Неудачный стих

Даже неудачный стих - это состояние души на тот момент. Я публикую для себя в первую очередь. Но за мнение благодарю.

Ладомир Родумилов   16.02.2020 22:32   Заявить о нарушении

Ага мне вот любопытно почему вы отреагировали именно на него. Что ни одного удачного не было с вашей точки зрения?

Ладомир Родумилов   16.02.2020 22:37   Заявить о нарушении

Почему именно на него? Я подумал, что избранное более всего отражает мысли автора. Избранное - особенное, может быть дорогое, может быть важное. Ну и "Неудачный стих"... Меня заинтересовало название.

Ваш, мной ранее прочитанных афоризм, не вызвал у меня восторга, скорее наоборот. И стих оказался того же порядка.

Всё пишут для себя, а публикуют для всех.

Николай Клешнин   17.02.2020 12:49   Заявить о нарушении

Все пишут....

Николай Клешнин   17.02.2020 12:50   Заявить о нарушении

Я поставил этот стих в избранное, потому что нахожу в нем что-то интересное. В нем есть свой смысл. А на вкус и цвет - товарищей нет. Кому-то нравится, а кому-то нет. Поэтому судить может только сам автор.
Отвечу сточкой из одного стихотворения:

Измерьте пожалуйста добрые критики
Литературную ценность моей души
Когда ее рвет чем-то черным и мерзким
Бессонною ночью в финской глуши.

Вас гениев много
А я же воришка
Краду из Акаши обрывки идей
И крысой тащу в свою темную норку
Подальше от скопища добрых людей.

Пусть судят мои начинания духи
Луна за окошком и ворон на ветке
Меня не возможно впихнуть в вашу шляпу
И удержать в этой сломанной клетке.

Ладомир Родумилов   17.02.2020 13:00   Заявить о нарушении

Еще насчет оценки прочитанного вами афоризма и стиха есть хорошая суфийская мудрость: "Человек поступит мудро, если будет помнить, что люди, сталкиваясь с идеями, имеют свойство принижать их до своего уровня понимания, пропуская их через экран своих готовых мнений, и давать им интерпретации, соответствующие своей произвольной системе оценок."

Ладомир Родумилов   17.02.2020 13:08   Заявить о нарушении

У нас с Вами есть одна существенная разница - я пишу о моих впечатлениях на прочитанное произведение, Вы пишите комментарии к моей личности, а не к словам, сказанным мною.

Вас много, пишущих про глупцов, дураков и т.д.,а скажите, сколько имеется глупцов на Стихи.ру к которым Вы обращаетесь? Афоризмы такого рода являются обращением, так к кому Вы обращаетесь.

Глупость человеческая в 99% врождённая. Что мешает умнику радоваться, что он родился нормальным и что заставляет плевать на головы тех, кому не посчастливилось?

"Я леплю из пластилина -
Пластилин нежней, чем глина -
Я леплю из пластилина
Кукол, клоунов, собак.
Если кукла выйдет плохо,
Назову её Дурёха,
Если клоун выйдет плохо,
Назову его Дурак.
Подошли ко мне два брата,
Подошли и говорят:
Разве кукла виновата,
Разве клоун виноват?
Ты их лепишь грубовато,
Ты их любишь маловато,
Ты сама и виновата,
А никто не виноват,
А никто не виноват.
Я леплю из пластилина,
А сама вздыхаю тяжко.
Я леплю из пластилина,
Приговариваю так:
Если кукла выйдет плохо,
Назову её Бедняжка,
Если клоун выйдет плохо,
Назову его Бедняк.
Если клоун выйдет плохо,
Назову его Бедняк."

Как всё просто.

"... нельзя подвести к истине ум глупца." А Вы думаете он нуждается в этом? Может быть ему достаточно отсутствие презрения со стороны окружающих его. Или и на это он не вправе рассчитывать?

Николай Клешнин   17.02.2020 14:29   Заявить о нарушении

афоризм про глупцов не мой, а великого святого и философа Индии Ади Шанкарачарьи.

Ладомир Родумилов   17.02.2020 14:41   Заявить о нарушении

Если Вам показалось, что я чем-то хотел задеть вашу личность, то приношу свои извинения. У меня совершенно не было такого желания. Вы сами зашли ко мне и написали негативный отзыв о моем стихотворении и афоризме, который я выставил. Какую цель вы преследовали при этом? У каждого свой талант и свои способности, свой жизненный путь и свое мировоззрение и мировосприятие. Если что-то не нравится в человеке и его творчестве можно просто пройти мимо. С другой стороны, даже негативный отклик - это хорошо. Самое страшное это полное равнодушие и отрешенность. Я желаю вам всего наилучшего, я зашел на вашу страницу и мне понравилось самое первое стихотворение, которое я прочитал. У вас хороший слог и умные стихи. Может вам стоит прочитать что-то еще из моего творчества. Есть вероятность, что что-то произведет положительный отклик. Ну а если нет, то тогда как говорится разойдемся как в море корабли

Ладомир Родумилов   17.02.2020 14:47   Заявить о нарушении

у вас же есть в комментарии под стихотворении о Черном и Белом хорошие рассуждения о поляризации в обществе. Что люди делят все на черное и белое, добро и зло. А как же ваш комментарий "стих действительно неудачный" Разве деление на "удачное" и "неудачное" "хорошее" и "плохое" это не поляризация. Вы сами себе противоречите. Удачное или неудачное произведение - это чисто субъективная оценка. Даже самое корявое и грубое стихотворение может нести что-то светлое или мудрое. Даже в величайшем грешнике и глупце есть божья искра.

Ладомир Родумилов   17.02.2020 14:54   Заявить о нарушении

Афоризмы или цитаты "великих" отражают сиюминутное состояние, но состояние момента не отражает сути происходящего.

По поводу Чёрного и Белого.
Я не писал о плохом и хорошем, я писал о полярном.
Не всегда, принятые нами противоположности являются таковыми. Талант и его отсутствие(или бездарность) не противоположности, это точки на одной прямой, удалённые, но не полярные. С удачным и неудачным та же история. А это от Ницше:
"Противоположностью героического идеала является идеал
гармонической всеразвитости...". Казалось бы герой и трус должны быть противоположностями...
Ницше: "Мой глаз видит идеалы других людей, и зрелище это часто
восхищает меня; вы же, близорукие, думаете, что это -- мои
идеалы."
Спорность, это жизнь. Однозначность - надгробный камень мысли.

В каждом из нас "прижились" и ангел и дьявол, но это не оправдывает поступки совершенные "дьяволом".
Неумение живёт на этом свете, но не может иметь равных прав с одарённостью.

Чёрное и белое, это конфликт между двумя "локальными правдами", это конфликт точек зрения. Обе эти точки имеют право на существование, но ни одна из них не имеет право на агрессию. Каждая "правда" демонстрирует свои аргументы, они должны быть достаточно объективны, а не опираться на голые лозунги и популизм. Если такая ситуация наступает, то это уже на конфликт "Чёрного и Белого", это конфликт компетентности и некомпетентности.
В точных науках это не проходит - там встречаются аргументы против друг друга.
В гуманитарной области - вкусы, эмоции, фантазии. И как следствие - "о вкусах не спорят". Безвкусица однако существует и можно поспорить о Безвкусице.

"Даже в величайшем грешнике и глупце есть божья искра.." Об этом я и хотел сказать, написав комментарий на афоризм.

"Великим" позволено смотреть на прочих свысока,
в чём я очень сомневаюсь.

Николай Клешнин   19.02.2020 00:19   Заявить о нарушении

Этот афоризм не призывает смотреть на кого-то свысока. Скорее это совет с высоты жизненного опыта, и уж никак не сиюминутного состояния. Ади Шанкарачарья был величайшим святым и философом своего времени, основавшим сотни монашеских орденов и создавшим новое универсальное учение. Чтобы лучше понять его высказывание советую хотя бы немного узнать о нем и его учении. И каждый поймет его в силу своей духовной эволюции. Аналогично высказывание другого Мастера Христа "не мечите бисер перед свиньями" можно изойти пеной и обвинить Его в том, что он всех считает поросятами, а можно понять суть, кроющуюся за вуалью слов.

Ладомир Родумилов   19.02.2020 01:54   Заявить о нарушении

И кто может судить есть ли у человека талант, или он бездарность? Спорность вполне удачное определение. "Неумение живёт на этом свете, но не может иметь равных прав с одарённостью." - " А судьи кто"? Что вы хотели всем этим сказать в итоге? причислить величайшего философа своего времени к "неумелости"? Или это камень в мой огород? В буддизме и суфизме есть хорошее понятие "беспристрастности" или вайрагья в индуизме. Это тот уровень, когда тебе все равно хвалят тебя или ругают. Сегодня один человек будет восторгаться тобой или твоим творчеством, а завтра другой назовет с умным видом тебя бездарностью. Если на это реагировать, то жизнь будет полна страданий. А вам могу привести стихи великого поэта Владимира Маяковского:
От страсти извозчика и разговорчивой прачки
невзрачный детеныш в результате вытек.
Мальчик — не мусор, не вывезешь на тачке.
Мать поплакала и назвала его: критик.

Отец, в разговорах вспоминая родословные,
любил поспорить о правах материнства.
Такое воспитание, светское и салонное,
оберегало мальчика от уклона в свинство.

Как роется дворником к кухарке сапа,
щебетала мамаша и кальсоны мыла;
от мамаши мальчик унаследовал запах
и способность вникать легко и без мыла.

Когда он вырос приблизительно с полено
и веснушки рассыпались, как рыжики на блюде,
его изящным ударом колена
провели на улицу, чтобы вышел в люди.

Много ль человеку нужно? — Клочок —
небольшие штаны и что-нибудь из хлеба.
Он носом, хорошеньким, как построчный пятачок,
обнюхал приятное газетное небо.

И какой-то обладатель какого-то имени
нежнейший в двери услыхал стук.
И скоро критик из и́мениного вымени
выдоил и брюки, и булку, и галстук.

Легко смотреть ему, обутому и одетому,
молодых искателей изысканные игры
и думать: хорошо — ну, хотя бы этому
потрогать зубенками шальные икры.

Но если просочится в газетной сети
о том, как велик был Пушкин или Дант,
кажется, будто разлагается в газете
громадный и жирный официант.

И когда вы, наконец, в столетний юбилей
продерете глазки в кадильной гари,
имя его первое, голубицы белей,
чисто засияет на поднесенном портсигаре.

Писатели, нас много. Собирайте миллион.
И богадельню критикам построим в Ницце.
Вы думаете — легко им наше белье
ежедневно прополаскивать в газетной странице!

Ладомир Родумилов   19.02.2020 02:02   Заявить о нарушении

И Шанкарачарья абсолютно прав. Подвести к Истине ум глупца невозможно. Его можно любить, жалеть, создавать для него хорошие социальные условия, но подвести к фИстине невозможно.и уж кому как не "великим" знать это на собственном опыте.

Ладомир Родумилов   19.02.2020 02:13   Заявить о нарушении

Да, да. И великие заслуживают внимания, но имеют к сожалению только поклонение.

И последнее. Вас не смогут подвести к истине.
И это хорошо для Вас.
Но... сначала подумайте, что я сказал.

Николай Клешнин   19.02.2020 09:18   Заявить о нарушении

Ницше: "Мой глаз видит идеалы других людей, и зрелище это часто
восхищает меня; вы же, близорукие, думаете, что это -- мои
идеалы."

Николай Клешнин   19.02.2020 09:22   Заявить о нарушении