потраченное на чушь

Ничто так не отнимает время на добрые и нужные дела как чужая глупость.


********************
А он был военный преступник? Убивал евреев? Как делали другие? Вот в чём разница... И вы хоть знаете, что такое полицаи - предатели??? И что они творили...
Вы мне не указывайте. Вы находитесь на российском сайте, ведите себя достойно. Или не умеете? Значит вы не еврейский человек... большей глупости, чем вы пишете я ещё не встречала... И это живя в Израиле вы такое пишете???... Да уж...
Вы смеётесь над убиенными...? Да я на вас в суд подам за это... Израильский суд.
Вы какой то жестокий чёрствый на понимание "человек"...
И вы можете стирать сколько угодно... я всё скопировала.
И я не вру о том, что рассказываю. Врёте вы. И пишете всякую бессовестную глупость... Причём строчите сразу и по многу... Без  устали... Здоровья у вас много... заметно... так ещё бы... ваша мама не голода и не холодала... и столько не пережила... вам ли понять?... Хорошо вы пристроились... И быстро укатили... прыткости хватило...
И я бы вам вообще ничего не писала и не отвечала, но это дело принципа. И я не просто так отвечала... а что бы вы знали... и не болтали чушь!
И, что за выражения хамские? У меня не "простыни", у меня ответы... так что ни к чему ваши выражения...


Рони... а разве мы с вами друзья? Чтоже вы здесь моё имя упоминаете? Зачем? Вы мне много нехорошего сделали, и оскорбляли немало.
А вы, Нонна, зачем про Сибирь говорите, и про своих знакомых бандеровцев? Вот, что я вам отвечу.
Я живу в Сибири, но я НЕ имею отношения к бандеровцам, и знакомств с ними не вожу.
И, к сожалению, бандеровцы, точнее, их новые последователи, есть на Украине, и странно говорить, что  их там нет. Есть. Этого нельзя не заметить.
Это хорошо, что вы так защищаете Израиль. Но если ваши родственники не погибли от них, то это не значит, что бандеровцев не было. И, что их нет теперь на Украине.
Если в честь бандеры и шухевича на Украине называют улицы, то как вы думаете, кто это делает? ... И прочее... И так далее... И вообще, а вы сами с каких краёв?  Ваши родственники на Украине жили? И откуда вы знаете про Сибирь и Урал??

Кстати ... Иорданская принцесса - наполовину палестинка, но это же ей не мешало сбивать иранские дроны, которые пролетали над Иорданией в сторону Израиля, при этом они могли навредить и самой Иордании... И она их сбивала, ну, и молодец, если так.
И если это внучка короля Хусейна, то это она. А я этого короля Иордании уважала,  это был достойный человек. Но он сам не был палестинцем.   

А вот насчёт бандеровцев вы ошибаетесь, Нонна.
Да... кто-то был выслан за то, что творил на Украине. Надеюсь в лагеря, строгово режима... хотя некоторые из них достойны были худшего наказания... Но, к сожалению,  не все были пойманы и получили такое наказание. Да и Хрущёв всех потом зачем-то освободил по амнистии... Это был неправильный поступок.
И догадайтесь, куда они вернулись? И так понятно, многие обратно на Украину.
А если ещё учитывать, что были те, кто с немцами ушли при отступлении... то и тем более, как вы думаете, куда они направились? Вот, именно... в Канаду...
в Аргентину... и так далее...
Кто-то был потом арестован, а кому-то удалось уйти от правосудия.
Среди них было много военных преступников. Потому что они творили страшное. И между прочем против еврейского народа.

И откуда вы так знаете бандеровцев? И так были с ними знакомы???
Я вот лично с ними здесь в Сибири не была знакома.
И хорошо, что так... Потому что я к этим "людям" очень негативно отношусь. Они убивали моих родственников на Украине.
И один из таких полицаев выдал семью моей мамы немцам. А потом ещё лично убил моего родного дядю... которому было всего пятнадцать лет,  мой дядя был партизаном. И вот тот предатель-полицай убил его.

Я здесь не хочу рассказывать как вообще из-за того негодяя предателя, мои родственники пострадали... семья моей мамы... это очень трагичная горестная история...
Кстати, этого предателя убийцу выслали потом в Сибирь...
О его судьбе дальнейшей мне не известно... Сибирь большая земля. Здесь много урановых рудников... надеюсь его туда  послали.
Хотелось бы верить.

А если ещё учитывать сестёр моего дедушки, который был танкистом и сгорел заживо в танке... Отец моей мамы... так вот... Его две родные сестры вместе со своими семьями, и со всеми детьми... были жестоко убиты бандеровцами.
Там всё еврейское селение было уничтожено... Вначале над  людьми жестоко издевались, а потом в ров всех кидали и расстреливали... Так на Украине нацисты уничтожали еврейское население... а так же других неугодных людей. Но с евреями они совсем не церемонились.

Я уж не говорю про гетто, Бабий Яр, и другие рвы, ямы, и яры... и отправку в немецкие концлагеря... или про расстрел... когда людей убивали на месте...
У меня почти все родственники во время войны погибли... на Украине... 
В Одесской области, в Одессе... и в других краях... Вот такая горестная история.

И, пожалуйста, не вмешивайте меня во все эти разговоры... и споры... мне и без того хватает проблем.
Не все же счастливо живут... поймите.
Тема серьёзная  горестная, поэтому не надо зря тревожить.

У каждого своё понятие и истина, меня вмешивать не надо.
Мне и так пришлось тут много спорить, объяснять. Хватит.
Здесь и без этого меня оскорбляли и унижали. Довольно.

И если вы имеете претензии ко мне - почему я живу в Сибири?
Потому что у меня мама сюда приехала, как медицинский работник.
А другие мои родственники в Сибири жили ещё до 1917 года.
Вот такая история.

Елена Горева   27.04.2024 22:16   Заявить о нарушении / Удалить
Вы написали много , Сегодня со всем не справлюсь - глаза уже устали , но завтра внимательно все прочту . Сейчас хочу ответить только на вопрос -

где и когда я познакомилась с бандеровцами в Челябинске : . Мой муж рос на плановом поселке , где жили в основном бывшие сосланные , его отец был польским евреем , а его другом на поселке был Иван Зозуля - который попал туда во время войны как бандеровец , там половина населения такие бандеровцы были и вполне себе мирно сосуществовали они с евреем , а некоторые даже уважали его. Иван этот рассказывал , как он в бандеровцы попал . подробности Вам писать не стану ... , додумаете сами , надеюсь .


Нонна Лойтерштейн   27.04.2024 22:45   Заявить о нарушении
думаю завтра я Вам ещ0е напишу , или ночью сегодня . Я - тоже еврейка , замужем за евреем, не потому что я так выбрала , но потому что другие меня замуж не брали по причине моего еврейства, искала своего, чтобы завести семью и было это не на Украи не , а России, на Южном Урале в городе Челябинске. . я мало похожа внешне на представительницу своего племени , но все , кто встречался с моей мамой - не могли ошибиться в моем происхожденири , кроме того, фамилия тоже не русская была , не говоря уже об отчестве .... Все бедцы моего народа знеаю , хотя мои предки вовремя уехали из под немцев и спаслись в татарских и башкирских деревнях. А вот свекр покойный , будучи парнишкой своими глазами видел , как расстреляли всю его семью , выжил сам - чудом ...причем , сосед украинец мх спрятал , а его сын - предал , расстреляли и их и того отца .
Так что предатели не исключительно украинцы в те времена были . но были и такие среди них , которые , рискуя собственной жизнью и жизнью своих семей спасали и семьи еврейские и еврейских детей . Таких спасенных немало есть в Израиле. . И само за себя говорит то , что украинский Зеленский - он тоже еврей по происхождению .
Сегодня и немцы уже не те , они одни из первых стали на защиту Израиля, за наше право на самооборону от врагов .

Нонна Лойтерштейн   27.04.2024 23:08   Заявить о нарушении
Ув. Елена выражаю Вам глубокое сочувствие из-за гибели близких людей и родных. ;;;

Рони Нури   28.04.2024 00:27   Заявить о нарушении
Спасибо, Рони... Ну, а Нонне, я так отвечу...
Семью моей мамы, выдал немцам предатель НЕеврей... а пособник немецких нацистов, который "работал" у них полицаем...
Толи полностью поляк по национальности, толи наполовину украинец... Эту тварь даже местные украинцы боялись... он очень был жестокий...
И он специально искал семью моей бабушки... потому что знал, что они там жили... и хоть они тоже прятались у украинцев... но, наверное, кто-то из местных этому полицаю подсказал, у кого искать... Это было абсолютно украинское селение... Просто там до войны дедушка мой работал... приехал, и жил с семьёй... И когда он ушёл на фронт, то попросил, чтобы его жене и детям помогли эвакуироваться... но им не помогли... а колхоз этот был далеко от железной дороги, от станции... поэтому они не успели уехать...
Пытались бежать... но это было невозможно, под обстрелом... и они вернулись...
Прятались у знакомых украинцев... вот там их тот полицаий и отыскал.

А старший брат моей мамы был в партизанснсном отряде, но он очень переживал за свою маму(мою бабушку) и своих младших сестрёнок, которые остались в той деревне...
И он вернулся, чтобы узнать об их судьбе... но к тому времени они уже были уведены нацистами... но он этого не знал... вернулся, и его тоже схватили.
И этот же полицай его при всех убил... тут же... Люди потом рассказывали об этом... вот так вот... Жалко, замечательный был мальчик, и очень хорошо учился...

И вот этот полицай... он сказал - "Дайте, я сейчас его сам убью, этого еврея!"... Этому негодяю мало было, что он выдал семью моей мамы немцам, так он ещё и моего дядю убил. Тварь...

И я не собираюсь оправдывать немцев германских и бандеровцев, то есть вот этих всяких полицаев... Слишком много горя они принесли.

И про каких вы там людей рассказывали? Я человек городской, я не в сибирских посёлках жила... поэтому кто там из бандеровцев... подробностей таких не знаю...
Но то, что Хрущёв выпустил многих из них на свободу... это правда...
И понятное дело, украинцы разные бывают... это я и без вас знаю...
Но если это преступники военные... типа бандеры, то это преступники.
Люди разные, и по делам своим не все одинаковы.

Елена Горева   28.04.2024 02:12   Заявить о нарушении / Удалить
здравствуйте , Елена . Я хочу Вам сказать , что я представления не имела о какой Лене ведет речь " Рони " . , тем более по Вашим ФИ трудно предположить наличие Ваших еврейских корней . . Все наши общие еврейские истории прошлого я знаю с детства . знаю даже стихи поэтов прошлого на эти темы - тоже с детства - М Алигнер , например ...ее стихотворение до сих пор у меня живет , переписанное у кого -то ручкой с перышком еще . Именно потому мы с мужем в наше сорокалетие оставили довольно благополучную к тому времени уже нашу жизнь и все нажитое - там , где нам так повезло родиться и уехали в свою страну , на свою землю , здесь мы полноценные граждане , нас привезло государство за свой счет , нам дали крышу и средства к существованию на первое время и нам помогали по необходимости на первых порах . . Если поищете найдете у меня и зарифмованные эти темы . Уехать я решилась , когда старшую дочь закидали кусками льда , крича , "еврейка , уезжай в свою еврейскую страну " . И это не украинские дети кричали , отнюдь . . и российского гражданства у нас сегодня нет - Союз развалился , а с ним и гражданство ушло .
Я не русофобка , потому что было немало и русских и украинцев , и даже детей бывших бандеровцев в моей жизни ( там , где мы жили в мое время национальностьсвою каждый ребенок должен был огласить на перекличке в первом классе . ) , от которых я в получала добро . Но жить еврею лучше в своей стране и на своей земле - вэтом я убедилась на собственном опыте .

Нонна Лойтерштейн   28.04.2024 09:36   Заявить о нарушении
Елена для дальнейшего общения предлагаю Вам перейти в личку . А если рискнете у меня есть сайт в одноклассниках . под тем же именем и фамилией . итам тоже есть почти все мои сочинения . и еще много всякого красивого и интересного .

Нонна Лойтерштейн   28.04.2024 09:39   Заявить о нарушении
Нонна, у меня нет страницы на Одноклассниках и Вконтакте... Я только на Стихире отвечаю.
Да и в личке зачем отвечать? Здесь отвечу... хотя сразу хочу предупредить... что Рони стирает ответы... такое часто бывает... И забрасывает авторов в чёрный список. Потому и не отражаются Ваши рецензии на его странице. Он так делает, чтобы скрыться от правды в ответ.
Надеюсь, хоть здесь даст ответить.
Во первых Ваше имя - Нонна тоже не еврейское, ну а ваша фамилия, это фамилия вашего мужа. А если вы еврейка, то почему не сочувствуете еврейскому горю? Ни одного слова сочувствия не прочла с вашей стороны. Про себя так скажу. Я не полностью еврейка. У меня есть и русские предки.
И откуда вам знать про Украину, если Вы там не жили?...
Да и не все украинцы были бандеровцами,  полицаями и предателями.  Ну, по крайней мере те украинцы, которых я знаю в Сибири, они бандеровцами себя не называли. Ну не все же украинцы немцам прислуживали,  и творили злодеяния. Люди разные. И украинцы тоже... и евреи, как я теперь поняла, тоже разные бывают.

Елена Горева   09.05.2024 18:52   Заявить о нарушении / Удалить
И, что ещё, Нонна...
Извиняюсь, что только сейчас отвечаю. Раньше не могла...
Да и сейчас особого настроя на комментарии нет. И вот, что хочу рассказать ... подробности тех военных времён... и историю моей мамы и её семьи.
Было в общем характере рассказано, а теперь более подробно.

Моя тетя, ей было восемь лет, она умерла у бабушки на руках в гетто. Другую старшую десятилетнюю сестрёнку мамы, отправили в концлагерь для детей. А мою маму, которой было всего четыре годика, её мама (моя бабушка), когда немцы уводили евреев по общей дороге... незаметно перебросила через забор, к какой-то незнакомой женщине, чтобы спасти.
Вначале мама моя побыла у той женщины, а потом та отвела её в детский приют... Но  там были очень плохие условия... за детьми особо и не следили... потому что война, оккупация... дети голодали, холодали, ходили просить милостыню, и даже рылись на мусорке, в поисках хоть какой-то еды... и хорошо, если яблоко находили кем то выброшенное зелёное, ещё бывало и дрались за него... вот такое житиё... Тяжело было... Детдом... И так вот всю войну... и ещё несколько лет после... В приюте таком было трудно выжить, не все выдерживали, болели, и даже умирали... Тяжкие не простые условия... Но всё-таки это было лучше, чем концлагерь... там вообще для маленького ребёнка не было бы шанса выжить... Вот так вот... А бабушка была в концлагере... её там били по спине тяжёлой палкой, пинали кованным сапогом в живот, заставляли таскать тяжести... И хоть она выжила, но осталась очень больная... так и не оправилась... потом после войны, долгое время искала своих детей через красный крест... с трудом нашла мою маму,  и её сестру (мою тётю) после концлагеря для детей, её в другом детдоме... Тётя тоже после болела всю жизнь... все эти страдания отразились на здоровье... Много горя было... И всё из-за этого подлеца, предателя... Он ведь специально искал семью моей бабушки... рыскал... и наверное ему кто-то даже подсказал... навёл... потому что они прятались... а он нашел и выдал... Да ещё потом дядю моего убил.
Вот такая тварь. И кстати, он ведь не только евреям вредил так,  от него и сами украинцы пострадали...  были такие.

И спасибо тем людям в приюте, что  не выдали мою маму немцам и полицаям... Так что не все люди плохие.

Да и ещё у нашей семьи Тузик  был, маленькая собачка, такса... и когда уводили семью: мою бабушку,  маму и ее сестрёнок...  так вот он понял, что недобрые люди за ними пришли, и пытался заступиться за  них... Схватил особо злого немца за штанину... а тот его отбросил в сторону и застрелил из автомата... Смелый был маленький Тузик.

Елена Горева   09.05.2024 18:54   Заявить о нарушении / Удалить
И дальше отвечаю... Читайте внимательно почему я здесь всё это пишу ... Если  Вам, Нонна, это не понятно, вот специально копирую слова Рони Нури... (или как бы его не звали)...  там как раз сказано про меня... имя Елена ... а не Леня,  и не Лёня,  и уж точно, не Леонид... не уж то не заметили?? Вот поэтому и отвечаю на всё здесь... Хотя больше здесь про Леонида разговор был...
Кстати, имя Лена и Лёня...  это абсолютно разные имена... и "Лёня" пишется с буквой ё... Он  взрослый человек... И не понятно почему Рони обращается к нему так? Так и не правильно... и не культурно.
И уж тем более не понятно, зачем моё имя здесь упоминает?
И это после стольких оскорблений и прочего...

Да, и про Сибирь, Нонна... Вы тоже зря начали.

Елена Горева   09.05.2024 18:59   Заявить о нарушении / Удалить
И ещё раз прочтите. Вот эти слова о ком здесь? Сказанное  Рони.
Я так поняла, что это обо мне. Потому что общение было при этом и в другой рецензии на политическую тему.

"Елена живет в России и поддерживает необходимые защитные действия этой страны

Рони Нури   26.04.2024 15:17   Заявить о нарушении"

*
Что ответить?
Я действительно за мир, и против нападения.
И знаете... я много поддерживала в своё время и Донбасс, и Россию.
Ну, а против антисемитизма  я вообще всегда была... и много раз спорила с антисемитами... и с тем же Рони,  и всеми иже с ним)))
Но, к сожалению, он стирал мои ответы и рецензии... Что толку мне, что-то говорить в ответ... спорить... да  и вообще... Невозможно же каждому доказать истину... это трудно... Кстати, про халдейку, и про сибирскую тему... и кое что ещё... это как раз про меня было... вот... но я на это внимания особое не обращаю... На такие "сочинения".
Да мне, в общем-то, и своих печалей хватает, не до этого мне.
То, что Вы рассказали про школу, это грустно. И то, что дети обзывали вашу дочку, тоже. А у нас в школе так не требовали называть нацию каждый раз. Но моя фамилия по отцу русская, так что в этом плане... не приходилось "смущаться".
С другой стороны, если у человека еврейская фамилия - это даже по своему лучше. По крайней мере сразу знаешь - кто хорошо относится, а кто с антисемитизмом. Уж лучше сразу знать.
Тем более Вы почему то комплексуете по поводу своей фамилии и нации. Ну, и зря. Фамилия очень оригинальная. Как говорится - и псевдоним придумывать не надо... и даже в переводе интересно.
Ну, а национальность. Чего она должна смущать, тем более в Израиле???
Вот моя фамилия... она своеобразная... хоть и русская... ну, вот такая фамилия. От папы досталась, а ему от дедушки... Я могла бы и не говорить, что имею отношение к еврейской нации. Ведь я и русская на часть. Но меня это не смущает. Что же всю жизнь так и скрываться??? Человек должен уважать всех своих предков, и не стеснятся их нации.
Я уважаю людей, которые ведут себя именно так.
Слишком своё еврейство не афиширую, но если надо говорю. 
Вот только жалко, что счастья в жизни нет.

И то, что у Вас семья это хорошо. И, что вы уехали к себе на Родину сразу, и смогли там освоиться. Это замечательно.
У меня, к сожалению, по другому судьба сложилась. Я одинока, печальна,  и я не  совсем на своей Родине. Впрочем, некоторые и не на Родине живут,  а  всё равно счастливы и не одиноки... Я к таким людям отношения не имею.

По поводу сайта Одноклассники, меня там нет. Я только на литературных сайтах общаюсь. А в личку ответить... ну раз Вы сюда мне всё это написали. Вот и ответила потому здесь.
И насчёт наций и бандеровцев.
Я реально ни одного бандеровца в моём городе не знала, или их потомков... Да если такие и были, то они не разглашали об этом.   
А зачем? Это же позорно. Здесь в России не принято таким хвастаться.
У нас много разных наций здесь. У меня здесь есть знакомые украинцы, со мной в школе такие учились. И наполовину русские тоже, очень хорошие девочки. Люди разные бывают... и фамилии разные... и по своему поведению тоже разные. У нас здесь вообще много разных национальностей. Это и по фамилии понятно... и не только.
И украинцы, и белорусы,  и литовцы, и другие прибалты,  и кавказцы из разных республик, и татары, и башкиры, и чуваши, и киргизы,  и таджики... Киргизов и таджиков сейчас очень много. Гастарбайтеры.  Даже в советское время их здесь так много не было. И прочии народы...
Иногда и еврейских людей встречаю, но не так часто, и в основном они перемешанные... у кого дедушка только еврей, у кого только прабабушка, кто-то наполовину... Или был русский дед... Мало абсолютных евреев.
Да сейчас и русских настоящих мало...)) Все с какой нибудь да примесью. А Сибирь - это вообще страна ссыльных и каторжников ... так, что кого здесь только нет. Со времен царских и  сталинских. И прочих...
Есть и местные народы коренные... все есть..
Кстати, польских евреев здесь много было ещё с царских дореволюционных времён... Но сейчас евреев не так много вообще... многие уехали... а кто-то вернулся в Россию. И такое тоже бывает.

Елена Горева   09.05.2024 19:02   Заявить о нарушении / Удалить
Ну, вот такой ответ... на все вопросы и прочее...

Елена Горева   09.05.2024 19:09   Заявить о нарушении / Удалить
Елена , я Вам похожих на Вашу историю рассказать не меньше могу , но это все уже давно былое для меня. Я в Израиле живу сегодня , настоящим , сегодняшними событиями . Рада тому , что население моей страны с тех пор как приехала сюда наша семья увеличилось на три с половиной примерно миллиона . Каждому живущему в Израиле есть что вспомнить о холокосте,каждому есть в чем посочувствовать, а мне есть еще что вспомнить о советских временах . Но мы не плачем о прошлом , мы живем сегодня и созидаем будущее.

Нонна Лойтерштейн   09.05.2024 21:46   Заявить о нарушении
Если бы я комплексовала , я бы себе здесь , на стихире другое имя придумала. никогда не комплексовала , в Челябинске меня ученики Нонной Гершевной звали . могла бы и это еще там поменять и стать Нонной Григорьевной.

Нонна Лойтерштейн   09.05.2024 21:53   Заявить о нарушении
Подписываюсь под всеми Вашими словами, уважаемая Елена! Сил Вам и добра.

Рони Нури   09.05.2024 23:28   Заявить о нарушении
Елена , если хотите продолжить общение , найдите другую площадку , место для личной переписки есть и на этом сайте .и там нам никто тне будет мешать . Жедаю добра и красоты !



Нонна Лойтерштейн   10.05.2024 09:29   Заявить о нарушении
Желать надо счастья и радости. А красоты в Сибири и без того хватает. Достаточно проехаться на ракете по Енисею среди крутых дивных берегов...  Природа здесь сурова, но прекрасна.  Привелось в детстве вот так прокатиться по Енисейским волнам... и понять это.
Хотя в самом городе не очень то.

Елена Горева   27.05.2024 20:07   Заявить о нарушении / Удалить
И Спасибо, Нонна. Ответно Вам Ваши пожелания...  Но я же сказала, что у меня нет на Одноклассниках страницы.
Поэтому там мы с Вами не поговорим... и по ссылкам бесполезно переходить...
Но если хотите, можете сюда написать в сообщения. Правда письма не всегда доходят.
И здесь не о личном, здесь о судьбе людей. Да и вообще зачем на стороне о чем то разговаривать? О личном здесь стихи говорят, сами за себя.
Просто Вы там сказали, что евреи "предположительно" пострадали от бандеровцев... и, что бандеровцев нет... и для вас их и не было... Ну, раз вы так рассуждаете... вот и пришлось рассказать подробно.

И Вы говорите, таких людей, кто пострадал во время войны много, и историй таких много знаете... да и я знаю... Но одно дело, истории других людей, а другое дело, если бы вы сами и ваша родня так пострадали. Но Ваша мама НЕ была в детдоме в оккупации, и не знала, что это такое. И ваши близкие родственники, наверняка не изведали похожих печалей... и трагичной судьбы.
Поэтому чего равняться?... И моя судьба тоже не такая уж радостно-оптимистическая... как говорится - всё узнаётся в сравнении. Или не узнаётся... у каждого своя судьбина.
Поэтому не надо так пренебрежительно.
А про имя и фамилию сказала... потому что Вы об этом говорили.
В прошлых комментариях.
И вообще...
Жизнь человека порой напрямую зависит от жизни и печалей своих родственников. Это всё отражается на его судьбе... здоровье... умению  быть, или не быть счастливым. Ничего так просто не бывает. А кто подобное не пережил, тот вряд ли это поймёт.

Елена Горева   27.05.2024 20:10   Заявить о нарушении / Удалить
И знаете, что я вам ещё хочу сказать, Нонна... Вы уж давно уехали, и не живёте в России... А зачем то  при этом обитаете на местных российских сайтах... Так и зачем вам это?? Вы же в Израиле давно уже. Ещё при СССР уехали... а всё  сюда  оборачиваетесь... И, что Вы заладили - "мы... мы... мы"... Надо за себя отвечать, а не за "мы"... Вы же не в коллективизации советской. Сейчас другие времена, и другие нравы... Каждый должен иметь своё мнение.
И извините, мне не до разговоров этих всяких... Я же в Сибири... а здесь не просто... И вообще всё не просто.

Елена Горева   27.05.2024 20:12   Заявить о нарушении / Удалить
На русском сегодня говорит , сочиняет значительная часть населения мира - не только жители России. Дети мои , выросшие здесь тоже сохранили знание родного им русского языка, когда они родились я никакого другого языка не знала . .плюсом к нему они , в отличии от меня в совершенстве знают еще два языка . На русском писали за границей многие известные русские классики ...

Нонна Лойтерштейн   27.05.2024 21:20   Заявить о нарушении
Я говорю мы , когда имею в виду свою немаленькую семью , переехавшую в Израиль , когда это стало возможно .А кроме моей семьи здесь живут еще две мои подруги детских лет , причем одна из них - русская, мы встречаемся в пределах страны , общаемся и в реале , не только здесь . и у них тоже уже немаленькие семьи здесь .
Если посчитать , сколько сейчас уже здесь есть наших детей и внуков
получится немаленькая цифра . кроме того , народ Израиля един , а сейчас у нас война и мы едины вдвойне . . . так что не я , а мы .

Нонна Лойтерштейн   27.05.2024 21:31   Заявить о нарушении
У нас с мужем во время Второй мировой войны родных пострадало- немеряно , причем не только В СССР и не только от бандеровцев, но это было давно , а мы живем сегодняшним днем.
Вам нужны все наши личные истории ? Обычно это мало кого интересует. Может быть, если будет достаточно времени, я их опишу , но не здесь. А историю переселения моей семьи Вы можете найти в первых моих сочинениях здесь.

Нонна Лойтерштейн   27.05.2024 21:55   Заявить о нарушении
Про "палестинцев" Вам еще хочу сказать . Их никогда и не было... . их придумал СССР , изначально они сопротивлялись даже , доказывая , что они - арабы ... Палестинцы как раз - таки - древние иудеи . поинтересуйтесь историей появления названия - Палестина .

Нонна Лойтерштейн   27.05.2024 22:10   Заявить о нарушении
Вы какая-то странная... Я здесь рассказывала, что у моей мамы почти все родственники погибли во время войны... а вам всё равно...
А вы про свою многочисленную семью... подруг зачем то ещё приписали... Не о том вы всё,  не о том... и не скромно... Не понимаете вы меня... и мы из разных поколений... но мне это не мешает понять горе других, и уметь сочувствовать... А вы к этому не способны.
И при чём тут русский язык, и то, что многие на нём говорят??... Я не про то... это само собой... Да... вы на русском говорите, но давно уехали из России... Так чего теперь? И не надо МЫкать.
Израиль дорог независимо от того, в каких краях Земли человек живёт... И это не мешает быть патриотом своей Родины. И не скромно каждый раз бравировать тем, что Вы в Израиле... Не этим люди превосходны... Да и причины почему не все репатриировались разные бывают. Поэтому и Якать ни к чему. У каждого своя судьба.
Впрочем, вам этого не понять. Если до сих пор не поняли.

И вот что...
Если у вас так много родственников, Нонна, значит вы не пострадали так, как моя мама и её родные...  И потом вы же говорили, что ваша семья успела эвакуироваться... Вот это вас и спасло... А жизнь в эвакуации это вам... не депортация в гетто, с дальнейшей отправкой в концлагеря, и убийства, это большая разница... очень большая разница... И у меня родственники не только от бандеровцев погибли, но и немцы многих убили... И тоже, не только на Украине... И я не собираюсь меряться печалями, числом погибших, и пострадавших... Одно лишь скажу... те, у кого действительно много родни пострадало и погибло во время войны... те не говорят, что им это всё безразлично, и всё в прошлом... Кто знает это горе, тот не забудет, и не отмахнётся равнодушно.
И советую вам читать внимательно мои слова... И не путать темы.

Про Палестину мне не надо говорить, я это и сама знаю. И с чего это вдруг арабы были иудеями?? Вы совсем сбрендили??? Что за чушь?! Это вы путаете, прочтите историю... арабы не могли быть иудеями... Потому что никогда не жили в Иудее прежде... Они пришлые с чужих краёв... чужеземцы... и они даже не мифические филистимляне... В честь которых римляне, после изгнания евреев со своей родной земли, обозначили Израильскую и Иудейскую землю "Фалестиной", то есть Палестиной по современному. Этим римляне хотели навечно стереть историю еврейского иудейского государства и еврейского народа, то есть иудеев, и всё, что с ними связано.
И уж не знаю почему арабов стали называть - палестинцами... Они к этому отношения совершенно не имеют, они не коренные там... И появились только после римлян... Вот такая историческая реальность... А вот, что СССР там надо было... вот  это вопрос... не понятный вообще...

И ещё у меня к вам большая, большая просьба... Нонна... пожалуйста, давайте не будем беседовать на все эти темы. Потому что уже многое сказано, и хватит... Ну, сколько можно???
Я уже всё ответила... и у меня есть дела,  и свои печали, и я не могу всё время отвечать на все эти вопросы и споры. Мне некогда и не до этого всего...
Поймите, пожалуйста. А если вам, что-то не понятно, читайте справочники и  документальную историю. Чего и всем советую.
И умейте других читать внимательно, и понимать.
И вообще, вы уехали в Израиль. Чего вы тогда здесь делаете??
Или, что у вас Родины нет, и нечем заниматься? И нет других дел?...
Чем сидеть на всех этих сайтах и спорить надо, и не надо... И тем более со мной... Ну, это вообще... Какая же вы еврейка после этого???
И как вам не стыдно писать, то, что вы пишете про бандеровцев???...
Да уж... И это после того, что я вам рассказала здесь...
Таких как вы я не уважаю,  да мне таких и не за что уважать.

Вы не желаете признавать правду,  и совсем забыли историю, а не надо её забывать... чтобы всё вновь не повторилось... Вы сытно и довольно живёте... Вы спаслись... Так и не смейте забывать тех, кто не сумел спастись и погиб, и тех, кто горестно пострадал. Правильно же есть такая поговорка - сытый голодного не поймёт... а кто эгоист по натуре и не мудрый, тот не имеет стыда и совести.  И это так...

Елена Горева   29.05.2024 08:17   Заявить о нарушении / Удалить
Спасибо, ув.Елена! Только сейчас заметил, извините. что Нона "избавила" Украину от бандеровцев, "переселив" их всех в Сибирь. Интересно, а откуда вся та мразь взялась, которая зигует на Украине и ходит в многотысячных факельных шествиях? Как Вы думаете ув.Елена?

Рони Нури   29.05.2024 09:37   Заявить о нарушении
А вы чего спрашиваете? Я уже про это всё ответила.

Елена Горева   29.05.2024 09:41   Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания