Глосса на танка 30 Мибу-но Тадаминэ

А японское ли переживание? Мне кажется, больше европейское. Вот хорошо бы вотчинцы "потыкали" меня как щенка в лужу. Света, спасибо.

Ирина Пахомова Викторова   12.12.2015 18:01   Заявить о нарушении

Ирина, загляни в мой рец в замечаниях и предложениях

Солнце Моё   12.12.2015 18:06   Заявить о нарушении

Кстати. про переживания в стихах..
Я сегодня у Конрада вроде читала, про женские и мужские стихи японских поэтов
именно и отличаются внутренним и внешним..восприятием.
недаром Володя меня на эту мысль в одной из рецензий навел..
Значит, есть и женский перевод и мужской, наверное.
Но лучше быть собой, чем перевоплощаться в мужское или мужчине в женское..
Все равно мы отличаемся..
но зато интересно видеть это...

Солнце Моё   12.12.2015 22:23   Заявить о нарушении

Женских стих невозможно выдать за мужской, даже если прикрыть его мужским именем. Я могу отличить сразу. Это и вниманием к деталям, и полутона, и излишний лиризм. Так что все правильно: переводы будут мужские и женские.

Ирина Пахомова Викторова   12.12.2015 22:28   Заявить о нарушении

"Вот хорошо бы вотчинцы "потыкали" меня как щенка в лужу" (Ирина Пахомова Викторова)
В этих словах сегодня распознала мысли вчерашние.

Погружение и выход из погружения - ты практически подводила меня незаметно к вариантам будущих турниров. Теперь понимаешь, как важно писать то, что волнует открыто? Мы вместе, а значит "варится" общий котел идей и мыслей. И что-либо утаить или побояться сказать, похоже становится на "крысятничество"
Прости, что такое слово нашлось сейчас.
Может доступнее понимание с ним получится?

Другой аспект твоей мысли если рассмотреть, чтоб "потыкали".
Когда по чьим-то житейским стереотипам пытаешься исправлять,
то во-первых произведение становится искусственным, «с намазыванием или подтеками», /где-то в произведениях у меня было про такое написание мысли.../
А писать по вдохновению, как пришло - и выдать готовый стих, пусть даже с шероховатостями, но он будет чист по энергетике, чем с наслоениями чужого.
В 1 случае может получиться стих, который будет подходить под выверенные стандарты слова и техники, но не будет ЧИТАБЕЛЬНЫМ для вдохновения.
Во 2 случае, казалось бы недосовершенство, а оно вдохновляет на обдумывание, выводит на СВОЙ чувственный уровень поднимает и даже выше.

Что полезнее тогда?

1 случай похож, наверное, на рекламный, продаваемый
2 случай дарит искру "бесплатного" вдохновения.

Когда автор пишет, то у него может быть и 1, и 2 - Он «варит» и "нюхает" на пробу дает, дегустирует сам.
Может дать на пробу кому-то.../только близким наверное, потому что если дать чужим, то заподозрят, что хочешь отравить. Шучу./

Таким образом, у автора, получается, что выставляется либо полуфабрикат, либо готовый продукт творчества.
И Это сидит в СОЗНАНИИ автора.

* Если выставляется готовый продукт, то автор не предполагает, что его будут исправлять.
В таком случае читатель должен ДУМАТЬ, почему выбрано именно это слово или мысль.
* Если полуфабрикат, то значит не все "пазлы" сходятся и кто-то, кому это полезно, окажется рядом с советом!!!

Советы обычно дают, те КТО В НИХ И НУЖДАЕТСЯ!!!!!
Это закон!!!/как метод ТЫКА/тоже писала много про это.

Кто дал совет, тот за него себе и платит.
Можно ли согласиться, что это РЕКЛАМА?

То есть недосовершенством продала совет, за который платит тот, кто дал совет.
Стремление к тому, чтоб "потыкали" провоцирует других на урок к себе же.
В таком погружении, наверное, варятся уроки.
У автора /просто человека/, который просит дать совет, получается даже нарушение заповеди про «не искушай».

Ты Павла иногда «ругаешь», что он не пишет тебе «придирок».
Меня просила «придираться», но я всегда шла на некоторую «хитрость», чтобы обойти вопрос «придирки», сделать видимость её.
То есть читатель всегда чувствует, где и какое слово оставить.
Ведь без позволения Бога, даже волос не спадет.
Поэтому, Ирина, РАДУЙСЯ любому читателю.
Если хвалят, то есть за что – это как ориентир, что ты ИДЕШЬ СВОИМ ПУТЕМ ПРАВИЛЬНО
Если не хвалят, то можно свой путь пересмотреть, отреставрировать, но человеку дающему совет, будет тоже «милость божья»/и милость божья/ в жизненном процессе.
ЗА СЛОВО ДЕРЖАТЬ ОТВЕТ всегда приходится.
Все это энергетические обмены: касания и вливания.

Прости за длинные МЫСЛИ:)

Солнце Моё   13.12.2015 10:08   Заявить о нарушении

Спасибо, Света, за терпеливое изложение своих мыслей. Я не знаю, должен ли,имеет ли право кто-то вмешиваться в творческий процесс, еще не сформировала свои ощущения в законченную философскую концепцию. Павел, например, как-то написал, что если автор согласно советам меняет своё произведение, то это говорит о творческой "юности" автора. Наверное, это так. Получается главное - найти грань между советами и.. советами.Буду думать. Спасибо.

Ирина Пахомова Викторова   13.12.2015 16:47   Заявить о нарушении

у тебя талант обозначать темы
следующая антология будет об этом...
я восхищаюсь тобой
будь искренней ..
ибо я тебе доверяю

Солнце Моё   13.12.2015 17:05   Заявить о нарушении

Хи-хи, по "обозначению" тем мне нет равных:)) Лучше бы по решению\разрешению оных. Спасибо.
Я сегодня очень поздно смогла добраться до стационарного компа. Пойду разбираться со своей "текучкой".

Ирина Пахомова Викторова   13.12.2015 17:08   Заявить о нарушении