Иванов и Лесненко. Переписка без правил, 12

Отвечает Председатель «Центра Вселенной». Переписка без правил/ Виталий Иванов, Сергей Лесненко – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –276 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3041/

Книга-Листалка. Читать:
http://pubhtml5.com/eail/tmug

-----------------------------------------------------
ИСТОЧНИКИ:
Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2002/10/01-64
Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2002/10/04-71

Насчет Разума и человека. Разделяю эти понятия… потому что… человек, конечно же, - лишь один из возможных носителей разума, инструментов познания и развития. Это же очевидно! :)
Человек, по сути – лишь переходная форма от животного к чему-то… высшему, более сознательному во Вселенских масштабах, чем человек.
У человека - бытовое сознание, эго и проч. А нам с вами надо подойти к космическому сознанию… стать им. :) Космическое сознание означает понимание ответственности своей за весь мир, всю материю, Природу… Вселенную! Разумом которой оно и является. Вселенная – Тело мое, вот что говорит космическое сознание!
Тут можно говорить долго. Но, думаю, идею вы понимаете. Позже я более подробно на этом остановлюсь. :)

Насчет коллективного разума. Дам вам еще одну ссылку, тем более, что надо места менять иногда… А то тут уже перебор…
«Коллектиллект» или (полностью) коллективный интеллект. Поэма. :)
http://www.proza.ru/2002/10/04-71
Так вот я с вами говорю совершенно о другом коллективном Разуме, чем представлен в поэме!

Виды возникают и исчезают, среди старых появляются новые… более совершенные, с новыми, высшими качествами. В этом и состоит развитие, расширение сферы качеств, увеличение интеграла исчерпывающей информации… Начиная с Земли, процесс строительства нашей, новой Вселенной в бесконечной вселенной, теоретически – может быть бесконечным! Но на нашем этапе он должен начать идти путем Разума!
Присоединяйтесь! :)

Виталий Иванов 2006/03/25 14:41 Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
----------------------

Увидел в вас, наконец, серьезного человека… :) Конечно, сильно зашоренного существующими теориями. Теперь понятен ваш скепсис. Эти общепринятые теории – действительно, лишь видимость объяснения… возникновения мира, назначения человека, смысла всего. :) Они ничего не объясняют удовлетворительно и системно! :) Не обозначают никакой цели.
Похоже, у вас и регалии есть. Вы их просто скрываете. Ей, богу… точно ребенок! :) А еще умным человеком себя считаете… Попались! :))) Вы слишком много знаете для реально умного человека. :)) Которым от природы дано, мыслят более самостоятельно, создают собственное мировоззрение… начиная от глобальных космогонических тем. :)
Эти всякие ваши там… доктора навук, какадемики, члены… в Интернете, действительно, точно дети, прячущиеся от взрослых. Я же вот… ни от кого не скрываю, что - Председатель Центра Вселенной! А вас приходится идентифицировать… иногда сложными способами. :) Придумывать какие-нибудь, похожие на правду теории, гипотезы… конечно же, спорные! И вот только тогда… вы вылезаете из под маски оригинала и показываете свое истинное академическое лицо… :) старпера какого-нибудь… не верящего ни во что.
Вы, конечно, не так примитивны… но все-таки. :)
Хорошо я поймал вас, назвавшись «Председателем Центра Вселенной» и обозначив некоторые свежие аксиомы устроения мироздания и рождения нашей Вселенной? Вот, мучайтесь теперь, кто же я есть на самом деле. :) Хоть вы и заявляете постоянно, что для вас это не важно, уже не верю. :) Не важно - пока не затрагиваются ваши догмы… научные, академические. А как только я их чуть потрепал, тут же для вас стало важно… серьезно я вру или так, болтаю по глупости, не понимая сам своих слов… действительный я академик или какой-нибудь… вылезший из кустов любомудр, которого легко поставить на место… вернуть туда, откуда пришел. :)

Виталий Иванов 2006/03/25 16:33 Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
----------------------

Вот некоторые думают, что очень умны и оригинальны… и даже выражают крупномасштабный протест лживому обществу… а может быть, и самому Президенту – всего-то на всего переставая расставлять, как положено, знаки препинания в своих текстах… или вводя в них ненормативную лексику. Это, в общем, всегда довольно смешно… согласитесь, Сергей! :)
Какой же это «протест»? :)) Просто безграмотность и малокультурье. :)
Значимый протест выражается иным образом. Когда ты хочешь стать и становишься не ниже, а выше других… всех.
И тут… я понимаю, о чем вы иногда говорите, с чего начали наш разговор. :) Это - правильное представление, верное протестное настроение и движение… благородное. Ведь за вами, может быть, и еще кто-то потянется… Именно – выше, не ниже! Люди будут искать себя, заниматься самопознанием, выходить из-под пресса пропаганды, лицемерия, лжи…
И вот здесь вы сами себе противоречите… подавая иногда примеры не самого лучшего в человеке. Пьянства, неверия, безграмотности… ухода и уклонения от реальных дел, служения миру и человечеству. А надо быть выше в последнем – в служении, т.е. … А не в первом – безграмотности и пьянстве, ругательстве. Или, по-вашему, я не прав? :)
Только сами подавая пример лучшего, мы можем рассчитывать на хорошее от других.

Согласитесь, я безошибочно распознал в вас… с первых дней общения нашего – достойного кандидата в Заместители Председателя. И что же? Неоднократно потом убеждался в своей прозорливости… Так кандидатом вы и остались. :)
Глубже заглядывайте в себя… старайтесь больше уделять внимания лучшим сторонам своего «я»… и подавлять худшие, темные, эгозависимые. И тогда… только тогда! :) народ увидит в вас, может быть, уже и не только лишь кандидата… - а настоящего, осознающего свою значимость и ответственность во Вселенной, заботливого ее хозяина… полноценного моего Заместителя! :)))

Виталий Иванов 2006/03/25 17:48 Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
----------------------


Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2002/10/04-71

Нда.. мне, наверное, остается после ваших слов только крякнуть от удовольствия, растаять.. и как баран на веревочке побежать за вашими словами… Нет! Мне сена подавай! Коровьева, оно говорят вкуснее!
Сразу же, пока не забыл, отвечу вам, я всегда писал с ошибками.. потому что меня это не интересовало никогда.. Но потом до меня дошло, что это не плохой способ и протеста и конспирации.. и ведения новых элементов правописания.. И при этом даже делать ничего не надо.. если правильно использовать безграмотность.. И к науке не имею никакого отношения..
Предупреждал же вас, насчет проекта.. не связывайтесь со мной) Это с виду только кажется все просто.. а потом приходится выбирать.. компромиссы.. всякие.. попытки договориться.. Вы знаете, почему в печати у меня ни одной сочинилки? Потому что, я всегда ставил одно условие – никаких исправлений, купюр, редактирования, кроме запятых)) Пишу, что хочу и как хочу.. А когда меня спрашивали.. почему.. Я отвечал, не ваше дело.. вы все равно в этом не волокете.. Они обижались.. журналисты.. че с них взять.. даже тут на прозе.. их можно узнать с двух слов.. больше у них и не бывает..

Вы ошиблись в том, что по вашим стереотипам умные люди – обязательно только в науке.. и в Петербурге.. Вы даже представить себе не можете, что я простой паренек с рабочей окраины.. который при свете лучины.. в сан-франциско.. штудировал.. букварь.. и складывал свои первые буквы по слогам.. сделанные из деревянных овощных ящиков..
Вот вы мне не верите, потому что ваша среда.. такая и есть ..лживая.. гаденькая.. и хотите меня идентифицировать).. С чем..? Если вы не верите тому что я говорю.. мне остается только врать. Просто.. великие люди.. то есть я.. они всегда и во всем неоднозначны, противоречивы ..начиная с фамилии.. но они такие и есть.. и чем больше они, то есть я, пытаются это объяснить на пальцах, тем более запутывают окружающих..) Поэтому я выбрал прозу.ру.. типа.. тут со мной никто не справится! Ни один журналист, ни один редактар..! Свобода!!! Поэтому.. я к науке никогда не имел отношения.. но умею хорошо имитировать.. до определенного уровня.. не с целью обмануть, а чтобы говорить одним языком.. Вот с вами таким получается.. С некоторыми получается.. по-идиотски)

Вы думаете, что один можете стока много писать..? Да я побольше вашего могу!
Вот вы говорите, что человек противоречив.. как укор.. Но человек не противоречив – он такой и есть.. Слово – противоречие.. стало главнее самого человека.. Открыли диалектику, для того, чтобы расщепить человека на двое.. согласно теории.. А кто пытается обратно склеиться подвергается обвинениям в противоречивости.. Меня ярлыками не запугаешь.. типа, враг народа .. да, враг народа..! Я - народ и сам решаю.. кто я..! Мое мнение о чем угодно, главнее любого другого мнения! Меня не интересует мнение ни правительства, ни президента, ни академиков.. Я – потребитель и мое желание – закон! А они – обслуживающий меня персонал, официанты, лакеи, депутаты, губернаторы.. президенты.. короче моя обслуга..
Поэтому подумайте лучше, почему.. в стране .. обслуга.. наша.. внушила.. нам.. народу.. что он или враг народа, или то.. или се..? Вот какой нужен проект.. - вернуть все на свои космические места..) А не ходить за собственными холуями и уговаривать их не мучать.. нас.. Ого-го!
Кроме того я не ругался.. пить.. пил.. но не ругался.. точнее не сквернословил.. И вообще.. я не согласен с вами, что человек должен.. опять должен, бороться с собой.. со своими пороками.. Нет у человека пороков! Все они – пороки появляются, когда человек начинает бороться с пороками..
Потому что порок – это скрытое желание одного человека запретить другому человеку что-то делать.. Поэтому порочный человек, это не тот, кто делает, плохое, а тот, кто видит и осуждает этого человека.. по своим критериям.. Порочны – эти критерии..

Насчет вашего космического сознания.. вселенных во вселенных.. Человек.. – это уже вселенная.. Вселенная! Не надо ничего больше того, что у него уже есть! В кино показывают не меня, не вас.. а кого-то другого.. Даже в зеркале, это не вы.. Человек – часть и целое.. одновременно.. Вы как человек, у которого за спиной в рюкзаке лежат слитки золота.. но вы не знаете о них и чувствуете.. себя нищим.. в поиске.. богатства..
В другом рюкзаке у вас.. еда.. но вы не зная об этом .. голодаете.. В третьем рюкзаке.. музыкальный центр, который орет.. но вы глухой и не слышите.. В четвертом.. в пятом.. шестом рюкзаке.. А вы только чувствуете, что устали.. Странно, да? Отчего-то вы устали.. от того что ерундой занимаетесь..)
Хотите океан принести в пещеру и показать кротам.. А вы спросили их? Нужен ли кроту океан? Что вы можете дать кроту? Жизнь? Так он и без вас живет! Значит все, что вы можете для него сделать, это только отнять у него то, что есть.. и ничего не дать взамен..
Вот самый главный принцип.. всех философий и религий.. Отобрать! И оставить без штанов.. И этот принцип еще никогда не давал осечки.. это потом историки говорят, мол, недоглядел, надо было так, надо было эдак.. и все получилось бы) Ничего не получилось бы! А вы что хотите отнять у нас? У народа.. я ведь народ и есть..
Вы хотите нас запузырить в космос? А там говорят холодно.. С начала надо наладить производство норковых шубок.. и купальных шапочек.. говорят.. в космосе не ходят, а плавают..
И вообще.. я хоть и не академик.. но некоторые вещи воспринимаю с прогрессивным воодушевлением.. Вы все время говорите о разрушении.. .. Подумайте! Вы решили, что разрушение – это плохо? Или, если это плохо – то это разрушение? А значит это плохо? Ваша связка: мне плохо – разрушение – плохо – мне хорошо…
А вот я.. там, где вы видите разрушение.. я вижу созидание! У меня другая связка..
Мне по фик – хорошо – созидание – хорошо – по фик..

Хорошо.. пусть центр вселенной теперь будет не в Голливуде, а у вас в Петербурге, и вы будете Его Председателем.. И чтобы спасти цивилизацию от уничтожения.. вам придется еще более трудиться.. не покладая рук.. чтобы опередить.. астероид..
У меня было озарение.. что вам, это удастся .. раньше..

Сергей Лесненко 2006/03/26 12:07 Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

Отправлю пока то, что не смог отправить вчера. :)

Продолжу о развитии… чтобы вам мои идеи стали понятнее.
Как мы уже разобрали, развитие не ходит по кругу, как будто привязанное. Не идет оно и по спирали… опять же вокруг, в данном случае, уже не точки – прямой, вектора.
Развитие мира лучше всего отображает расширяющаяся по всем направлениям многомерная сфера качеств. Для нормального развития сферы качеств много условий…
Она должна быть равномерно заполнена (множественность и соразмерность). Однако, естественно, не однородна. Одно качество (или же измерение) сферы качеств в простейшем приближении вырождается в точку в статике или прямую в динамике. Примерно так же должна быть заполнена (очень грубая аналогия) как материальная сфера, скажем, планета Земля.
Расширяться сфера качеств так же должна равномерно по всем направлениям. А если иметь вершины и пропасти, что неизбежно, - то, понятно, в количественных выражениях много меньше ее радиуса.
В развитии, расширении сферы качеств участвуют все сущие «я» - от микробов до человечества. И нечего тут отлынивать! :)
Новые качества естественным образом прорастают из существующих, старые (необходимые) продлеваются, усложняются, приобретают новые грани и измерения. Т.е. качества лучше представлять в виде конусов, а не прямых – трехмерное и далее… многомерное их представление. Отсюда – многомерная сфера качеств (больше 3-х измерений). Это не пространственные измерения, а качественные. Радиус сферы растет за счет возникновения новых качеств, усложнения, развития старых… внутри сферы и на ее поверхности.

После разрушения предыдущей Вселенной… в каждой точке раскрывшегося пространства – минимальный набор качеств, более-менее одинаковый. Далее идет процесс роста качественной неравномерности. В различных местах… появляются все более сложные сферы качеств, со все большими радиусами. И, наконец… в одной из точек вселенной, на планете Земля Солнечной системы рождается жизнь. Это – предпосылка возникновения Разума, соответственно, - новой Вселенной; для активного развития данной конкретной сферы качеств, принципиального отрыва ее от всех остальных, поглощения ею все больших квот материи, пространства и времени… взаимосвязанных изменений…
И в бесконечной вселенной… этот процесс, рост нашей сферы качеств теоретически может быть…– бесконечен! Причем развивающаяся сфера качеств… всегда будет содержать в себе все лучшее, необходимое из когда-то однажды созданного. А это означает, по сути, - бессмертие. Наше. Оставь – и останешься.

Теперь вам понятно, почему я об этом так беспокоюсь? :) Не забывая, между прочим, и про вас тоже!.. :)

Виталий Иванов 2006/03/26 15:51 • Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

Иванов! Зачем вам это нужно? Ну, допустим, вы правы и Вселенная устроена именно так как вы и предполагали, но она была так устроена, даже если вы бы вообще не предполагали так. Какое практическо-материальное применение может дать ваш проект?
Вы хотите сказать, что Ваша Вселенная.. только такая и не иначе? Или ее еще надо усовершенствовать, не одну сотню-тысячу лет, пока существует Вселенная?
Теперь конкретно: как вы хотите осчастливить человека? Что он должен и как понять? И почему, после этого он должен стать счастливым? А если не станет? Что мы с ним сделаем? Убьем?
Вы хотите спасти Вселенную или человечество от вымирания? Волосы на голове, тоже, наверное, думают, что они главнее головы..
Конкретно? Вы хотите дать человеку еду, костюм, автомобиль? Нет? А как же?

Теперь о главном.. Вы же умный, талантливый, человек… И знаете, что любое абстрактное умозаключение, преследует только одну цель – выживание в социуме, природе, любым способом.. А поднявшись на второй уровень.. выживание переходит в проблему жизни и смерти.. То есть фактически.. вы по-своему пытаетесь решить проблему жизни и смерти.. под крылом вашего проекта.. Вы можете этого не понимать, вы можете об этом не говорить прямо, но так есть.. И если вы обратите внимание.. на все существующие учения, и религии, то они именно этим и занимаются..
Поэтому, давайте лучше изложите, как ваш Проект, решает эту проблему?
Как в нем уживается жизнь и смерть отдельного человека? Что будет с вашим проектом, когда вы умрете, кто подхватит ваше знамя и захочет ли его подхватывать, ведь, это будет означать, что подхвативший.. это.. тоже умрет?

Пока я только понял, что вы старательно обошли смерть в вашем проекте.. и сразу предлагаете бессмертие.. а вот тут-то и надо было бы поподробнее.. Ведь люди всегда шли не за учениями, а за сказками.. и чем лучше была сказка.. тем.. лучше учение..

Сергей Лесненко 2006/03/27 07:32 Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

Вы мне все твердили про «эго»… :) А вот видите, у меня вообще его нет. :) Вам этого не представить? :)) Такой вот я бескорыстный, беспокоюсь о целой Вселенной. Не только лишь о себе.
Помнится, я говорил вам… Вселенная – тело мое. Как же мне о нем не заботиться?
Да, я являюсь одной только клеткой Единого, одним Его понятием, пониманием… Исчезнет сие орудие… у Целого их – мириады! Ничего не случится. :)
А вот это, одно из бесчисленных «я» уже думает обо всем Целом! Вселенной!
Теперь представьте себе… если на такой уровень выйдут все, люди станут думать не о своем «эго» - о Целом. Чтоб оно стало лучше, прекраснее… Всех радовало… и каждый приносил радость.
Соответственно, Целое, наша Вселенная – возрастала и украшалась. Росла сфера качеств, увеличивался интеграл исчерпывающей информации… :)

Теперь вы спрашиваете, а что же имеет мое конкретное «я»? Отталкиваясь, от вышесказанного, понятно… если так все и будет, я получаю радость. Не будет – отчаиваюсь. Вот вы – расстраиваете меня… иногда. А бывает, и радуете… когда нахожу в ваших словах для себя что-то новое, положительное.
Не об этом ли отказе от эго говорили еще древние мудрецы?

Вас интересует что я думаю о бессмертии… У меня довольно много написано о жизни и смерти, бессмертии. На моей страничке Прозы.ру есть целый раздел «О ЖИЗНИ И СМЕРТИ». Но вы ленивы что-то читать… из написанного до нашего с вами знакомства. Как будто все самое главное происходит сегодня. :)
Скажу коротко. Все, что рождается, все умирает. Все изменяется… И лишь вселенная неизменна в вечности своих изменений. Любое изменение – по сути, смерть предыдущего состояния.
Но так происходит, пока не возникает мир отражений, мир идеальный (ИМ) и объекты, субъекты, системы – информационные системы (ИС), располагающие ИМ, и соответствующие «я», или активные инстанции (АИ), способные сохранять и передавать свой ИМ… неограниченно долго! Теоретически. Ничто этому не мешает. Особенно в объединенных ИС (ОИС) – социумах… тем более крупных социумах, включающих в себя множество групп, ОИС более низших уровней.
В таковых крупных ОИС, например, человечестве, понятия, представления, идеальный мир… даже чьи-то сознания целиком… в виде, например, литературных трудов, музыки, живописи… начиная с определенного уровня развития… ну, скажем, компьютерного, согласитесь, могут стать вечными.
Да, материальный мир изменяется… непрерывно. Наши «я» сохраняются, поддерживают себя ограниченный срок. Наше сознание, ИМ – тоже. Но! Наше сознание уже сегодня в существенной своей части может быть запечатлено и вложено в… общественное сознание, ИМ ОИС. И эта часть сохраняющаяся будет все возрастать… пока не достигнет 99,9999… процента! :)
Несколько сложней с нашим «я». Но и оно… так или иначе, является частью инструмента познания и развития (ИПР) мира, Вселенной… и даже после смерти своей, распада, возможно, полностью не исчезает. Тем более, в перспективе… не сомневаюсь, найдутся такие цифровые.. иные какие-то технологии, способные сохранять и наши «я». Или их ВОССТАНАВЛИВАТЬ. По запечатленному сознанию, ИМ.
Итак, если ММ – один для всех и непрерывно меняется… ИМ может иметь сколько угодно вариантов, копий, слоев… одновременно! И ничто не мешает нам оставлять после себя – СЕБЯ. :) Навечно. До тех пор, пока существует и развивается наша Вселенная – Глобальная Информационная Система (ГИС) со всеми в нее вложенными ИС и ОИС, изменяющимися, рождающимися и умирающими.
И в этом – возможность бессмертия для каждого отдельного «я». Оставь – и останешься!

Виталий Иванов 2006/03/27 12:03 Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

Сегодня в 3 часа ночи Владимир Плющиков, один из лучших современных русских поэтов, питерец, из газового пистолета выстрелил себе в висок.
Отвезли в реанимацию. Никто не знает, жив он сейчас или нет… не дозвониться.

Виталий Иванов 2006/03/27 12:13 Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

Сочувствую, вашему коллеге по перу.. Когда питаешься из этого источника.. поэтического.. становишься как наркоман.. Но этот поэтический канал чисто природно-телесное явление и обычно закрывается уже к сорока годам…. И как же жить? Тогда.. и тогда все становятся виноваты.. А другие каналы.. нужно открывать.. трудиться.. Вот как вы.. А поэтический – он обычно от природы.. дан.. как золотая жила.. выбрал ее и кризис.. Когда без труда становишься поэтом.. не понимая механизма.. когда это дар.. халява от природы.. Вот поэтому поэты.. часто плохо кончают.. Наверное, так надо.. Потому что если останешься в живых.. то как бы и не настоящий поэт.. получается..

А вот у меня не было ни одного таланта от природы.. ни одного.. меня это никогда не беспокоило.. даже щас. Главное цель.. и если для этого нужен талант.. то приходится использовать его.. , а без цели.. это неразумно.. про него можно и не думать.. Есть правило.. слабый становится сильным.. сильный становится слабым.. Глупый становится умным.. умный становится глупым..

Впрочем.. вы опять выскочили из ловушки.. Я спросил вас, как ваша теория, и проект.. согласуются со смертью конкретного человека.. А вы подробно описали.. словно жизнь и смерть какого-то хорька, или муравья и его вклад.. в бесконечность.. Отвлеченно.. со стороны.. Но если вы хотите, чтобы в вашу церковь пришли люди.. каждый из них должен конкретно для себя знать – сколько и чего он выиграет.. Он! А не космос! Не солнце! За них человек спокоен – они своего не упустят, а что получу Я!
Если бы умирал или умру не я – то я полностью поддерживаю ваш проект.. Но когда речь идет обо мне лично.. то.. мне как-то недостаточно.. что я умру, но буду где-то жить вечно.
Вам надо вот именно этот вопрос углубить не с точки зрения абстрактной информационной вечности глобальной информационной системы.. а сам процесс..
Представьте, вы приходите к умирающему.. и втираете ему про это.. как бы успокаиваете.. Да. Он….вас….))
То есть вы рассматриваете.. процесс с чисто материалистических позиций.. оставаясь на одном берегу.. и соответственно ваши выводы.. только с этого берега.. А потом раз, и сразу бессмертие..
Понимаете.. ученые с вами согласятся, но когда будут умирать вспомнят не вашу глобальную систему.. а какого-то бога.. который им по-простому, но обещал конкретно.. кому вечную жизнь.. кому рай, кому гарем.. кому.. следующую жизнь..
А ваша теория не выходит за пределы материализма, и делает человека пешкой.. О нем даже и речи нет, как только некого винтика, или шпунтика.. на некое благо некого разума.. То есть вас беспокоит больше Вселенная, чем человек..! Но как вас может беспокоить, то, что вы не знаете, а что вы знаете? Себя? Значит, речь идет о вас? Поэтому я вас и спрашиваю – как ваша смерть.. земная.. согласуется.. с вашим проектом.. Вам что.. легче будет умирать от мыслей.. которые вы вложили в свой проект..? Но вы вложили их туда чтобы не думать о собственной смерти.. значит помочь они вам не смогут.. Но то что не может помочь вам.. вы предлагаете нам! Мне!
Вот каким образом вы представляете наше сотрудничество? Вот, что я конкретно должен делать.. на благо вас? Вот вы приняли меня на работу.. пусть пока без зарплаты.. И каковы мои обязанности?

Надеюсь, он поправится..

Сергей Лесненко 2006/03/27 20:58 Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

Он поправился! Однако жуть истории в том, что с ним ничего не было. Кто-то так пошутил… и чуть ли не все известнейшие поэты Инета сутки стояли на ушах… звонили по всем телефонам, наводили справки в милиции, больницах… И не могли Владимира Плющикова нигде отыскать.
Потом нашелся-таки его сын… и сказал, что не может разбудить папу. Который был пьяным.
В общем… сейчас ищут хакера, взломавшего пароли. И как бы давшего от имени сына несколько ложных сообщений о самоубийстве.
Темная история. И гадкая. Это полный беспредел. :(
Как строить Вселенную, Сергей, с таким человеческим материалом?
Слава Богу, все живы…

По остальным вопросам позже отвечу.

Виталий Иванов 2006/03/28 12:54 Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

Недавно мы тут говорили о чьей-то опасности… Пришли новые мысли :) Вчера. После дня рождения сына.

Да, я опасен… Но не только для тех, кто свою задницу не может оторвать от дивана… и боится разрушения своего маленького мирка. Нет, опасен я для других!
Не даром, практически с первого моего появления в Интернете – и как только узнали меня?! – ни одной номинации, ни на одном сайте! Полное замалчивание! А на двух даже запретили появляться вобще!! Без объяснений. :(((
А вас-то удаляли хотя бы откуда-нибудь? :)
Что вы, собственно говоря, испытали? Как боролись с Правительством? Президентом?.. Засильем Администрации?..
Я стал членом СП через 30 лет творческого пути! И ни от кого этого не скрываю. Академиком – еще через несколько лет… Но! Что же толку? Ни одна из моих книг так и не напечатана. За исключением мизерных тиражей за свой счет! … А ведь у меня уже много читателей. И будет – больше… тут нет сомнений! Меньше - их стать не может! :)
А вы – кто? … там, на диване! Читали ли Клиффорда Саймака «Кто там, в толще скал?» :))) Один к одному! :)))
Вместо того, чтобы реально подключиться к… абсолютно никем не поддерживаемому проекту, беспрецедентному ноу-хау… в полном смысле этого слова! вы… как и все, ничем практически не отличаясь… разве что сомнительными весьма понятиями «хто выше-ниже» (еще бы сказали, у меня, мол, длиннее! :)) ) … не можете решиться меня поддержать!
Чем же тогда вы выделяетесь из остальных? Да, ничем! :)

Я бы не говорил этого, если бы вчера, позавчера… или даже лет десять назад… в первый раз вышел со своими идеями. Достало. - Нет, первый раз было - в 1987-ом году!
«Перестройка»… Перестроились, твою мать!

Виталий Иванов 2006/03/28 17:52 Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

Когда я езжу в метро… да и вообще, на улицах… вижу, какими глазами люди на меня смотрят. Они ждут ЧЕГО-ТО ! :)

Виталий Иванов 2006/03/28 19:03 Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

Блин! Опять не туда вставил. Посмотрите следующий комментарий, там и продолжать можно… без разницы, впрочем. :)

Виталий Иванов 2006/03/28 19:07 Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

Я так и думал, вы не внимательно прочитали мою статью «Проект Вселенная», плохо штудировали другие труды… У меня ясно сказано… и – во многих местах! Мир – один. Описаний его может быть – сколько угодно. При этом, даже одну и ту же идею… с одинаковым успехом можно изложить с позиций материалистических или идеалистических, атеистических или религиозных – используя соответствующую понятийную сферу (под сферу) и ее арсенал терминов.

За памятью… у меня к вам есть просьба. Не удивляйтесь. :)
У моего начальника Юбилей - 60 лет. Не могли бы вы что-нибудь написать к юбилею? У вас это здорово получается! :) Ну, так, как вы можете… непринужденно и с юмором.
А я не могу такие вещи писать совсем. Тут же клинит мозги. О Вселенной даже тогда не могу думать… ни о чем положительном. Просто нажраться хочется. Да…
И я, и мой начальник (Генеральный Конструктор) были бы вам (через меня) весьма благодарны! :)

Продолжу теперь…
Мир троичен и триедин. И, как я выше сказал, представлений его – открытое множество.
Возьмем основные: материалистическое (атеистическое) и идеалистическое (религиозное). По упрощенной схеме… Специально для вас! :)
Итак, атеистическая категория материального мира (ММ) в религии, например, в христианстве, соответствует Богу Отцу (БО). Категория идеального мира (ИМ) – Богу Духу Святому (БДС). И категория активной инстанции (АИ) - Богу Сыну (БС). Что вполне очевидно. :)
В настоящее время существенную часть ИМ нашей Вселенной составляют понятийные наработки природы и человечества, цивилизации, ноосфера. Ее можно разделить на очевидные вещи – долговременную память (ДП) цивилизации, хранящуюся с помощью языка, письменности, компьютеров (последовательное, между прочим развитие средств хранения ДП !)… и на нечто неочевидное и неосознанное, некую мыслесферу, необычные явления духа (хотя бы – телепатия, ясновидение, телекинез, жизнь души после смерти…).
Далее… Ясно, что Бог Сын это не только Христос. Все мы – Дети Его, все человечество… и вообще все сущие «я»… от последнего микроба до высших животных. А возможно, и на уровне элементарных частиц… фундаментального принципа всеобщего движения и взаимодействия, энергии. Т.е. эволюция Бога Сына (или АИ) идет от элементарных движений и взаимодействий, чистой энергии – до целенаправленных движений и изменений мира на уровне человека (сегодня), а завтра – Разума.
Бог Отец, как я выше сказал, – материя как таковая, начиная от субстанции, плоти мира… и до материальных составляющих высших информационных систем – материальные плоды цивилизации.
Хочу подчеркнуть… единый мир разделяет на три аргумента (ММ, ИМ, АИ) или, что то же, три ипостаси (БО, БДС, БС) только наше человеческое сознание. !!! Для удобства собственного функционирования. Троица едина и неразрывна, неделима… в трех лицах!
Так вот… Бог Сын, т.е. человечество… и любой человек запечатлевают себя в Боге Духе Святом… и в нем остаются навечно! Если… есть что оставить - индивидуальное и нужное миру.
Атомы, скажем, являют собой групповое лицо… множество одинаковых лиц – одинаковые атомы. Разные атомы, химические элементы – разные групповые лица.
То же можно сказать и о людях.
Если есть в тебе что-то особенное… и не просто особенное – нужное миру, оно – останется. Остальное – уйдет… в небытие, забудется навсегда.
Далее… Остаемся мы двумя способами. Очевидным сегодня – долговременная память (язык, письменность, компьютерные технологии). И не очевидным, непознанным на сегодня – Дух, мыслесфера, отлетающая от тела душа, сохраняющая себя… пока не ясным нам способом. Я это вовсе не отрицаю! :) Однако и доказать не могу… Но вполне могу верить. :)
Вот вам, пожалуйста… два варианта бессмертия: очевидное (в документах) и тайное, непознанное… однако, явно же существующее!
И тут, опять-таки, надобно разделить… так же, как вселенную (вечную, бесконечную) и Вселенную (нашу ограниченную, но развивающуюся теоретически – неограниченно, и это зависит от нас… и нас с вами!)… Так же надо разделить бога и Бога.
С большой буквы Бог – это Бог нашей Вселенной. Представления о нем и Он Сам развиваются вместе с ней, становятся все разностороннее и многограннее. Каждый видит и создает свое лицо единого Бога – каждый человек и каждый народ.
А бог с маленькой буквы – это вселенский бог, вечный и вездесущий… Он пронизывает Бога насквозь, Его плоть… и вообще всё.

Теперь вы спрашиваете… что вам делать конкретно? Надо просто распространять наши взгляды. :) Для начала. :) Искать заместителей! :)))
А точнее… – прозревших, увидевших Отца Своего… Сестер и Братьев Своих!

Виталий Иванов 2006/03/28 19:04 • Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

Ну и хорошо, что так все счастливо разрешилось).. Фамилия у него какая-то странная для великого поэта.. С такой фамилией живут долго.. Надо бы ему поменять.. а то мучается.. разрывается.. и не знает, что это его фамилия так корежит.. Хотя.. лучше жить долго середнячком.., чем крякнуть со звучной фамилией)).. Ищите женщину.. и среди близких..

Нет.. для меня вы не опасны.. Это я для вас опасен.) Ваши дружки.. скоро вам будут тыкать.. тем, что вы опустились до общения со мной.. Особенно те, кому я навтыкал…. Ваше литературное братство.. это нормально.. Ваш авторитет среди них просто падает..
Они вам скажут.. что же ты – Иванов, тебя подставили, клон какой-то.. разводит.. насмехается, издевается, а ты все терпишь))
Я в Интернете не давно.. меня сразу стали удалять.. Правда, я сидел на чатах.. и щас удаляют.. кроме тех, где это невозможно..)
Просто меня не интересует результат.. в отличие от вас.. Знаете, как солнце не волнует, сколько будет всходов.. Куда и кому и во что попадет свет.. Вот и вся наша разница..
Поэтому вы будете вести счет на количество.. .. а я буду считать звезды.. на диване..
У меня нет ни одного звания.. мне не нужно признание тупых.. невеж.. или негодяев..
Как вас поддержать? Как солнце может поддержать муравья? .. А разве.. я вас не поддерживаю.. все эти месяцы?
Вы подсовываете мне свои устаревшие теории.. готовенькое.. а мне приходится всякий раз в отличии от вас думать! Все что я вам отвечал.. это все придумано ..по ходу.. Вы, как мыслящий человек.. должны понимать.. что это не просто.. отписки… Попробуйте.. найти хоть одного, кто бы смог участвовать в таком марафоне.. Не формально.. Так что я на вас потратил уйму времени и энергии.. и при этом ничего не получил и не получу.. Кроме ваших записей столетней давности.. Вот такая игра))..

Сергей Лесненко 2006/03/28 21:17 Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

Как расценить ваш проект? Как научный? Где формулы? Математические раскладки..?
Нету! Значит ваш проект – чисто философский? Философская модель вселенной?
Если – это так, то.. вам не нужны последователи.. не нужны верующие! Это просто очередная модель.. Как очередная теория.. Кант, Гегель.. Модель атома Резерфорда, Бора..
Тут не нужны последователи.. Ученики.. не более..
Последователи нужны там, где есть не знания, а вера.. То есть религия.. Но религия изучает.. не жизнь, а смерть..
Поэтому, если вы претендуете на глобальное учение, вы должны были учесть.. и рассмотреть.. то, что лежит за рамками жизни.. то есть смерть.. Причем, конкретную.. А не с земных позиций.. например, загробную жизнь.. в деталях, многоуровневое бессмертие..
Почему бы вам просто не перевести вас сленг на религиозный язык.. и не стать проводником, например, православия?.. Но учитывая, что.. православцы.. очень консервативны – они не примут ваших нововведений.. ни под каким видом.. Но и в том положении, в котором находится ваш проект.. в сыром и недоработанном виде.. Он тоже не пригоден.. Поскольку.. За это время.. другие.. так сказать.. пророки.. насочиняли.. более продаваемые теории.. Лазарев.. Малахов.. Квантовое сознание, Симероны.. Виссарионы.. То есть они придали своим теориям товарный вид..) чего не скажешь о вашем проекте..

Стишок попытаюсь.. У меня в рецензиях ваш ответ не просвечивается.. я просто случайно на него вышел.. поэтому я пока буду отвечать как обычно ..то есть на том же месте..

Сергей Лесненко 2006/03/29 08:02 Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

Хочу вас с утра порадовать –
http://www.proza.ru/2001/05/24-18
Посмотрите, это о нас. :)

Виталий Иванов 2006/03/29 10:03 Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

В комментариях :)

Виталий Иванов 2006/03/29 10:04 Рецензия на «Коллектиллект« (Виталий Иванов)
----------------------

... не идут стихи..
вертится только..

..мы вами восхищаемся..
мы вас боготворим..
Но зная вашу скромность,
Всё вслух не говорим..

Сергей Лесненко 2006/03/29 11:07 Рецензия на «Встреча на даче» (Виталий Иванов)
----------------------

Это уже кое-что. Спасибо, Сергей! :)
Но, может быть, еще немного подумаете?

Виталий Иванов 2006/03/29 11:45 Рецензия на «Встреча на даче» (Виталий Иванов)
----------------------