Мудрею...

Вы даже не представляете, как я рада видеть вас у меня на страничке.
Вообще-то, это была рецензия на стихи. О себе любимой я пишу редко. Так, фантазии, в основном. Но взгляды на жизнь и события иногда мои.
Но бабочка не только до рассвета не доживает. Ее на каждом шагу подстерегает опасность. Воробышек шмыг... Энтомологи и прочие любители бабочек шмыг... Опять же крылышки обжечь...
А почему у вас страдающая и мудреющая девушка ассоциируется с бабочкой? Преимущества перед последней?
С улыбкой и теплом, а также благодарностью за экс, Л.

Лариса Черненко   23.02.2016 21:14   Заявить о нарушении

Рад порадовать! Рад Вашей улыбке.

Я понял, что это была Ваша рецензия на стихи.
На чьи и какие - не знаю. Но попробовал намечтать))
На памяти - один стих с похожим названием: «Перемолчать» (Запрещенный Приём).
В нем - про бабочку на розе. К сожалению, автор удалил его. Или я не смог найти.

Вы спросили: "А почему у вас страдающая и мудреющая девушка ассоциируется с бабочкой? Преимущества перед последней?"
На первый вопрос у меня ответ отрицательный - не ассоциируется. Совсем. Для меня любой, в т.ч. страдающая и мудреющая девушка - прежде прочего - живое существо, человек. Который идет своим путем по жизни. Когда-то более, иногда менее успешно, порой прикупая себе иллюзий, время от времени адекватно осваивая мир, непонимая и/или понимая себя, как его часть.
Преимущества человека перед бабочкой мне очевидны - витальность более мощная, средств и способностей для выживания и построения своего счастья несравнимо больше. И дело, по-моему, не в меньших опасностях, но в меньшей предсказуемости, запрограмированности, "зомбированности" поведения людей. Не всех, естественно.
Так мне кажется.
И вопрос у меня к Вам, Лариса, встречный: чем, по-Вашему, отличается зомбированное поведение существа с жесткой программой (бабочка) от поведения человека, управляемого при помощи мозгов, промытых идеологами, промытых моралью... скажем, на Ваш выбор,
- самурайского кодекса,
- кодекса строителя коммунизма,
- норм христианской (или мусульманской) морали,
- дуэльного кодекса дворянской чести,
- моралью "мейнстримной" общества потребления, где кукла на капоте и ценность брака, благославленного потомством, незыблема?
С уважением и интересом к Вашим мнениям и их автору

Алхимик Пятьдесятседьмой   23.02.2016 22:23   Заявить о нарушении

А человек с жесткой программой не обязательно зомбирован. Бабочка не зомбирована, она на инстинкте. Так и многие...
Поведение человека зависит от массы факторов, думаю, перечислять не стоит, сами знаете. Но чтобы понять, что я имею ввиду: возраст, наследственность, семья, школа, характер... и до бесконечности. В одном человеке может сочетаться несколько из перечисленных вами вариантов. В частности, мейнстрим прекрасно сочетается христианской моралью. Городские жители стремятся к индивидуальности... и пр. Здесь писать и писать. Вы поняли, что я имею ввиду. Если я делаю что-то против своей воли (традиционная свадьба,куклы на капоте у меня не было, были цветы)это не значит, что мне запудрили мозги... Я могу это сделать из уважения к родителям. Уступить. Мы все практически традиционщики... Меньшинства - нет и им подобные. Они не зомбированы? Индивидуалисты. Не желающие обучаться грамоте, рожать детей, жить в городах, работать. И тд
Не очень интересная тема, т.к. очень вариантов много. Замучаешься описывать их.
С уважением, Л.

Лариса Черненко   24.02.2016 00:17   Заявить о нарушении

Инстинктивное поведение - для меня - является жестко запрограммированным без участия его носителя и часто не в его интересах,
НЕТВОРЧЕСКИМ,
НЕОСОЗНАВАЕМЫМ,
препятствующим освоению мира,
обучению,
прогрессу личности
от детскости-инфантильности (и неотделимой от них несамостоятельности, эмоциональной несамодостаточности, зависимости от чужих одобрений)
к взрослости (которая=ответственность+компетентности) и
к зрелости (способность и потребность осваивать новые рутины, в т.ч. самостоятельно).

Есть шанс, что я ошибаюсь. В чем Вы видете разницу между инстинктивным поведением и жесткозапрограммированным?

Алхимик Пятьдесятседьмой   24.02.2016 22:05   Заявить о нарушении

Инстинкт - врожденный (у каждого вида свой)
Жестко запрограммированное поведение - приобретенное. (секты, партии, фанаты, спец. службы и пр....)
Все остальные не жестко запрограммированные - могут так, а могут эдак.Это не программа, а скорее, роли, маски, штампы, отсутствие индивидуальности, лень.
С уважением, Л.

Лариса Черненко   25.02.2016 01:35   Заявить о нарушении

Спасибо Вам, Лариса, за тяжкий Ваш труд донести до меня на доступном мне уровне Вашу точку зрения. Я понимаю, что это совсем не просто. Чем могу быть полезен в отместку?))
С уважением и симпатией

Алхимик Пятьдесятседьмой   25.02.2016 12:09   Заявить о нарушении

Меня, в отличии от вас, не очень интересует мнение людей, с которыми я не нахожусь в каких-нибудь отношениях. Если это не касается специалистов в своей области, профессионалов, которые готовы поделиться результатами своих трудов, открытий, результатов. А что думает чужой детеныш в школе, или дядя Вася из соседнего подъезда, или ботаник, не отрывающийся от компа... Мне хватает своих интересов и интересов моих близких.
Незнакомые мне люди, будете проходить мимо, проходите...
Даже здесь, мнение пишущего люда меня не очень интересует. Никто ничего не знает обо мне, и писать:...как вы могли, ведь... Да никак не могла. Не про меня.
Но раз пишут, значит, читают... Имеют право высказаться. Я делаю то же самое. Особенно, если нравится или не нравится.
А общение с незнакомыми людьми... Вы уверены, что они искренни с вами, думают так на самом деле, или хотят таковыми казаться, или просто валяют дурака?
Если мне с человеком стало интересно, я не хочу терять его, я перехожу на другой этап отношений - сближение.Потому что таких людей мало... А если нет, то для чего? Ну узнала я, что вы такой. И дальше что? Тратить время, эмоции - это откровенничать с туманом, который исчезнет.
Что хочу от вас? Странный вопрос, ничего не хочу. Хотя стихи и мнение о моих стихах поэта Алхимика, мне, пожалуй, интересны (почти близкий знакомый). Но зная, как вы читаете стихи... даже не знаю.
Пример: Я библию к груди прижала.
Вы. Как вы относитесь к вере? Какая библия? Библия от Матфея? От Луки? С какой силой вы прижимаете? Надеюсь, вы не кормящая мать, чтобы сильное давление не препятствовало притоку молока:)))))
Читать стихи нужно душой и сердцем... До новых встреч, надеюсь, они все же будут.:))
С уважением, Л.

Лариса Черненко   25.02.2016 13:38   Заявить о нарушении

Спасибо, Лариса, за дележку со мной Вашими мнениями,
за Ваши в мой адрес
одобрение (Вы, по факту, мне написали, а не моим конкурентам)
и интерес, выраженный в вопросах - запросах на инфу о моих взглядах:
"Как вы относитесь к вере?"
Вы спросили так, как сочли для Вас возможным, полезным, эффективным...
Я отвечу так, как я считаю мне полезным-эффективным))
Для меня "вера" - термин, означающий ... "толкать тележку" - деятельность верующего по материализации тех идей, в которые он верит.
В отличие от надежды - такой "деятельности" надеющегося, у которого "руки на коленях".
Рискну пояснить примером: прийти с целью молиться о дожде без зонтика - проявить надежду, с зонтиком - проявление веры.
Если я верю во что-то, то сперва ломаю голову, выбирая способы и условия достижения, а потом, отложив иные дела, пытаюсь достичь.
Если Вы имели в виду мои отношения с Творцом - они разные в разные периоды. Нынешние - тут: http://www.stihi.ru/2015/07/09/5840

Я - баловень судьбы, везунчик - мне доступны тексты сразу на трех языках, у меня есть возможность изучать, сравнивать, понимать самому смыслы разных писавших и переводивших.

"Какая библия? Библия от Матфея? От Луки? "
Что Вы имеете в виду, спросив "какая библия"?
Мне знакома только одна библия (Ветхий Завет) и несколько евангелий, интересны мне все - и канонические, и апокрифические до которых могу дотянуться. В каждом из текстов есть свои мудрости, которые на каком-то этапе и я, может быть, пойму. Если не умру до того.
"С какой силой вы прижимаете?"
Не прижимаю (пока, может быть не всегда так будет), читаю, ищу доступные мне истины... для того, чтобы верить - применять в моей жизни. В том числе иногда, на каком-то начальном этапе, пытаюсь оспорить))
Соблаговолите не отказать, полюбопытствуйте:
http://www.stihi.ru/2016/02/21/1053

Буду признателен, если поделитесь Вашими представлениями, пониманиями, ощущениями от Вашего общения с избранной Вами священной книгой или книгами.
С уважением и признательностью

Алхимик Пятьдесятседьмой   26.02.2016 12:25   Заявить о нарушении

Обязательно полюбопытствую.
Спасибо за ссылки.

Лариса Черненко   26.02.2016 13:32   Заявить о нарушении