Христос или Варавва - дискуссия,
________________________________________
Религия - это самый доходный бизнес!
из современного фольклора
_______________________________________
подуМАЛОСТЬ
Нас убеждают, что весь ход человеческой истории изменил распятый бунтарь Христос, о котором столько написано, что ,где правда, а где вымысел - уже не разобрать. Но мне давно стало казаться, что движение жизни каждый безбожный день на самом деле меняет помилованный еврейским народом убийца Варавва...О котором мы ничего не знаем, кроме имени и сферы действия, и то точно неизвестно, чем и во имя чего промышлял...Молимся и воспеваем Христа,а бьём поклоны в жизни и подчиняемся Варавве...Второго пришествия Христа нам явно не дождаться,а новоявленные бандиты Вараввы среди нас каждый день...В в колбе истории торжествуют Вараввы,а не Христос...Хотя многие из них теперь как зонтик несут над собой флаг Христа...
Поэт Наталья Никулина из Обнинска на заметку Христос или Варавва высказала мысль,что люди должны активно обсуждать сейчас эту судьбоносную тему,а не про Солёный арбуз, которая вызвала у моих читателей тоже большой интерес.Вот,что написала при этом Наталья Никулина:
Ход истории изменил Христос и .. выбор народа. Отказ от добра и света ведёт в пропасть. Нам предлагают, мы отказывается, нам дают, мы отворачиваемся, за нас умирают, а мы идём к тому, кто (что) нас убивает. Чтобы совершить зло, порой, даже напрягаться не надо. а попробуй совершить добро, да ещё получить за это со всех сторон.... Попробуй! Сиюминутная выгода, чаще всего кажется важнее (впрочем, как и сейчас), чем вечные истины. Разумеется, Варавва, был и понятней, и ближе...
И как в воду глядела: сегодня тема "Христос и Варавва" чуть обсуждается активнее. На днях мне из редакции журнала "Северо-Муйские огни" переслали письмо от Анатолия Шерстнева. Вот оно:
Да, и до сих пор Варавва более ближе многим, чем Христос. Многие живут беззаконием, потому как рыльце замазано в пушку, не принимают Христа потому, что Он говорит: "Отрекись от беззакония!" А мы не хотим покидать наших тёплых насиженных мест и что-то менять в жизни. Мы не хотим быть добрыми в мире беззакония, а потому мы сами в себе рождаем Варавв... Как у Евгения Шварца: дракон убит! да здравствует дракон!
На что поэт из Смоленска Владимир Макаренков прислал свои размышления:
Вопрос о Варавве и Христе очень серьёзный, особенно для России. Если вести речь о "законе", то законе Божьем. Но вся проблема в том, что мир живёт по юридическим законам, в разных странах они разные, существуют и законы международного права. Весь мир не может жить по заповедям Христа, потому что кроме христианства в мире много и других религий. Я всегда всем привожу в пример Закон РФ "Об оперативно=розыскной деятельности", в котором сказано, что государство в методах борьбы с преступным миром пользуется теми же методами и средствами, которыми пользуется преступный мир. Это закон государства и он противоречит закону Божьему. А жить государству по закону Божьему - значит быть сожранным внутренними и международными Вараввами. А раз так, то - одним позволено с целью защиты государства нарушать закон Божий, а другим - простым, не гос.служащим, церковью не позволено. Так что по моему мнению, многое в мире, в частности, и в применении законов Божьих нужно пересматривать. Законы Божьи более применительны к частной жизни, к духовному пути одного человека. У всех эти пути разные. Сколько ныне ранее безбожников коммунистов стало верующими и даже лауреатами церковных премий. Весь мир не может жить по законам Христа. Такого не будет никогда! Ибо навязывание своей веры - есть насилие над другими народами, где традиционно сложилась другая вера. Столкновение вер - война. Что мы и наблюдаем ныне на международной арене. Поэтому в выводах о том, какие мы, хорошие или плохие, нужно быть очень осторожным. Лучше всего выводы эти применять к самому себе. А за государство ответит перед Богом Кирилл и Путин. А мы давайте отвечать за свои частные поступки, мысли и дела и не винить других в их грехах. Ну, притчу про соломинку и бревно приводить, думаю, не стоит..... Говорить ещё можно много, о воцерковлении, об отношении между паствой и священнослужителями, о государстве и церкви, о церкви и народе и пр. пр. Бесконечная тема... До самого апокалипсиса...
И ещё. Церковь ведь намеренно отделена от государства. У государства - юридические законы, у церкви - церковные, Божьи. если сделать законы церкви законами государства это неизбежно приведёт к столкновению с государством иной веры..... потому мир устроен мудро. государство само по себе, церковь сама по себе. пример налицо яркий - ИГИЛ. Попытка создания нового "религиозного" государства - идея, под которой лежат грязные мысли о деньгах, убийстве и пр. пр.... Смотрите, ведь политики вообще не говорят о столкновении вер, самые страшные - войны религиозные, как и национальные, суть одно и то же. Пример - фашизм. Любой национализм основан на религиозной вере. Это нужно понимать. Пример - современный Израиль. Но там всё решено мудро. там иудаизм даёт место и христианству. как в России христианство даёт место мусульманству. Религиозные отношения по сути - межнациональные отношения. Сохранение религии в своей стране - суть вопрос сохранения культуры, и самой нации. Но говорить об этом вслух не принято сегодня. народ "должен" верить и следовать традиционной вере. Сейчас началась эпоха кризиса религий. Это тоже нужно понимать. Движение экуминизма 20-го века заморожено именно по той причине, чтобы народы самосохранились, и не было перетекания из одной веры в другую. Мир таков, каким его устроил Бог. Единственный выход - терпимость, уважение чужого мнения и чужой жизни. Я бы очень мечтал, чтобы церковные лидеры всех религий однажды собрались и выработали единый международный Божий закон, которому бы следовали и все государства. да разве же такое может быть в Мире! Утопия!...
ВПРОЧЕМ, У ЕВГЕНИЯ РЫБАЧЕНКО С БАЙКАЛА ИНАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ:
Удачно подумалось (ть)...
Но тему надо бы развить.
Все современные миры-сообщества-государства-цивилизации основаны на прежних бандитских достижениях. Надеюсь, примеры не нужны?
И все прежние дохристианские также основаны на аналогичных доходах.
А этот бунтарь, посаженный на кол или, как ты говоришь, распятый уже сотни лет принципиально олицетворяет-крышует именно бандитские группировки и сообщества.
Большая тема!
А ПОЭТ МАКСИМ ОРЛОВ ИЗ БРАТСКА,КАК ВСЕГДА ЛАКОНИЧЕН:
И всё-таки, всё решают в этом мире Понтии Пилаты!
Максиму Орлову (Братск):
Евангелие от Иоанна, 19:10-12а "Пилат говорит Ему (Иисусу - прим. автора): мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя? Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе. С этого времени Пилат искал отпустить Его.
Вся наша власть на земле - от Творца, Который и позволяет нам что-то сделать здесь... Наша человеческая власть - это власть захвата. Это власть эгоизма. Это власть гордыни. Но Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать!.. Понтий Пилат - это один из немногих Варавв, который понял и познал однажды правоту и нужность Христа. Прекрасные размышления на эту тему можно найти у Булгакова в "Мастере и Маргарите".
С уважением А.Ю.Шерстнев, Бурятия
Следует добавить к высказыванию Максима Орлова - с молчаливого согласия народа!. У Гениального писателя (по моему мнению) Булгакова в романе "Мастер и Маргарита" всё разложено по полочкам. Надо только внимательно читать и анализировать. А мы привыкли всё делать мимоходом, мимолётом, да ещё, чтобы пожевали и в ротик положили. Ведь многие наши беды от равнодушия и малодумия.
Галина Зеленкина, Кодинск,Красноярского края
Свидетельство о публикации №115112201203
логика развития общества именно такова. первые орудия труда были оружием.
Юрий Катин 22.11.2015 09:50 Заявить о нарушении
прогресс двигаются именно во
йны
. .
Юрий Катин 22.11.2015 09:53 Заявить о нарушении
Владимир Монахов 22.11.2015 09:58 Заявить о нарушении
Христос вроде и не говорил о царстве божьем на земле.
можно и так истолковать притчу : толпа, социум выберет варраву. Христа может выбрать только человек сам по себе. может отсюда почитание блаженных возникло когда то. человек вне социума потенциально ближе к богу. . .
Юрий Катин 22.11.2015 10:00 Заявить о нарушении
и сам выбирает куда.
ну как бы сказать. .
вот у человека есть душа. а у социума который тоже некий организм ещё нет и не может.
да вроде и в писаниях говорится что мир материальный владение князя этого мира
Юрий Катин 22.11.2015 10:18 Заявить о нарушении
думал об этом и скорее всего там все проще.
священство за пару дней провело агитработу
причём достаточно одной фразы. Христос сам противопоставил себя ей.
что ни иудея ни эллина ни варвара. а как же тогда с самым сладк м пряником - идеей исключительности.? этим ппяником власть очень даже многое может.
и народ хавает с удовольствием вон Германия травилась а все жрала. . .
скажи людям что он против этой идеи вот и. .
Юрий Катин 22.11.2015 10:26 Заявить о нарушении
Так мы в России - тоже траванулись коммунизмом,и сейчас думаем,что это лучше чем прилавки полные непонятной еды...
Владимир Монахов 22.11.2015 11:18 Заявить о нарушении
хотя у иных есть да и то если поскрести..
все же там эта идея не в такой мере работала. интернационализм компенсировал.
а лучше хуже. . . мне тогда больше не нравился не социализм а уродливые его деформации но беда в том что они были порождением и следствием самой системы. как врожденная болезнь.
ну да нацизм. фашизм все же иное
. а ещё к примеру секты которые держат людей именно на идее исключительности.
и в целом выходит что варрава все же не выбор человека но выбор общества. человека социального. все логично. кесарю кесарево. не помню где прочёл - есть три вещи достойные поэзии - бросать вызов богу любить безответно. защищать осажденную крепость
так вот наверное все же вызов Миру и князю его.
Христос как раз соответствует
Юрий Катин 22.11.2015 12:05 Заявить о нарушении
грабил он своих но - пару оккупантов вот грохнул. значить герой гражданской махновец партизанский. . .
тоже возможно. один н герой сволочь но своя а другой уонфету отнимает
Юрий Катин 22.11.2015 12:26 Заявить о нарушении
Владимир Монахов 22.11.2015 13:27 Заявить о нарушении
а сейчас влт вспомниломь. . . драматургия Уильямса. . . и фильм Абуладзе Древо желания кажется называется.
там герои с той или иной степенью социальной дезадаптации вплоть до закритичной.
но именно они.
Христос ведь по греческому например канону тоже именно герой
сын неба
на земле. должен совершить подвиг чтоб вернуться.
совершил. но принципиально отличный от предшественников гераклов и т д. без не только награды а вообще без признания.
еа мой взгляд может глупый и тупой в этом суть христианства.
без признания без даже надежды
вырезали по щеке - повернулся другой и при как танк.хотя ты и не танк а танки вот ОНТ перед тобой.
примерно так.
Юрий Катин 22.11.2015 16:08 Заявить о нарушении