитала такой поступок недостойным. Поэтому, также оборвала со своей стороны связь с оппоненткой. Администрация приложила все силы для смягчения ситуации и даже принесла извинения Саре... Но... Вот, новый пост Сары, который поверг меня в очередной шок:
// Уважаемая Аюна. Прежде всего, благодарю Вас за ответ. Вижу - мои слова не улетели в космос.
Знаю, что заставить людей быть корректными, если они не желают этого, очень сложно. Понимаю, что редакторы не обязаны выступать в качестве церберов. Но я и не просила невозможного, речь идет о том, что администрация сделать в силах - не поручать госпоже Веденеевой то, чего она делать не умеет. Ибо ее грубые промахи отражаются на репутации всей площадки, и уже послужили поводом для выхода ряда членов.
Не секрет, что Психоделика потихоньку превращается в стоячее болото (пишу не для того, чтобы задеть чьи-то чувства), скоро от нее вообще ничего не останется - постоянные члены разбегутся, переругавшись, а любопытствующие новички, случайно попав на страницу и почитав посты с разборками вместо стихов или комментариев на окололитературные темы, больше никогда не вернутся.
Поэтому и говорю - управление коллективом (в том числе и модерирование конкурсов) нельзя поручать людям, которые делать этого не умеют, чья излишняя эмоциональность мешает конструктивной работе. Как показывает практика, это приводит к печальным результатам.
С уважением,
Сара Бет Бернар 12.07.2010 12:32 //
Прочитав это обращение, я подумала: до-ко-ле?.. Ведь я - не сумасбродка, не одиозница.... Я - нормальный человек, которого хотят представить перед всеми в извращённом виде. Скажите, друзья, я кого-нибудь обидела на своём ревью? Я очень старалась не обидеть Маргариту, пока она не повела себя бестактно.
Мне бы очень хотелось знать, о каких "грубых промахах" толкует Сара? И кому именно они (если были) послужили поводом для выхода? Сара говорит о "ряде членов"! Пусть перечислит этот ряд. Пока я знаю лишь ОДНОГО, который поднял скандал очень давно, раздув страсти буквально из ничего. И вот теперь он снова появился - и разразился очередной скандал. По-моему, очевидно, что ему хочется приходить на Психоделику, но моё присутствие его отвращает. Вот, если бы меня не было... И в ход были пущены все средства - лишь бы выдавить меня. И Сара не погнушалась написать вот такую ложь в мой адрес. Уж от кого-кого, но от неё я такого не ожидала.
Друзья, я УСТАЛА от всего этого... Но я не могу позволить НИКОМУ шельмовать меня и списывать на меня скандалы, разжигаемые моими недругами. Причины их поступков пусть останутся на их совести, я даже не хочу вникать в них. Скажу одно: моя совесть чиста.
Я могла бы сейчас гордо заявить о своём выходе и т.д. Но в таком случае, в какое положение я поставлю редакторов, которые не желают мне ничего плохого? К чему эта демонстрация? Я просто скажу: мне горько...
Квадратура-Круга (Наталия Веденеева)12.07.2010 21:15
**
Далее - привожу реплики под рецензией:
- -
Уважаемая госпожа Веденеева, Вы сами ответили на свой вопрос:
"Честно: мне не нужны разборки! Они возникают вокруг меня помимо моей воли. И последние события - яркий тому пример..."
- ищите ответы не у других, а в себе :)
Всего Вам хорошего.
С уважением,
Сара Бет Бернар 13.07.2010 00:21
- -
Наталья,
что лично мне не понятно - зачем Вы Елену Миронову притянули к возникшей буче? Да, с Маргаритой у Вас возникли трения, которые Вы не смогли решить к обоюдному удовлетворению, зачем вовлекать непричастных?
Тиль Уленшпигель 13.07.2010 01:35
- -
Тиль, из контекста (с учётом заметки Михаила, на которую отвечала Наталия, и с учётом предшествующей беседы Георга и с Михаилом), лично мне совершенно ясно, что фразу: «А мне, извините, тут хорошо - без Ваших мироновых...»(с) следует понимать так: мне хорошо тут, на «Психоделике», я не на «Ковчеге», или «БЛК».
Владимир Кочетков 13.07.2010 05:01
- -
Тиль, Володя совершенно правильно объяснил. И моё объяснение было в развёрнутом виде представлено Саре. Это объяснение Сара удалила мгновенно, сказав, что это её НЕ ИНТЕРЕСУЕТ! И вот теперь Сара имеет наглость продолжать шельмовать меня, нанося удары ниже пояса.
Г-н М. буквально разразился негодованием, заявляя, что тут, на Психоделике, заправляют всякие "веденеевы". Поэтому я и ответила, что мне хорошо тут, без всяких "мироновых". Это адекватный ответ. И если в этих словах Сара углядела оскорбление в адрес Мироновой, то почему она не углядела в словах этого господина оскорбления в мой адрес?
Вот этот эпизод - яркий пример разжигания скандала вокруг меня НЕ ПО МОЕЙ ВИНЕ. Слышите, Сара? Поищите причины в СЕБЕ САМОЙ, прежде, чем кидаться с обвинениями в мой адрес.
Квадратура-Круга (Наталия Веденеева)13.07.2010 07:47
- -
Хотелось бы добавить (специально для Сары). Интересно, что бы она почувствовала, если бы на её ревью, в её резюме, заявился бы с улицы непрошенный гость и с порога начал бы обвинять её в некомпетенции, в бездарности, в желании узурпировать власть и в прочих нелепостях? Какова была бы её реакция? Наверное, попыталась бы призвать наглеца к порядку. А если тот продолжал бы ещё пуще? Хочу напомнить: всё происходило (между мной и Микаэлем) именно так. Так какие же причины должна я искать в СЕБЕ?? Ну, да, я чем-то не нравлюсь Микаэлю, за что-то он имеет на меня зуб... Но разве это повод разжигать склоку в публичном месте? Хуже того - нападать на меня именно в тот момент, когда я занимаюсь ответственным делом! Разве это не верх нахальства? Почему же Сара не хочет замечать очевидного? Потому что Микаэль - её личный друг? Только поэтому? Сара, я Вам серьёзно говорю: посмотритесь лучше в зеркало.
Квадратура-Круга (Наталия Веденеева)13.07.2010 08:02
- -
И ещё, Сара, Вы так и не ответили на мой прямой вопрос: назовите, пожалуйста имена тех лиц, которые были вынуждены уйти с Психоделики по МОЕЙ вине. Если Вы не представите список этих лиц (а я уверена, что таковых просто нет в природе), то Ваши слова - КЛЕВЕТА. И этот факт опять доказывает, что скандалы возникают вокруг меня НЕ по МОЕЙ вине.
Вывод прост: идёт целенаправленная акция по выдавливанию меня с Психоделики. И в ход идут грязные технологии.
Под благовидным предлогом заботы о чести площадки происходит подрыв авторитета её членов, и в целом шельмуется сам проект Психоделики.
Квадратура-Круга (Наталия Веденеева)13.07.2010 08:24
--
Уважаемый Тиль, в настоящее время Сара опубликовала ещё один пост, в котором настойчиво проталкивает мысль о моей, яко бы, некомпетентности. О моих личных качествах... Это просто недопустимо и возмутительно!
Исходя из всего выше изложенного, я обращаюсь к администрации площадки с встречным заявлением. В связи с попыткой со стороны Сары Бернар ошельмования меня, как члена клуба "Психоделика", в связи с её клеветой в мой адрес, выразить Саре своё неодобрение, поскольку дискредитация членов является средством подрыва репутации площадки.
Прошу прощения за канцелярский слог.
Прошу ещё раз редакторов: не удаляйте эту рецензию.
Это мой единственный шанс защитить свою репутацию.
Прошу прощения: не указала своего имени.
С уважением, Наталия Веденеева.
Незнамо Хто 13.07.2010 17:48 Заявить о нарушении / Удалить
Наталья,
не знаю, по какой причине исчезло Ваше сообщение.
Удалять его в сложившейся ситуации редакторам не логично.
Вы правильно поступили, запостив его повторно.
По существу вопроса.
Ситуация разрешилась, на мой взгляд. Но не будет решена никогда - это априори. Потому что каждая сторона настаивает на выполнении ряда условий, заранее зная, что эти условия не могут быть выполнены другой стороной.
Идет попытка манипулирования Администрацией странички Психоделика.
Возможно, я, как Главный редактор странички, не предпринял своевременно ряд шагов по урегулированию ситуации. Это БОООЛЬШОЙ минус мне. Но если я сейчас начну махать кулаками после драки - будет минус страничке.
Я это не только Вам пишу, Наталья.
Тиль Уленшпигель 15.07.2010 01:22 Заявить о нарушении / Удалить
Тиль, я согласна с Вами. Буря прошла, изрядно потрепав всех участников.
Конечно, неприятно всё это... Но полезно для тех, кто умеет извлекать уроки. Да и маски слетели... :)
Спасибо Вам! С уважением, Наташа.
Незнамо Хто 18.07.2010 12:28 Заявить о нарушении / Удалить
**
Если кто-то думает, что на этом всё закончилось, то ошибается. Это было началом... Началом моего ухода из "Психоделики", благодаря акции выдавливания, предпринятой Сарой, Микаэлем и М. Шмерлинг.
**
http://www.stihi.ru/2009/04/28/4558
Единственное ревью на Психоделике, где вы не увидите постов ведущей (моих),
потому что "Наталия Веденеева", вскоре после темпераментной разборки с Сарой, была забанена навсегда.
Что же касается площадки "Психоделика", то где-то в течение года она перестала функционировать... Таково "попечитальство" этой мадам.
**
Чем же занялась Сара вдальнейшем?
Она забросила своё попечительство площадки "Психоделика" и открыла свою собственную: "Сукины дети".
В общем, мавританка сделала своё дело и ушла... И скатертью дорога.
Жаль только, что "Психоделика" загнулась, а проект был хорошим.
**
Свидетельство о публикации №116041306147
Ещё не вечер.. :)
Не надо закрывать.
И не надо горевать по поводу проекта Психоделики, который сам собой захлопнулся после моего и твоего ухода.
Проект сдох.
Что однозначно говорит о том, что виноваты в этом не ты, и не я, а бездарность, которая захватила в свои лапы проект и упрямо рулила, до тех пор, пока совсем сам себя проект съел.
Ведь, были попытки оживить проект и что??
Вместо того,чтобы пригласить двигателей проекта, способных дать жизнь новым идеям, редактор Аюна выдвинула в новые редакторы свой собственный клон некоей "Снежаны".
В общем, наш деликатный и чуткий ЧГ не менее, виноват в разгроме проекта и в его тихой кончине, но тому есть объективные обстоятельства, связазанные с пророчеством Нострадамуса и личностью самого ЧГ, который оказывается, в эпоху Апокалипсиса есть Бог Времени во 2 жизни, - Серебро Слова.
Аюна тоже не лыком шита, та ещё чертовка, с которой опасно связываться.
И цель у неё была адская: разлучить ЧГ с Нателлой, что и было исполнено в разыгрываемой, по всем правилам психотехники, адской интриге.
Я тогда, ещё до начала работы над расшифровкой ничего об этом не знала и всё принимала за реальность.
А это была ИГРА.
Если, бы, я тогда знала и оценивала ситуацию, как сейчас, то возможно, проект сохранился,бы.. и ещё было, бы, много новых открытий в Психоделике, в методах, в приёмах, в направлении... Даже если представить, до чего б, мы дошли, то дух захватывает.. НО, не дали.
И твои таланты критика, публициста и талантливой поэтессы, весьма бы, пригодились именно на проекте Психоделики.
Я понимаю тебя.. После общения с ЧГ и его замечательных лекций о поэзии, литературе, технике, о писателях и поэтах, о людях.. конкурсы с ЕГО объективной поучающей бесценнной оценкой нацеленной на будущее. на поэтический рост автора... ЕГО незабывемый юмор, его талантливая речь, пылкость изложения, острота полемик... всё остальное кажется пустым и ничтожным.. увы..
Я кое-что сохранила из его выступлений.. можно утешиться.. :)
Но, ЧГ продолжает работать на Стихире и очень талантливо,хотя под другими псевдонимами.
Таки вот дела. Есть пророческий катрен об этом, что литература надолго потерпит урон, но на этом пророчество не заканчивается и продолжает исполяться.
Недавно исполнилось пророчество о том, что в ОШ "земля вздрогнет". Было землетрясеник 10 апреля и я видела, как люстра качается на потолке и шкаф двигается. :)
Так что, не надо закрываться, а?
Желаю успехов!
Оракул Дианы 13.04.2016 16:36 Заявить о нарушении
К сожалению, я не вижу перспектив развития... Какой-то тупик.
Тупик - в широком смысле. Распад сознания, бессилие мысли и тупость масс.
Такое ощущение, что мы все приближаемся к нулевой точке, и бесполезно трепыхаться - всё уж предрешено, и надо только зажмуриться и ждать конца.
Мне жаль, что ЧГ сделал ставки не на тех людей. Что окружившие его бесы просто выхолостили его, высосали из него все соки и заставили уйти в никуда. И какие бы он сейчас ни делал попытки к существованию, его проект закончился ничем. И все островки его прошлой деятельности поглотились бурьяном.
У меня нет упрёка в его адрес, потому что он - жертва. Будучи рядом с ним, я как могла защищала его убеждения, пока это были честные концептуальные споры. Но на каком-то этапе всё изменилось. Правильно говорится: короля делает свита. И если свита меняется, то меняется и сам король. Но король эту свиту допускает к себе или отторгает. Так меняются ориентиры. Стоило только в его сане появиться Аюне (в роли Юдифи), и всё полетело... Сразу вслед пришлёпал прожжённый интриган М. со своими наперсницами и наступил распад. В принципе, типичная ситуация загнивания идеи и морального падения её автора...
Я не знаю, какова дальнейшая судьба ЧГ. Вполне возможно, что продолжает творить под другим псевдонимом и совсем не стремится к известности. Ведь он уже обжёгся и знает теперь цену популярности. Это далеко не так приятно, это очень трудно (тяжела шапка мономаха), а порой и опасно. Дай Бог, чтобы у него всё сложилось пра-виль-но! Это главное.
Спасибо! Я просто в раздумьях...
Наталия Веденеева 14.04.2016 00:30 Заявить о нарушении
Просто он теперь без нас. нафик мы ему нужны, бестолочи.. :))
Оракул Дианы 14.04.2016 07:52 Заявить о нарушении
Они сами пришли порулить.
Всё равно, что Смерть пришла и что делать? Куда бежать и куда деваться? :)
ЧГ постепенно спустил тормоза, перестал появляться на проекте и сам ушёл оттуда.
Ну, не дурак же он, чтобы не видеть во что превратился проект?
Т.О. кто туда пришёл, то с тем и остался, а ЧГ был великий Поэт и великая личность, так тем и продолжает быть.
И может быть, даже это хорошо, что удалось весьма деликатно, вежливо отвязаться от не нужных людей.
В конце концов, Психоделика, - это не первый и далеко не единственный Проект Чёрного Георга.
Другие его проекты прекрасно работают.
И будут ещё иные новые проекты.
И так ли важно для Бога, когда они будут, в прошлом, сейчас или в будущем?
Оракул Дианы 14.04.2016 08:02 Заявить о нарушении
Так что, пусть ЧГ здравствует и творит на радость себе и людям.
О нём - только хорошие воспоминания, не смотря ни на что.
Наталия Веденеева 14.04.2016 09:53 Заявить о нарушении
Христос был Распят. У Него на голове был не терновый Венец, а Змея из Ада, которая прогрызла ему череп - дырочек на барельефе много,- и, съела мозг на пару со своим хозяином.
Христос умер и похоронен в пещере, где стены облицованы мрамором.
Но Христос успел сказать Слова, которые стали Камнями на горе Сулейман-тоо в г.Ош.
На этих камнях люди исцеляются.
Об этом пророчество. Я толкую об этом, но почему то,никто не врубается, что Христос НИКОГДА не воскресал, а в могиле лежит.
В церквах готовятся к пасхе и катают из теста лапшу.
Христос должен родиться в Новой Жизни с именем: "Эммануил". Если дадут.
Оракул Дианы 15.04.2016 18:35 Заявить о нарушении
У христианских церквей свои догматы, и любой человек, который утверждает обратное - еретик и лже-пророк.
Нателл, честно скажу: ты играешь с огнём... Ты, как девочка со спичками...
Если хочешь найти истину - начни с нуля. Забей на Нострадамуса и книгу Урантии.
Просто побудь сама с собой, изолируйся, и нащупай духовную связь с центром знаний. Тебе будут открываться твои собственные понимания, как Блаватской, например. И это будет в 100 раз ценнее, чем расшифровка чужих заморочек.
Это я просто по дружбе советую.
Наталия Веденеева 16.04.2016 14:22 Заявить о нарушении
Авторитета нет потому, что админы банят, что нет прохода в анонсы уже два года - вечный карцр и всех это устраивает, что авин тут с фимой Жиганцом и Артисом обсирался на Стихире на моём имени так, что это помнит даже Сшоне на другом сайте, припомнил мне. Эти бесы знали своё дело по подрыву иммиджа, а я была на новенького.
ЧГ так же пенку дал на мой иммидж, - я для него была дерёвня.
Но, Бога я была не дерёвня и БОГ со мной беседовал и больше ни с кем за последние тысячи лет.
Так что, кто желает подрывать авторитет единственного человека в мире, с которым разговаривал Бог, то пусть, как хотят.
Моё отношение и Любовь к Богу от этого не изменится, а будет ЕЩЁ крепче.
Самая большая радость, счастье и вдохновение, вся отрада в жизни - это служить Богу.. я это очень даже хорошо теперь знаю.
Так что, Наталь.. надеюсь что меня поймёшь.
Оракул Дианы 16.04.2016 16:31 Заявить о нарушении
Помнится, Блавасткая едила к ЧГ в Тибет.
Оракул Дианы 16.04.2016 16:33 Заявить о нарушении