дьюти-фри
пассажир осваивает стиль
пьяная обезьяна
дьюти-фри. сэнрю
© Copyright: Курума Такуми, 2016
Свидетельство о публикации №116020905702
Свидетельство о публикации №116020905702
Рецензии
Здравствуйте, Курума.
Обращаюсь к вам, как к наиболее продвинутому в японике автору, из всех кого знаю
и кто контактен. Вразумите меня, пожалуйста.
Вы, наверное, знаете площадку "Конкурс хайку" http://www.stihi.ru/2016/02/29/8046
Я отослал заявку на крайний конкурс сенрю (по ссылке), но получил отказ.
не нужен король
молодой актрисе
интересен злодей
.
"судя по присланному тексту вы имеете довольно смутное представление о жанре сенрю" (с)
.
Однако вот чем я руководствовался:
__________________________________________________________________________
сенрю - это выражение момента психологического проникновения в жизнь
человека; природа либо отсутствует, либо является просто фоном.
.
Сенрю статично и неподвижно. Оно не ведет к чему-то большему,
находящимуся за пределами самого стиха, не видит море в капле. Это фотография, а не картина.
.
В сенрю все находится на поверхности, и мы без труда видим противоречия человеческой жизни.
Сенрю стоит читать только один раз.
.
Объектом сенрю является все то, что остается за рамками хайку. Сенрю опускается до самых низов. Оно не только «разоблачает» и развенчивает романтического героя, оно пародирует и само хайку. Сенрю является пародией в самом широком смысле этого слова. Оно показывает нам мир как пародию на то, каким мы его себе представляем, или хотим, чтоб он был, каким подаёт его нам ортодоксальная религия: мир святых, праведников и философов.
______________________________________________________________________
По условиям конкурса соблюдать форму 5-7-5 необязательно.
Учитывая вышенаписанное я сохранил двухчастность японики (разделительную вторую строку).
.
не нужен король
молодой актрисе
.
молодой актрисе
интересен злодей.
.
Ну и всё остальное СПЕЦИАЛЬНО не применяя этих 11-ти ограничений классического хайку.
Но, главное, конечно попадание в уникальную заданную тему.
Мне крайне важно узнать именно ваше мнение. За "своё" я не держусь.
Просто не люблю, когда меня "тыкают носом в дерьмо".
Заранее благодарен, Олег.
Гольгертс 04.03.2016 11:26 • Заявить о нарушении
Обращаюсь к вам, как к наиболее продвинутому в японике автору, из всех кого знаю
и кто контактен. Вразумите меня, пожалуйста.
Вы, наверное, знаете площадку "Конкурс хайку" http://www.stihi.ru/2016/02/29/8046
Я отослал заявку на крайний конкурс сенрю (по ссылке), но получил отказ.
не нужен король
молодой актрисе
интересен злодей
.
"судя по присланному тексту вы имеете довольно смутное представление о жанре сенрю" (с)
.
Однако вот чем я руководствовался:
__________________________________________________________________________
сенрю - это выражение момента психологического проникновения в жизнь
человека; природа либо отсутствует, либо является просто фоном.
.
Сенрю статично и неподвижно. Оно не ведет к чему-то большему,
находящимуся за пределами самого стиха, не видит море в капле. Это фотография, а не картина.
.
В сенрю все находится на поверхности, и мы без труда видим противоречия человеческой жизни.
Сенрю стоит читать только один раз.
.
Объектом сенрю является все то, что остается за рамками хайку. Сенрю опускается до самых низов. Оно не только «разоблачает» и развенчивает романтического героя, оно пародирует и само хайку. Сенрю является пародией в самом широком смысле этого слова. Оно показывает нам мир как пародию на то, каким мы его себе представляем, или хотим, чтоб он был, каким подаёт его нам ортодоксальная религия: мир святых, праведников и философов.
______________________________________________________________________
По условиям конкурса соблюдать форму 5-7-5 необязательно.
Учитывая вышенаписанное я сохранил двухчастность японики (разделительную вторую строку).
.
не нужен король
молодой актрисе
.
молодой актрисе
интересен злодей.
.
Ну и всё остальное СПЕЦИАЛЬНО не применяя этих 11-ти ограничений классического хайку.
Но, главное, конечно попадание в уникальную заданную тему.
Мне крайне важно узнать именно ваше мнение. За "своё" я не держусь.
Просто не люблю, когда меня "тыкают носом в дерьмо".
Заранее благодарен, Олег.
Гольгертс 04.03.2016 11:26 • Заявить о нарушении
Олег, спасибо за доверие!
Конкурс хайку на стихире конечно знаю.
Что-то Младен перешёл на сэнрю.
Честно скажу, что не знаю какое определение сэнрю у Младена, но могу предложить Вам такое определение сэнрю на МКХ, где Младен в жюри конкурса.
Сэнрю, в отличие от хайку, занимается изучением человеческой природы, подчеркиванием и обнажением особенностей человеческой натуры, характеров людей, противоречий общества, главным образом – несовершенства устройства мира и человека в нем. Можно сказать, сэнрю выявляет зазор между тем, как всё должно быть (идеальное, желаемое), и тем, что есть на самом деле (реальное).
В той или иной пропорции в сэнрю содержатся: юмор (и его разновидности), проницательное остроумие («верно подметил!»), лёгкость и понятность изображаемого. Высмеивание, критика, пародия, юмор от легкого до «черного» - основные инструменты поэта сэнрю, так же как и использование характерной типажности (человеческих типажей и типичных ситуаций).
Самые частые темы – семья, секс, работа, деньги.
Не следует считать, что сэнрю это исключительно веселое и юмористическое произведение. В нём возможны сарказм, сатира, трагизм и драматизм.
http://haiku8.ru/krit6/
там есть примеры сэнрю призёров.
Вот ссылка на учебник сэнрю (японский учебник)на сайте Ёршик
http://ershik.com/svezhachok/burashi?id=89
Могу сказать, что ошибочно считать, что всё что не хайку, то сэнрю. Что не входит в хайку то для сэнрю.
Вы использовали приём общей второй строки.
Прием общей строки
Вторую строчку можно читать и с первой и с третьей:
полнолуние
меж балконных прутьев
кошачья морда
Леонид Попов
закрыт журнал
на самом интересном месте
перемена
Лена Талаева
ночь напролёт
не шелохнувшись
падает снег
Алексей Грохотов
http://haiku3.ru/howtowritehaiku/
Сэнрю может быть и динамичным, даже использовать глаголы прошедшего времени можно. Но так сказать послевкусие тоже должно быть, некая скрытая ирония, юмор, сарказм, чёрный юмор, политика.
Я полагаю, что на любом конкурсе (пусть и блиц) должно быть дано определение - хайку, сэнрю, танка, сонет и прочее. Если конкурс только для "своих", (которых потом проталкивают в призёры на МКХ :) ) то это одно, но могут ведь участвовать новенькие, верно.
О Вашем стихе. Насколько помню Ирэн Адлер была актрисой, и герой одного рассказа, в отличие от Мориарти. Немного странная тема, но от Младена это ожидаемо. :)
В целом Ваш стих соответствует тем принципам, что Вы привели, но честно сказать, я первый раз их с такими принципами знакомлюсь, ранее нигде не встречал.
Может быть из-за того что слишком всё очевидно и не подходит для конкурса Младена? Хотя я не увидел в условиях, что существует редактура.
Я на конкурсах Младена никогда не участвовал, не люблю тематические конкурсы, так как не люблю ограничения.
Если остались вопросы, спрашивайте.
КТ
Курума Такуми 05.03.2016 17:57 Заявить о нарушении
Конкурс хайку на стихире конечно знаю.
Что-то Младен перешёл на сэнрю.
Честно скажу, что не знаю какое определение сэнрю у Младена, но могу предложить Вам такое определение сэнрю на МКХ, где Младен в жюри конкурса.
Сэнрю, в отличие от хайку, занимается изучением человеческой природы, подчеркиванием и обнажением особенностей человеческой натуры, характеров людей, противоречий общества, главным образом – несовершенства устройства мира и человека в нем. Можно сказать, сэнрю выявляет зазор между тем, как всё должно быть (идеальное, желаемое), и тем, что есть на самом деле (реальное).
В той или иной пропорции в сэнрю содержатся: юмор (и его разновидности), проницательное остроумие («верно подметил!»), лёгкость и понятность изображаемого. Высмеивание, критика, пародия, юмор от легкого до «черного» - основные инструменты поэта сэнрю, так же как и использование характерной типажности (человеческих типажей и типичных ситуаций).
Самые частые темы – семья, секс, работа, деньги.
Не следует считать, что сэнрю это исключительно веселое и юмористическое произведение. В нём возможны сарказм, сатира, трагизм и драматизм.
http://haiku8.ru/krit6/
там есть примеры сэнрю призёров.
Вот ссылка на учебник сэнрю (японский учебник)на сайте Ёршик
http://ershik.com/svezhachok/burashi?id=89
Могу сказать, что ошибочно считать, что всё что не хайку, то сэнрю. Что не входит в хайку то для сэнрю.
Вы использовали приём общей второй строки.
Прием общей строки
Вторую строчку можно читать и с первой и с третьей:
полнолуние
меж балконных прутьев
кошачья морда
Леонид Попов
закрыт журнал
на самом интересном месте
перемена
Лена Талаева
ночь напролёт
не шелохнувшись
падает снег
Алексей Грохотов
http://haiku3.ru/howtowritehaiku/
Сэнрю может быть и динамичным, даже использовать глаголы прошедшего времени можно. Но так сказать послевкусие тоже должно быть, некая скрытая ирония, юмор, сарказм, чёрный юмор, политика.
Я полагаю, что на любом конкурсе (пусть и блиц) должно быть дано определение - хайку, сэнрю, танка, сонет и прочее. Если конкурс только для "своих", (которых потом проталкивают в призёры на МКХ :) ) то это одно, но могут ведь участвовать новенькие, верно.
О Вашем стихе. Насколько помню Ирэн Адлер была актрисой, и герой одного рассказа, в отличие от Мориарти. Немного странная тема, но от Младена это ожидаемо. :)
В целом Ваш стих соответствует тем принципам, что Вы привели, но честно сказать, я первый раз их с такими принципами знакомлюсь, ранее нигде не встречал.
Может быть из-за того что слишком всё очевидно и не подходит для конкурса Младена? Хотя я не увидел в условиях, что существует редактура.
Я на конкурсах Младена никогда не участвовал, не люблю тематические конкурсы, так как не люблю ограничения.
Если остались вопросы, спрашивайте.
КТ
Курума Такуми 05.03.2016 17:57 Заявить о нарушении
Спасибо, Курума.
"из-за того что слишком всё очевидно" (с)
Но так это всё равно, что критиковать "детскую поэзию" за отсутствие метафор.
Кроме того, не стоит забывать о строгой тематической направленности.
Вот и для вас всё оказалось далеко не очевидным. Вы считали только один образ.
Действительно, Ирэн Адлер была актрисой. Но отказала она королю Богемии,
и отказала потому, что тот был ниже её в интеллектуальном развитии.
Кого именно она предпочла королю, Конан Дойл не раскрывает, но можно додумать,
что человека отнюдь не глупого, напыщенного, а скорее, такого каковым был Мориарти,
гений преступного мира, человек, равный по уму самому Холмсу.
Н всё это вложено в три простейшие строчки, где "мы без труда видим
противоречия человеческой жизни." (с)
О
Гольгертс 05.03.2016 18:25 Заявить о нарушении
"из-за того что слишком всё очевидно" (с)
Но так это всё равно, что критиковать "детскую поэзию" за отсутствие метафор.
Кроме того, не стоит забывать о строгой тематической направленности.
Вот и для вас всё оказалось далеко не очевидным. Вы считали только один образ.
Действительно, Ирэн Адлер была актрисой. Но отказала она королю Богемии,
и отказала потому, что тот был ниже её в интеллектуальном развитии.
Кого именно она предпочла королю, Конан Дойл не раскрывает, но можно додумать,
что человека отнюдь не глупого, напыщенного, а скорее, такого каковым был Мориарти,
гений преступного мира, человек, равный по уму самому Холмсу.
Н всё это вложено в три простейшие строчки, где "мы без труда видим
противоречия человеческой жизни." (с)
О
Гольгертс 05.03.2016 18:25 Заявить о нарушении
Для того чтобы "разбирать" Ваш стих мне нужно было бы перечитать этот рассказ, а читал последний раз лет 30 назад.
Впрочем собрание сочинений Конан Дойля у меня есть, так что при желании всё можно. Я ведь не настолько погружён в тему как Младен. :)
Насколько помню Ирэн Адлер симпатизировала Холмсу, даже, кажется, оставила ему свою фотографию. Восклицания Холмса о ней точно привести не могу, но были весьма лестные. Хотя как нам сейчас преподносят, мы знаем совсем не такого Холмса - кокаинист - советская цензура нас от этого уберегла, к счастью для нас.
Курума Такуми 05.03.2016 18:47 Заявить о нарушении
Впрочем собрание сочинений Конан Дойля у меня есть, так что при желании всё можно. Я ведь не настолько погружён в тему как Младен. :)
Насколько помню Ирэн Адлер симпатизировала Холмсу, даже, кажется, оставила ему свою фотографию. Восклицания Холмса о ней точно привести не могу, но были весьма лестные. Хотя как нам сейчас преподносят, мы знаем совсем не такого Холмса - кокаинист - советская цензура нас от этого уберегла, к счастью для нас.
Курума Такуми 05.03.2016 18:47 Заявить о нарушении
Да ну что вы. Разумеется, отвлечённо от темы - это поверхностный общий пласт.
Но предполагается, что участники конкурса, как раз и станут "оживлять" свою память
и тогда совсем другое дело. Ну да бог с ним. Пусть у меня будут "смутные представления".
Мне представляется, что в "японской поэзии" эти представления у большинства таковы.
О
Гольгертс 05.03.2016 19:04 Заявить о нарушении
Но предполагается, что участники конкурса, как раз и станут "оживлять" свою память
и тогда совсем другое дело. Ну да бог с ним. Пусть у меня будут "смутные представления".
Мне представляется, что в "японской поэзии" эти представления у большинства таковы.
О
Гольгертс 05.03.2016 19:04 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.