Иванов и Лесненко. Переписка без правил, 10

Отвечает Председатель «Центра Вселенной». Переписка без правил/ Виталий Иванов, Сергей Лесненко – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –276 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3041/

Книга-Листалка. Читать:
http://pubhtml5.com/eail/tmug

-----------------------------------------------------
ИСТОЧНИКИ:
«бес слоф» (Сергей Лесненко)
http://www.proza.ru/2005/11/16-246
Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2002/10/01-64
Рецензия на «Графоман« (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2004/02/13-50
Рецензия на «Вертолет« (Сергей Лесненко)
http://www.proza.ru/2005/12/04-112

.. у вас часто было такое совпадение.. Вот вы думаете, а потом это слышите по радио.. в новостях? Потом вы думаете.. еще.. и потом еще и еще слышите это или читаете…. Было?
Потом вы хотите чего-то и разрабатываете план.. или просто желаете.. И видите этот план в действии.. на следующий день, через неделю.. год – два…тыры-пыры? А вы никто, и ваш удел только думать.. а потом смотреть на других.. облизываясь..
Почему я должен думать.. пусть другие думают.. я за это ничего не имею.. Напротив.. эти бездумные… потом, меня же! учат как надо думать!)
Вот, воспользуюсь вашими терминами.., допустим, что я гражданин общества.. то есть у меня должна быть своя гражданская позиция.. И она у меня есть.. Я не признаю.. это общество, в котором я живу.. мягко выражаясь.. полностью не признаю.. в любом проявлении, в любом обличье) Вы из этого общества.. я из этого общества.. Что вы хотите? Чтобы я укреплял ваше общество? Но я просто выбрал самый лучший вариант, как это общество уничтожить.. законопослушанием.. серой неприметной мышкой.. на диване.. А вы как провакатор, хотите, чтобы я вышел на площадь.. и получил дубинкой по мозгам.. от ревностных служак вашего общества) Или чтобы я спалил.. в бесполезной болтовне и иллюзиях вашего проекта.. ту опасную силу, которая бы могла смести этот правящий режим..)
Я проработал все варианты и выбрал самый эффективный.. Внешне, физически, я полностью безопасен для вас.. Но там.. в вирте, в астрале.. ментале.. там, где решается все.. там, где висят ваши ларцы.. с вашими зайцами, утками, яйцами, внутри которых лежат ваши иголки.. вы – мои! Но разница во времени.. и я потому не тороплюсь… Но меня можно купить.. но вы хотите, как всегда на халяву.. не выйдет!
На одной работе, мне начальник говорил, почему ты недовольный? Ругаешь нас.. Я ему говорю.. Когда я к вам пришел устраиваться, вы сказали.. будем платить столько за работу.. не нравится, вали. Работа – ваш товар.. и вы правы.. хочешь бери, хочешь нет..
Мне не нравится.. но я работаю.. А мое настроение и отношение к вам – это мой товар)
Купите его? И я буду улыбаться.. Но если за свою работу вы устанавливаете свою цену.. или предлагаете - валить.. То за свой товар я тоже устанавливаю свою цену.. и если не можете его купить, то.. также глотайте..
Тогда начальник мне говорит.. но в твою зарплату входит и лояльность к нам.. Я отвечаю.. это мой товар.. значит тут моя должна быть цена.. Но даже если так и есть и вы купили мою лояльность по дешевке.. покажите в расчетке, эту часть суммы? Тогда я бросаю работу.. и буду приходить только за получением этой лояльной суммы.. Вот так..)

Это я к тому.. что.. вы хотите брать.. но ничего не хотите за это платить.. Вы меня посчитали.. Говорите о равенстве.. душ и разной оплате этих душ) Вы полагаете, что я должен заслужить свою награду стоя на задних ногах.. Вам кажется это разумным..
Но ваши внуки и внучки.. еще ничего не сделали.. и вы отдаете все ваши деньги им, а не мне, как более заслуженному.. ! Вот ваши двойные стандарты! Вот оно ваше коварное равенство! Вы хотите, чтобы я работал на вас и ваше потомство..! И радовался и боготворил вас! Кстати, это всегда так, когда делят шкуру неубитого медведя..
Так какая ваша цена, за то, чтобы я ничего не делал и не думал?..

Сергей Лесненко 2006/03/18 11:11 Рецензия на «бес слоф» (Сергей Лесненко)
----------------------

Есть разница.. Время.. В материальном мире время течет таким образом, что создается впечатление, возможности его повторения.. Конвейер.. А ту область, про которую вы говорите.. там другое время.. Там нет повторяемости.. она невозможна, как в калейдоскопе, как рисунки на воде…
И вы предлагаете, там что-то построить.. Что-то строите, что-то рисуете.. Вы чувствуете, что все это зыбко и разваливается.. И тогда, отсюда, из материального мира.. Вы хотите выстроить нас в колону и остановить время.. «там»..» «отсюда».
Почему вы думаете, что «там» лучше? Что вселенная лучше, чем камень под ногами, чем цветок, чем диван? Не лучше! Вашей вселенной не существует! Нет вашего проекта, нет мирового разума, нет ничего, что нельзя было бы потрогать..! А если что-то есть.. то это как, если бы мы обсуждали судьбы народов.. других планет! Мы бы принимали законы, давали объяснения, учили бы их.. Да, чего далеко ходить.. Это все равно, что командовать муравьями.. Это абсурдно, но также абсурден и ваш проект.. Вы пользуетесь тем, что его нельзя потрогать, как муравья… как собаку…
Вы напоминаете, коммунистов, которые, собирались построить рай, царство божье на земле.. Небо смешать с землей! Думать не запретишь! А.. на деле, они людей смешивали с землей..
Вы опасны! Потому что вы используете ум.. чтобы осчастливить человечество.. Аборигенов и фанатиков, даже террористов.. можно просто уничтожить, напугать.. следа не останется на какое-то время, на время прорастания новых сорняков..
А у вас вселенские масштабы.. вас обычные разборки с соседями не устроят.. вам мировую войну подавай.. и назовете ее очищением..
Недаром я вам говорил, что из поэтов вырастают самые ужасные диктаторы человечества..!

Есть инструкция как управлять самолетом.. картинки.. можно даже выглянуть в окно, или посмотреть на небо.. И почти стать летчиком.. первого класса.. А при помощи компа совершать фигуры высшего пилотажа.. Это нормально.. это не сумашествие.. Потому что.. окружающие, да и мы сами отдаем себе отчет.. в ситуации. Наш рассудок.. служит барьером.. мембраной реальности и воображения..
И тут вы.. со своим проектом.. где все разложено по полочкам.. Зазеркалье разложено по полочкам! Сколько таких было учений..! Как делать вдох, как выдох, как думать, как приготовить.. золотой нектар.. бессмертие..! А надо было всего-то налить сто грамм революционеру.. и женщину.. понимающую.. ему ..и только не с прозы.ру..
Это к тому, что.. ваша инструкция ничем не подтверждена.. и не может быть подтверждена.. Потому что.. люди видят разные глюки одного и того же явления! В этой области не срабатывает ни одно учение! Как бы его не назвали, величайшим, духовным, космическим.. божественным, православным, мусульманским, еврейским, католическим.. Вуду.. Это только индивидуальный путь.. Никаких ориентиров.. Тут нельзя никому верить, и в первую очередь самому себе.. Нет рассудка..! Нет результата, привычного для материального мира..
Все, что говорится, это только отсюда.. а не оттуда.. дорога в одну сторону.. В материальном мире.. это проявляется.. как угодно.. но чаще не так, как это принято думать.. и не в тех, про кого мы привыкли думать.. представители творчества, власти, духовенства..)

А вы? Толкаете людей туда, не знаю куда..? Это безответственность..! Если вы решили, что свет – это здорово! Вы вытаскиваете кротов из нор и бросаете их на солнцепек! Вам кажется, что это разумно.. ! Это на благо ! Это саморазвитие!
Вы думаете легко лежать на диване? Это - подвиг, не побоюсь этого слова.. Если вы продвигаетесь в том измерении, тут на земле, это будет проявляться в трудностях.. Это не значит, что вы должны искать себе трудности.. нет.. они сами вас найдут.. Меня нашел диван.. Вас это раздражает.. Конечно, ведь это не космос, это просто диван.. То, что какой-нибудь отшельник или монах.. валяет годами, всю жизнь дурака, и живет в свое как ему кажется духовное удовольствие.. вас не задевает.. вы восхищаетесь ими, завидуете, они для вас образец духа! Бездельники – образцы духа! А мой диван вас задевает, хотя я на нем совершаю настоящие подвиги..!
Попробуйте лечь и не вставать.. Будильник звенит.. на работу.. Вы лежите.. Что главнее диван или работа? Всю жизнь вы считали, что работа.. Вы придумали целую философию, почему работа главнее дивана! Вам плохо, вам хочется спать.. но работа главнее вас.. ! И вот вы изобретаете свой проект… в котором.. нам всем будет плохо.. потому что.. главное – это ваш проект! Не верите?
Иногда, конечно, вы притворяетесь больным, и говорите.. начальнику, я заболел и сегодня не приду. ..То есть вы тайком любите свой диван и скрываете это даже от себя.. Вы обнимаете его и говорите.. сегодня я весь твой.. Но потом вам становится стыдно…ведь вы обманули работу! И вы встаете и ходите взад-вперед и думаете, чем бы наказать себя за обман, чем бы заняться по дому.. А диван стоит рядом и страдает.. вы опять его предали.. себя.. ради .. идеи.. ради проекта.. И тут появляюсь я.. со своим диваном.. и мы немым укором смотрим на вас…

Сергей Лесненко 2006/03/18 11:12 Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
----------------------

.. вот Я – и есть вселенная! И то, что творится сейчас, все это идет согласно моему плану!
Ваш проект, представляет для меня – вселенной, опасность! Вы хотите, чтобы я сам себя разрушил? Почему вы не видите, что вселенная, в которой вы живете, то есть во мне, так гармонична? Что вас не устраивает? Я так старался.. Дал вам Солнце, Луну, звезды.. цветочки.. речки, березку.. воздух.. А вам все мало! Вам захотелось острых ощущений.. и я дал вам.. негров, евреев, китайцев.. Им я сказал, что дал вас..
И вам опять мало! Вы приходите и говорите, что лучше меня знаете, что я – вселенная хочу! А вы пробовали управлять галактиками? Да, стоит мне отвлечься на микромикромикромикросекунду.. и в вашу Землю врежется какой-нибудь астероид размером в две ваши планеты.. мало не покажется.. Вы не знаете, что на вашей планете творится, а замахиваетесь на вселенную.. Вы дальше, вашего микрорайона захаживали?..
Знаете, что щас в лесу творится? А в индийском океане? Вы давно в руки брали обычный снег, давно глядели на звезды? Сходите на вокзал и посидите несколько часов на лавочке.. рядом с перроном..
Вот так.. И бесконечно большой ум.. оказывается.. может потеряться даже на кончике иглы..)

Сергей Лесненко 2006/03/18 11:13 Рецензия на «Графоман« (Виталий Иванов)
----------------------

Вы меня убиваете… меня – Председателя Центра Вселенной! Вместе со всеми своими врагами-товарищами, известными вам и неизвестными. Так убивают миллионы мелких муравьев здоровенную гусеницу… которая – иная, не такая как они сами. Не сомневаясь, что гусеница сия – не последняя… или вовсе о том не думая.
А Председатель-то Вселенной – один!
После смерти своей я не смогу ни за что отвечать. Останется все на вас, моем Заместителе… После всего, что вы наболтали, ерунды всякой… увы, не уверен в будущности нашей Вселенной. Соберитесь тогда, пожалуйста… В конце-то концов, эта Вселенная нужна всем, и вам – тоже!

Ощущение, что вы что-то чувствуете… важность происходящего. Как собака, поймавшая след. Но собака не знает – чей… Явно, это не курица и не кошка. Поэтому она не бежит… задумалась. Возможно, кто-нибудь крупный… человек, охотник. А может быть, кто-то ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ, намного больше охотника!..
А может быть, собака эта – бездомная, ищет хозяина… А вдруг и найдет? Это счастливый конец. Собака нашла своего хозяина! Все счастливы…
А вы… ничего не хотите! Даже изучать след!!! Потому никогда… счастливым не будете.

Я не провожу прямых параллелей… или меридианов. Просто, честно сказать, очень хочется, чтобы все были счастливы. Совершенно естественным образом! Да, и Ленин хотел… даже Гитлер… Мой вариант – без насилия. Вы еще сомневаетесь? После всего мною сказанного!?!..
Эх!..

Никто меня не понимает…
Лишь только ветер обнимает…
Да звезды ясно светят мне
На небосклоне… В вышине.

Я еще долго мог бы писать… но кому?
Мне уже много лет… И я реально устал. Не только говорить правду, но и шутить. Тем более что я никогда ничего за это не получал. И от вас тоже… ни на что уже не рассчитываю. Вы человек не богатый… И не дальновидный.
Стихи вас мои не интересуют. Философские трактаты, эссе – тоже… Да кто вы такой, собственно? Вы становитесь мне скучны.
Подумалось тут… у вас со здоровьем-то все в порядке? Не инвалид, обиженный на весь мир, лишенный возможности встать с дивана? Поэтому и не слезаете.
Что же… такие злющие, физические или нравственные инвалиды… зачем-то тоже миру нужны… наверное. Только я никому не нужен… первый и последний Председатель Центра Вселенной.

Виталий Иванов 2006/03/18 18:00 Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
----------------------

Болтали: «Рваная рана…
С жизнью не совместимо, нет…»
А он отвечал: «Бред!»
И улыбался странно…

Судачили: «Выстрел в упор.
Легкая смерть… Хорошо.»
А он просто… Встал. И пошел!

Виталий Иванов 2006/03/18 18:02 Рецензия на «Вертолет» (Сергей Лесненко)
----------------------

* * *

Меня отринуло отечество.
Ненужный вовсе никому,
Неинтересный человечеству,
Из тьмы шагаю вновь во тьму.

Зачем я жил? Зачем был создан?
Зачем учился я словам?
Построил землю, солнце, звезды…
И ничего не нужно вам!..

31 октября 1988


Неизвестная галактика

В какой галактике он жил,
Какой вселенной?
В кого влюблялся, с кем дружил,
Был откровенным?..
Ведь ни один живой не мог
Быть всюду одинок!

Виталий Иванов 2006/03/18 18:06 Рецензия на «Графоман« (Виталий Иванов)
----------------------

Да, я опасен. И вам нужна моя кровь… вы хотите меня зарезать. Да, я готов… пожертвовать собою для человечества… искупить ваши грехи. Режьте!
Сначала надо убить… чтобы потом все сделать не так. Вы прислуживаете тем, кому не нужны люди с неординарными мыслями. Сколько вам платят за это?.. Гашение гениев!
Удовлетворяетесь «жизнью» на вашем «диване»? :) Да… не крупно. Власти это не дорого стоит.
Дешево купили ваш ум. Чтобы потворствовать… глупости и безумию.
У вас нет никаких своих идей, но чужие вы готовы гасить. Всегда были такие «умные», однако же, абсолютно бездарные… типа «критиков». Поэты пишут стихи, критики – критикуют. Философы создают философию, я уж не говорю – религию… а такие, как вы… издеваются надо всем. Ничего не предлагая! Ничего предложить не в силах!
Самая глубокая мысль – вернуться в животный мир, стать свиньею… Вы, собственно, от нее не многим чем отличаетесь. Смех ситуации в том, что вы сами не хотите ничем от свиньи отличаться. От обезьяны, от крокодила... Причем, очевидно ведь то, что я… в частности… вовсе не отрываю Природу от человека. А вы… хотели бы человеку - запретить быть! Разве что… за своим исключением.
Нет, СергеЙ! Цивилизация, развитие, разум… обойдутся без вас. Будут развиваться вне зависимости от вашего «дивана». Я тоже… отнюдь не единственный. Если бы вы удосужились, наконец-то, прочесть хотя что-нибудь из того, что я написал, серьезно… открылся бы вам не страх, а спасение.
Вы, наверное, слишком много читали… и разучились читать. Притупилася понималовка. Вы не видите за собою… красивым нравственным инвалидом (мы все инвалиды, физические или нравственные) ничего выше своего стульчика. Под себя же еще и делаете… постоянно.
Мне это знакомо. Но я стараюсь себя ограничивать. И рассчитываю на перспективу. А вы не верите ни во что! И еще смеете… мне возражать и кого-то мною пугать! Да, это вы – ЧУДОВИЩЕ подлинное, которого наш мир должен бояться… смертельно! Вы, не желающий НИЧЕГО! ВЫ, ничего не предлагающий! Вы - стопор… вроде бы, и разумный, на самом деле… тупее дерева!
У вас, у которого… есть только мысли по поводу. И ни одной свежей идеи! Вы… смеете мне еще чего-то вещать?! Я вполне допускаю критику… теХ, кто что-нибудь понимает. Ваша же точка зрения… слишком стандартна. На самом деле, у вас ее даже нет. В общем, она не просматривается..
Если вы со мной не согласны, попробуйте что-нибудь сформулировать из СВОЕГО «мировоззрения»… хотя б что-нибудь. До сих пор, я полагал, что вы изучаете мое мировоолззрение… похоже, это не так. Хорошо. Чем же тогда вы занимаетесь?
Может быть, вам удастся увлечь меня чем-нибудь? И тогда вы станете Председателем! :) Сомневаюсь, однако!

Виталий Иванов 2006/03/18 21:58 Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
----------------------

..наверное, это потому, что я обратная сторона вашего проекта… медали.. Не похоже? А почему тогда я с вами разговариваю именно так, а не иначе? Чем больше луна, тем больше от нее тень! И раз вы еще не выдохлись, беседуя со мной, вы – большая луна… с большой тенью.. А я солнце! У меня нет тени..!

Да, я чувствую важность.. впервые в жизни.. не след, а важность.. Важность самого себя! Впервые, не важность.. мира, не важность вселенной, не важность.. кого-то и чего-то.. не важность.. того, кем я себя считал.. и тот, который жил и разговаривал, и его считали.. кем-то.. А себя.. которого никогда не было.. потому что обществу нужен был другой.. Нужен.. был.. дурак, поклонник, исполнитель, раб, строитель, налогоплательщик.. патриот, гражданин.. мясо.. а не я.. Поэтому меня нет.. Есть зазывалы.. примерочные.. ателье.. которые предлагают войти к ним и выйти оттуда или героем, или миллионером.. кем хочешь.. слугой, хозяином.. И ваш проект.. тоже предлагает свои услуги)

Счастье? На что оно мне, если можно быть счастливым, значит можно быть несчастливым.. Мне не нужно счастье.. кому оно?.. на что его одеть?.. и как сделать, чтобы его не отобрали..? Умирайте спокойно.. не беспокойтесь за вселенную.. я продолжу ваше дело.. вашу тень.. Вместо слава КПСС!.. везде будут висеть.. слава Иванову! И розовощекие малыши неопределенного возраста будут смотреть с плакатов на звезды.. в направлении вашего последнего полета..
В следующей жизни вы родитесь ящером, на далекой планете.. за сотни миллионов лет от нашего солнца.. Вы поднимите восстание и свергнете.. правящий режим.. узконосых динозавров.. Вы будете жить на горе.. прохладная горная аммиачная атмосфера.. лучшие ящерицы.. будут исполнять для вас круглосуточно танец живота..
Опираясь на головы ваших подчиненных.. всеми двенадцатью лапками вы будете тоскливо смотреть на звезды.. и машинально срубать головы недовольным ящерам своим трехметровым хвостом..
А если учесть, что время.. имеет свойства кинопленки.. то в следующей жизни, вы можете вернуться в начало вашего фильма и принять участие в том же сюжете, только в роли.. меня, например, а потом в роли каждого известного вам сейчас персонажа.. А если учесть, что.. мы рождались миллионы раз.. То вполне возможно, что большинство людей, которые вас окружают сейчас – вы и есть.. вернувшийся.. И каждый раз возвращаясь в новой роли, вы хотите что-то изменить.. подсказать себе.. но потом приходится подсказывать себе другому.. и другому .. другой.. без конца..

Христос тоже не хотел насилия.. и даже показал пример.. собственный.. Я в вас не сомневаюсь.. но вы опять смешиваете.. разные сущности.. деньги – это материя.. а счастье – это не материя.. Почему вы решили, что люди несчастливы? По каким критериям? Отсутствие автомобилей? Денег? Ваших благ? Но тогда вы тоже несчастливы по сравнению с арабскими шейхами.. и они вас считают несчастным, но в отличии от вас.. не собираются делиться с вами.. Впрочем, и вы не собираетесь делиться.. вы делитесь некой субстанцией..
Но законы.. везде законы.. Человек хочет нагреть другого не только в видимом, но и в невидимом.. там это даже проще.. Религия это доказала!)
Зачем вам нужно именно мое признание? Чтобы восторжествовала справедливость? Каждому свое? Когда тысячи дураков восхищаются вами.. это нормально..? Но вас волнует.. еще один дурак, последний, чтобы вы могли спать спокойно? Все встанет на свои привычные места? Но я и предупреждал вас, что представляю угрозу.. вашему обществу.. а вы меня уговариваете не делать этого.. даже не хотите купить.. за дурака держите.. Вы думаете, у меня нет своего проекта? Вы думаете, я не предусмотрел и не учел опыт предыдущих.. их ошибки..
Те стихи, которые вы мне показываете, я читаю.. и трактаты.. Да.. я злой и безнравственный! И вы такой же.. Не хотите же вы сказать, что у вас нет этих качеств, только потому что вы мне их не показываете.. А кому вы их показываете? Нам все время запрещали быть злыми и безнравственными.. это считалось и считается не приличным..) Почему? Но это невозможно запретить.. это как запретить человеку дышать! Вы меня укоряете в этом? Но я не встречал ни одного доброго и нравственного человека.. я про них даже в книжках не читал.. ни про одного! Так в чем вы меня на самом деле тогда укоряете, и в чем, предъявляя такие обвинения, другие люди укоряют других?
Вы действительно зря на меня потратили время.. и скоро почувствуете это в полной мере.. эту полную бессмысленность.. словно вы разговаривали.. с туземцем и вам даже станет стыдно..) А я говорил, что именно такой способ общения меня устраивает.. без встреч.. объятий, поцелуев.. Представьте, что будет.. если одинокие звезды.. устав, решат все встретиться? В одной точке.. Не для того же они разлетались..

Или считайте, что вы меня победили.. к примеру.. Как это бывает.. встречаются два войска.. сражение.. сто тысяч погибших с одной стороны, двести тысяч с другой стороны..
Кто-то победил… вопрос.. кто?

Сергей Лесненко 2006/03/19 01:42 Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
----------------------

Ах так! Иванов! Что-то вас Ивановых развелось многовато.. Это что.. новый способ прогибаться? Во-первых, я вас не критиковал.. еще.. ни стихи, ни проект.. Я прочел.. И не критикую, а высказываю свое мнение..
Да я ничего не предлагаю! Для меня важна цель.. любыми средствами. А не тратить жизнь, на то, чтобы доказывать.. тупым.. что я умнее их! Вы же мне именно это и предлагаете..
Кому мне предлагать? И зачем.. Вы меня точно за дурака держите) Меня все устраивает! Я думаю, что хочу, говорю, все что в голову взбредет, делаю тоже что хочу..!
Например, борюсь прямо и открыто за право ничего не делать..! Лежать на диване.. И добиваюсь этого! А вы мне предлагаете, сопли на кулак мотать.. и писать годами петиции.. дуракам? Чтобы они мне разрешили лежать? А ваши успехи? Что вы сделали? Или это мы за вас должны сделать?
Да, я хочу быть животным.. и не брезгую.. назад к природе.. хочется свежего воздуха.. на травке .. полежать.. Надоели эти фальшивые продукты.. пустышки.. надоели эти достижения медицины, эти маньяки в белых халатах.. надоели эти лекарства, это биологическое оружие которое постоянно испытывают на людях! А вы не знали, что бактериологическое оружие испытывают на ваших согражданах? В слабых, ослабленных формах.. давно еще в годы советской власти.. такая была практика.. ОРЗ, ОРВИ.. а вы думаете вы гриппом болеете, или бронхитом.. И курицы тоже? И вы предлагаете мне потратить жизнь, на то, чтобы читать этим нотации? Как не хорошо?
Вы предлагаете мне.. призывать к разуму.. этих жуликов и бандитов.. эту продажную насквозь власть? Предложить свои проекты? А вот фик! Эта власть держится и на талантах и на гениях.. Помните, как большевики.. не могли обойтись без ученых и писателей? Культурных людей.. ввели квоту.. остальных расстреляли..) Вы мне предлагаете.. стоять в очереди за этой кормушкой и стучать себя в грудь! Чтобы мой стук услышали и купили раньше впереди меня стоящих… сотни тысяч алчущих? Писателей, поэтов.. артистов.. певцов..)
Своего у меня ничего нет.. а то что есть – это просто отличное от вашего)
У вас свое мнение.. у меня свое.. и я даже не предполагал, что мы должны друг дружку развлекать или заинтересовывать.. я думал мы просто болтаем.. благо интернет дает нам такую возможность .. У меня просто отрицание.. всего.. вся.. но самое главное.. я никуда не тороплюсь.. Когда плоды созреют.. они сами упадут с пальмы мне в рот.

Сергей Лесненко 2006/03/19 02:23 Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
----------------------

Он был гоним, как Дух Изгнанья,
Пал он оплеванный толпой,
Великий Гений Мирозданья!
Свободы, Вечности – Изгой!)

--
В черном небе.. звезды плакали,
Словно метеоры, слезы капали..

Сергей Лесненко 2006/03/19 01:43 Рецензия на «Графоман« (Виталий Иванов)
----------------------

Взял автомат, ночь не спал,
Обидчика в зале
Игровых автоматов нашел..
Душу отвел.. хорошо..
Бригадир премию выписал..
Братанов угощал..
Водка рекой..
Национальный герой..!

Сергей Лесненко 2006/03/19 01:44 Рецензия на «Вертолет» (Сергей Лесненко)
----------------------

это биография вашего ожившего героя.. так сказать.. что было дальше..

Сергей Лесненко 2006/03/19 11:35 Рецензия на «Вертолет» (Сергей Лесненко)
----------------------

Рад, что вы не обиделись. Не обидчивый вы наш!.. :)

Но! Вы, видимо, себе представляете, что мы с вами, беседуя, прогуливаемся по лунному лучу… типа, Понтия Пилата и Иешуа. Нет, Сергей, мы живем в мире реальном и впереди у нас нет вечности… для болтовни.

Одним из основных положений в моей Теории информационных систем (ИС) является закон соответствия для любой ИС ее трех аргументов: материального мира (ММ), идеального мира (ИМ) и активной инстанции (АИ). Для нормального функционирования любой ИС все три ее составляющие должны отвечать друг другу по уровню развития, качественно и количественно – реально!
А это в вашем случае (и в нашем) означает, что ваш собственный высокоразвитый идеальный мир, сознание ваше должно в материальном мире располагать и непосредственно управлять соответствующим количеством и качеством… материального, идеального и активного. Если вы умнее других и больше знаете, вы должны и больше брать на себя. Мир (или Бог) вас для этого создал! А не для того, чтобы свои возможности (ваши ММ, ИМ, АИ) прятать под подушкой… на каком-то диване!
Не соответствие одного из аргументов (в вашем случае – идеального, сознания) другим, качественный разрыв… приводит к разрушению информационной системы, т.е. в вашем случае – вас. И это… уже сейчас… слишком заметно!
Кроме этого. Ваша индивидуальная ИС (ИИС) входит в объединенную ИС (ОИС – общество и т.д.). В ОИС ваша ИИС является частью АИ ОИС, частью ее Инструмента познания и развития (ИПР). В ОИС – те же три аргумента: ММ, ИМ, АИ. Так вот… АИ (или ИПР) в ОИС не имеет единого сверх «Я», ИПР - множественен. В этом, кстати, условие устойчивости ОИС. Но! Если наиболее талантливые «я» (АИ ИИС) не будут исполнять свои функции познания и развития мира, попрятавшись под диванами… соответственно, не будут развиваться, а может быть, даже развалятся имеющиеся уже ММ и ИМ в ОИС ! Высшие уровни мирового материального и идеального, а также активного… без вашего действенного участия – развалятся и исчезнут! Это вместо того, чтобы, наоборот, с вашей помощью развиваться, расширяя сферу качеств, увеличивая количество исчерпывающей информации!
Вот к чему ведет безответственность ваша! К Ошибке, Апокалипсису, краху Глобальной информационной системы (ГИС), разрушению нашего мира, нашей Вселенной, Концу Света, исчезновенью всего…
Вы это до сих пор не понимаете… Так прислушайтесь хотя бы к тому, что вам говорят те… кто знает… для чего вы призваны в мир!.. со всеми своими талантами… уникальными.

Это – Подсказка. Возможно, последняя.
Вся Вселенная… смотрит на вас! Разум должен, наконец… приподнять веки!!!

Виталий Иванов 2006/03/19 16:36 Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
----------------------

Сергей! Мне представляется наш разговор занятным. А для кого-то он может оказаться полезным. Посему предлагаю его опубликовать.
Я тут провел большую работу, систематизировал тексты хронологически… исправил некоторые очевидные опечатки, не изменяя синтаксиса и лексики… и, само собой, самих текстов.
За свои слова – отвечать надо! :)
Высылаю подготовленный вариант - Первую часть. Посмотри… Какие будут мнения, предложения?
На мой взгляд, ничего не надо менять. Если хочешь, меняй что-то в своих текстах. А мои – это мои. Я в них ничего трогать не стал. И тебе того же советую! :)
Можно все это назвать, скажем… ИВАНОВ-ЛЕСНЕНКО. «Переписка без правил». Первая часть.
Вторую часть – «Мысли без правил».
Третью – «Дружба без правил».
Четвертую… ее еще нет. :)
Или все назвать одним именем.
Я собираюсь это опубликовать на своей страничке. :) Так как переписка открытая и все это уже один раз опубликовано на Прозе.ру, возражения не принимаются. :)) Однако… могу предложить опубликовать то же самое и тебе… на своей страничке… с тем же или другим названием. Без изменения моих текстов, естественно, и с ссылками на источники. :) Один в один… или какой-нибудь свой вариант композиции. Можешь у себя сделать не ИВАНОВ-Лесненко, а Лесненко-ИВАНОВ… Я переживу. :)
С теплом, Виталий

Mail 2006/03/19 18:47 Виталий Иванов
----------------------

Передаю все права вам.
Здравствуйте Виталий,
Конечно, я согласен.. вам виднее. У меня ведь тоже есть свой интерес..)
У меня была идея, давно, типа, создать эдакие инет-диалоги-скандалы.. интеллектуалов) Потому что достали эти примитивные реалити-шоу.. типа ДОМ-2.. или односторонние монологи знаменитостей в телепередачах на высокие темы.. И те и те, конечно нужны.. Для определенного круга.. Но у нас в стране не только дураки живут)
Интернет тут предпочтительнее, потому что всех уравнивает..)

Поэтому используйте так, как сочтете нужным.. Тут я не профессионал..
Но, конечно мне все же нужно вас предупредить...
Я просто болтун, заболтать, поругаться, нечаянно обидеть.. никаких других целей у меня нет.. Интернет, для меня просто отдых.. он удобен тем, что можно найти собеседника, не выходя из дому..

Поэтому если я кого-то позлю, мне это будет приятно.. тем более с вашей помощью..) Но вас знают, и над вами могут просто зубоскалить.. Поэтому.. в данном случае вы выступаете, как мое прикрытие.. Все удары полетят в вас) Конечно, они будут мягче, если бы с этим вылупился бы я от своего имени.. Но все равно.. удар придется на вас... а почести на меня) Это немного нечестно.. Но хочу вас уверить, что если бы все шишки повалились бы на меня.. я бы тоже их выдержал и отбил бы с легкостью..
Вот, это я сказал, чтобы вы знали.. о возможных последствиях, хотя я думаю, что это мало кого заинтересует, хотя даже если это прочтут два человека.. это тоже неплохо.. даже если никто не прочтет.. дело все равно сделано))

Mail 2006/03/19 20:26 Сергей Лесненко
----------------------

Все дело в том, что я придерживаюсь несколько иного подхода к миру, в котором я живу..
Мир - как супермаркет, в который мы приходим и начинаем играть тем, что там есть.. Потом приходят другие.. и играют тем, что там осталось.. Даже если там ничего не останется – это не останется для человечества, значит, придут другие, тараканы например, крысы.. и продолжат нашу игру.. А мы пойдем играть в другое место..
Далее, я не считаю, что человек, достигает каких-то высших проявлений своего ума.
Потому что человек, это просто биологическая белковая машина.. и если она, на колесиках заехала в подсобку, где лежит спрятанный от покупателя дефицитный товар, это не значит, что у нее много мозгов.. высшего разума.. Когда это случается, человек, тщательно оберегает найденные им сокровища и начинает врать, о том, что у него открылся третий глаз.. а сам незаметно, чавкает под одеялом.. найденной колбасой..

Для меня человек как растение.. сначала вырастают корни, потом ствол, ветки, крона, и последнее – цветок.. Первое мы еще можем видеть, потом только догадываться, что оно есть.. И в сущности не важно, видят ли это окружающие. Потому что.. у каждого уровня свое предназначение и функции.. Если вы достигли уровня цветка, то это как лампочка.. вы будете светить.. независимо от того, что вы говорите, делаете.. вы не сможете сделать больше того, что можно сделать лампочкой..
Поэтому проблемы добра и зла.. о которых вы говорите, они существуют только в болоте.. и светлое будущее в болоте не построишь.. ни с одною теорией, даже вашей.. Потому что она несовместима с болотной жижей. Для болота – это нормально.. а для тех, кто прыгает в него в белых рубашках.. сизов труд..
Пока вы в болоте, ваши отношения , хотите вы или нет.. будут строиться на грязи.. во имя добра или во имя закона вы будете топить своего оппонента.. С красным или белым знаменем.. Выберетесь из болота.. И это проблема отпадет сама собой.. Даже если по привычке вы будете делать бросковые движения..
Но я и говорил, что.. материальный мир, он ощущаем нашими органами чувств.. именно на уровне болота.. Что дальше.. тут нет приборов.. все теории заканчиваются все путешествия в толпе.. Начинается путь одиночки… когда нет никаких подсказок, все знания бесполезны.. К черту человечество.. выберешься.. .. и по твоему следу пойдут.. на запах, на свет))
С одним я согласен, что можно создать общественное устройство.. которое бы плодило.. развитие человека, его самораскрытие.. Потому что многие известные методики, просто дурачат людей, или же раскрывают его преждевременно. Цветок еще не раскрылся, а его расковырять.. он погибнет.. Вот этим и занимаются.. все так называемые психотерапевты.. психотропы, политтехнологи.. – уродуют людей.. Религия… в свою очередь, наоборот препятствует.. делает это уделом избранных.. и с тем же результатом..
Поэтому лучше оставить все как есть! И использовать ваш проект, на пользу нам – биороботам.. чтобы нам было удобнее в этой оболочке.. Если что можно поменять-заменить.. на титан, силикон.. Вы говорили про недеяние.. Оно подразумевает – не мешать естественному развитию.. и для этого иногда надо очень много сделать.. чтобы помешать, тем, кто хочет помешать) Я за апокалипсис..! Мы все время хотим его избежать.. и постоянно устраиваем его.. Давайте, попробуем его сделать! Может быть, он тогда хотя бы выйдет лучше, чем как всегда!
Если я не буду лежать на диване.. то мое место сразу же займут другие.. это закон – природа не терпит пустоты!

Сергей Лесненко 2006/03/19 21:05 Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
----------------------

Отлично, Сергей. Договорились. Единственно, что у меня определенный план публикаций, и я смогу начать выставлять переписку через неделю. Потерпим? :)
Заодно доработаю вторую и третью части. Может, и четвертая подоспеет. :) Разбивка на части, конечно, условна… просто по объему файлов… примерно равные части.
А то вдруг… может, и вам в голову еще какая идея придет… оформительская. В дополнение. Но передумывать уже поздно! :) В смысле отказываться. :))
И лучше, наверное, вещи некоторое время вылежаться. Я так всегда делаю. Надо чуть отойти в сторону и посмотреть. Хотя от этого ничего уже не изменится… что натворили, то натворили. :)
И, конечно же, не надо теперь взвешивать десять раз каждое свое слово. Болтайте по-прежнему, абсолютно свободно… как будто мы с вами одни и на нас не смотрит… весь мир… наша Вселенная! :)

ЗЫ. Что же касается «ударов» и «шишек»… вы с вашим умом… давно могли бы представить себе, сколько меня тут, на Прозе.ру и не только (далеко - не только) уже пытались брать и «ставить на место, загонять в угол»… всякими способами… разные там «интеллектуалы», академические философы, фанатики религиозные, филологи и прочее, прочее, прочее… в общем, «профессионалы». Это с моими-то текстами!.. Без цитат, ссылок на какие-либо авторитеты… абсолютно самостоятельные… содержащие идеи для многих совершенно неочевидные! Не общепринятые! И от всех я отбился. В том числе, и от вас… Согласитесь, - неплохо! :) И мало того, что отбился – меня постоянно кто-то читает. А некоторые молодые ученые просили даже использовать мои тексты в своих диссертациях, абсолютно реальных. В части моей Теории информационных систем.
Читают, что интересно… это здесь-то на Прозе! – трактаты «Эволюция информационных систем», «Категории и сознание»… И другое подобное. :) Это вас увлекают рассказики наподобие «Графомана» или «Из жизни жучков». :))) А есть серьезные люди! И, судя по количеству ежедневных читателей, их не мало! Намного больше, чем таких вот, как вы. :)
Ладно. Наговоримся еще… может быть. Не сомневаюсь, постепенно и вас увлечет красота предложенных мной теорий возникновения жизни, причины вечности мирового движения, рождения Вселенной, методология зла и добра, теория государства… О чем поговорить есть. Готовьтесь.
С теплом, Виталий

Mail 2006/03/19 22:12 Виталий Иванов
----------------------

Конечно, я согласен.. просто должен был предупредить.
Тем более, это все равно уже опубликовано) И кто любит читать рецензии, читают..
Уже щас..
Тут шла речь о том, что из-за меня вы подвергнетесь дополнительной критике.. и вы можете оказаться в ситуации подставленного.. Впрочем, раз вы решились, значит готовы ко всему..
А мне нравятся скандалы, интриги.. я пишу так, чтобы хоть кого-то задеть.. хоть правописанием.. хоть безграммотностью.. хоть глупостью.. лишь бы зацепить..
Поэтому, конечно делайте все что считаете нужным.. я прекрасно отдаю отчет себе в том, что я делаю.. и предусматриваю возможные последствия.. заранее..

Mail 2006/03/20 9:21 Сергей Лесненко
----------------------

Сказать, почему я не обижаюсь! У вас это не получается.. Вы не умеете.. Вы слушаете только себя.. И когда хотите обидеть человека.. обращаетесь к нему через себя.. Вам только кажется, что вы сдерживаетесь, вы не можете оскорбить меня предварительно не оскорбив себя)
Поэтому меня удивляет тут на прозе, что многие авторы так себя не уважают.. особенно женщины.. Возможно, они так себя наказывают или пытаются пробиться к себе.. Но внутрь проходит только грязь.. а они остаются там, где и были..
Человек оскорблениями может унизить только себя.. а я могу только внушить, что это относится ко мне.. и обидеться.. Вот поэтому.. вам меня не победить! Потому что.. раз вы это чувствуете, вы не можете сделать этого.. в отличие от бесчувственных) а если я там же нахожусь, где и вы.. вы не можете плевать на пол в собственной квартире, потому что там я и зашел без спросу.. Но я зашел, потому что не считаю, что она ваша..

Вы все время хотите придать жизни какой-то смысл, превратить жизнь в каторгу, в работу, в цель, в долг, в проект.. Но жизнь.. не имеет смысла.. ей можно только наслаждаться.. За тысячу лет.. все изменилось.. миллионы смыслов.. и только кайф остался неизменным.. но человек не оставляет надежду найти смысл и заставить ближнего мучаться, как и он сам.. А вы знаете, что Земля – это тюрьма? Сюда ссылают на исправление.. в образе кошек, собак, людей..

Вы с маниакальным упорством не хотите замечать очевидных вещей..
Ваша теория хороша для применения в электротехнике, например, в машиностроении.. две фазы.. три фазы.. Если нет напряжения в сети, значит, лампочка не будет гореть.. долго.. Там все сходится.. Но мы – не винтики и не шпунтики..
Мы ничего ни кому не должны! Все идет как надо! У вас низшее пытается управлять высшим, и оттого - все кажется в вашей схеме разумным.. Но пути высшего неисповедимы.. И то, что вам кажется трагедией является предзнаменованием! Предопределенностью.. Вы бунтуете против Высшего! Вы .. вы.. вы.. создаете баррикады, системы, чтобы нарушить естественный ход.. эволюции.. прогресса.. Те кто пойдут за вами.. будут думать.. что находятся в безопасности.. Вы своими руками создаете будущий апокалипсис! Вы грозите кулаком Солнцу!
Поднимитесь и станьте великим, как я, и вы по-иному взглянете на эти проблемы.. Вы увидите, что все идет как надо.. что в мире царит гармония и блаженство.. и вы спуститесь обратно ..на землю.. и спасете мир, отговорив, какого-нибудь Петрова от очередного проекта-апокалипсиса..

Сергей Лесненко 2006/03/20 10:55 Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
----------------------

Отказываетесь, значит, на добровольных началах БЕЗВОЗМЕЗДНО помогать человечеству? Что ж… вас настигнет ВОЗМЕЗДИЕ!
Существует закон адекватного ответа. Зло, которое мы несем миру (все вместе), обращается к нам. И добро – тоже. А если вы делаете вид, что вас нет, это не значит, что мир вас не заметит. Он ответит вам осредненно – тем, что люди натворили без участия вашего. Если вы не хотите сделать добро, в мире победит зло… с большею степенью вероятности. Если не победит Разум, верх возьмет глупость. Она заполнит собою все связи высшего уровня, которые, при вашем участии, должны были бы стать… разумными.
Скрывая свои таланты, на которые мир рассчитывал, вы крадете у него будущее.

Виталий Иванов 2006/03/20 16:58 Рецензия на «бес слоф» (Сергей Лесненко)
----------------------

Эх! Вы упорно не хотите понять меня… подозревая во мне диктатора. Председатель я, а не диктатор! И все мы должны быть на Земле, во Вселенной – не пассивными свидетелями, не беспомощными амебами… - ответственными Председателями! Каждый – в своем чем-нибудь.
Вы мыслите старыми изжеванными категориями вождей, Царей, единоличных диктаторов… А ведь речь о том, чтобы чем-то таковым, однако же, без насилия – сделался каждый! Используя свою уникальность, талант… именно в этом и состоит осуществленье своей Мечты (со стороны самого человека) и исполнение Миссии (во Вселенной).
И это может быть осуществлено в Обществе Реализуемых Возможностей. Где не один будет реализовываться за счет всех, а все будут помогать реализовываться друг другу.
А вы рассуждаете на уровне… выживания и борьбы за жизнь в дикой природе! Не облагороженной Разумом. Вы похожи на паразита, рыбы прилипалы прилепившейся к более крупной рыбе… цивилизации. Вместо того чтобы исполнять свою функцию… по максимуму… на должности, так сказать, человека… вы пытаетесь самоустраниться и критиковать из-за угла.
В общем… мы это уже не один раз обсуждали. :)

Виталий Иванов 2006/03/20 17:21 Рецензия на «Город одиноких мышей сны« (Виталий Иванов)
----------------------