Длинная телеграмма

Ну уж не знаю,что вам ответить,дорогая Валерия. Спасибо,конечно же ,за отзыв.Но ,право,это стихотворение написано так давно-автору было тогда лет двадцать пять,наверное-опыт утрат не велик.Скорее -это предчувствие будущего несходства твоей речи с общепринятой,подготовка вашей нутряности не к утратам,а к столкновению с безнадежностью.Вы ,наверное ,заметили- романтические блики в написанном,и обращение речи в воздух.Автор-выжил,но лишь для того,чтобы ежедневно доказывать самому себе- что он никому на земле не нужен.Но..и это главное принять эту ненужность ,как закон,как то,что этот закон придумал бог и шепнул ему ,а он вместо того ,чтобы противоречить принял его и пожал богу руку.Что ,вот мол,всё понял-спасибо.А бог сказал ему- продолжай в том же духе,и я тебе всё дам -придёт время.С тех пор он ждёт,и течёт эта река,и выуживает автор ужо другие из неё слова-похожие на благодать.

Валерий Анатольевич Богданов   18.06.2019 19:20   Заявить о нарушении

Уважаемый Валерий, зачем доказывать себе свою никому ненужность? Уже в том только, что Вы делаете в поэзии, Вы нужны. А понимающих много не будет, ну и что.
В поэзии нет времени. Оно есть в стихах, но область их пересечений не очевидна... отзыв я писала, конечно, не зная конкретики, я говорила ДА поэзии.

Валерия Исмиева   18.06.2019 22:56   Заявить о нарушении

Чтой-то я вас не пойму.ДА-поэзии,и нет стихам.Вот это и объясните читателю,чтобы он разницу эту и ощутил.

Валерий Анатольевич Богданов   18.06.2019 23:45   Заявить о нарушении

Поэзия - приращение смысла. Стихи - это просто рифмованный или иначе организованный Стихотворный текст, ничего не приращивающий, банальный.

Валерия Исмиева   19.06.2019 00:24   Заявить о нарушении

Можно было бы объяснить на примерах,всегда объясняйте на примерах и слезах.

Валерий Анатольевич Богданов   19.06.2019 07:10   Заявить о нарушении

Объяснять на слезах... это уже поэзия.
Пример поэзии? Охотно. "Длинная телеграмма" - поэзия. Неравноценны фрагменты, но и расторгнуть их невозможно, да и не хочется. У автора своя логика, но это поэзия, т.к.:
она поворачивает оптику читателя, конечно, читателя вникающего и вслушивающегося.
Для этого автор использует - хотя правильнее бы сказать "обживает", поскольку тут не поверхностный приём, а органически-выросший, выращеный - средства, которые работают на его цель, и далее ведут, но автор знает, что хочет сказать, и с языком борется, что тоже происходит в поэзии - обычные стихи всегда сдаются на волю привычной волны, и она его тащит от одного шаблонного высказывания к другому шаблонному высказыванию, имя им легион... Не так здесь, хотя борьба идёт изнутри, т.е. от способности слиться с языком, почувствовать его даже не как любовного пратнёра, но как свою кровь, тогда можно нарушать табу, потому что это по любви, в которой есть и отрицание, и согласие. Хочется привести пример, но вытаскивание кусков обедняет. Ну, скажем, вот это:

я не хотел жить.юность была сильней.
прекрасней её мысль. та что бог есть.

или:

видел твои мысли. знал. делал больно.
больно когда вместе. вместе долго . подвиг.
связывать нити нищий.нищий синоним глупость.
глупость мудрей вдвое.втрое мудрей юность.

Хотя я испытываю сожаление, вытащив эти строчки из целого, как рыбу из воды.

Честно сказать, другим и двух таких строчек хватило бы, чтоб составить стихо в духе Лианозовской школы.

Что ещё тут важно для меня в контексте сказанного о взаимодействии с языком? ритмическое переструктурирование на уровне семантики фразы: распадающийся синтаксис, в котором сознание читателя то там, то здесь вспотыкается о слова, как о камни, выпадающие из привычной грамматической согласованности. И пунктуация, в которой всё не по-правилам: остались только точки, и точка - не в конце фразы, отражающей удар сознания, как удар пульса в висок, а перед значимым словом, как остановка перед очередным верстовым или межевым столбом, за которым новый развилок. Это - неопривычно, и это работает Эти маленькие цезуры внутри короткой фразы - соотнесенье с пространством сознания, как межевые столбы, что имели ещё и сакральное, магическое значение, и пришло это из давних времён. И здесь они для того, чтоб остановиться, набрать воздуха перед тем, как произнести, выдохнуть, и произнесение становится усилием, как в фразах Платонова... ТАким оразом, перед нами очень по-другому организованная речь, согасованая с поворотами смыслов.
Притом интенция автора может быть не близка читателю. Но цель автора - не обратить читателя в свою веру, но показать ему другое, рассказать, сказать, провести его по своему полю так, чтобы это хоть на время чтения захватило ритмом, звуком, мыслью, способом высказывания, и заработало внутри нашего сознания.

Ну а теперь примеры, где мотив страдания, присущи "Длинной телеграмме" тоже есть, но это стихотворения, в которых поэзия могла быть, но прошла мимо, авторов называть не буду:
"Когда на улице дождь
и деревья мечутся, спасаясь от ветра,
от самого себя не уйдёшь,
и это очень заметно." и т.д.
Почему это не поэзия для меня? Потому что первое, обо что я неприятно спотыкаюсь- последняя строчка: она про что? Не было бы её, остался бы воздух. А так - автор констатирует, что от себя никуда не уйдёшь,что, вообще-то говоря, совсем штамп, если не вставлен в какой-то абсолютно новый контекст (здесь не тот случай. тут размышлизмы), так зачем же ещё и "это очень заметно", плохая тавтология? она несёт не усиление смысла, что умеет делать уместная тавтология, а его развал, завал в банальность, в разговор-болтовню ни о чём.
И это в целом - исходя из средней температуры по больнице - ещё неплохо. А вот у другого автора -
"Я чувствую томленье твоих глаз -
Сокрыто в них за праздною завесой
То, что сжимает сердце моё враз -
Сценарий томный одинокой пьесы".
НАписано в рифму, и даже рифмы не банальные, но всё остальное - манерно, напыщенно и надуманно. Слова столпились как попало, эти многозначительные указания "то, что", патетически-высокопарное "сокрыто", какой-то токарный "враз", сжимающий не сердце, а гвозди, "сценарий томный", приплывший из плохих стилизаций под серебряный век, "одинокая пьеса" - неудачная метонимия, не чета даже "одинокой гармони" из песни советских времён + логические неувязки - как можно чувствовать томлеье глаз? Томленье плоти или души, говоря высокопарно, ну да, можно, "томленье глаз" (тут закипает соус на плите)- его не почувствовать, да и не увидеть. Томленье может отражаться в глазах, но сами томящиеся глаза - это разве что от тяжёлой редакторской работы, а тут ещё и праздная завеса (догадываюсь, но не радуюсь такому сочетанию). И вот мы имеем стихи, ибо гладко срифмовано, и ритм есть. Но содержание, да и музыка от этого не появляются, не говоря уже о приращении смыслов.

Валерия Исмиева   19.06.2019 19:00   Заявить о нарушении

Мне впору удалиться,ибо испытываю ,как вы разорвёте любого, кто скажет плохо об этом стихотворении.Не подобает ,конечно же ,мужчине стоять за спиной женщины,но я ,пожалуй ,постою,потому что она этого хочет.

Валерий Анатольевич Богданов   19.06.2019 20:00   Заявить о нарушении