Моя телега

Спасибо Вам большое за замечание. Но каждый "художник" рисует свои картины. И если именно я как автор этого произведения, буду читать это произведение,то всё будет плавненько и с мелодией. Я не хочу писать по книжкам.Этот стих и есть "Моя телега" и только мне её тащить.С искренним уважение и теплом к Вам.

Буковский Кирилл   20.11.2015 18:41   Заявить о нарушении

Допустим, если б такое учудил инженер и его бомба взорвалась с самолётом, а не упав на цель, бошку б ему-то прострелили. И правильно!
Да, потому, что там мошенничать - себе дороже, а тут - можно, да?
Поэтому и столько беспомощных текстов - не являются парадоксом.
(Но это же хуже вредительства?)

Аль Фернис   20.11.2015 18:51   Заявить о нарушении

Дело ведь не в сравнительном искусстве.Искусство-это и есть мошенничество. Дело в том,что стихи живут не благодаря рифме в целом,а благодаря дыханию души.Извиняюсь конечно,но я в этом твёрдо убеждён. Да я тоже считаю,что например Пушкин пишет и мелодия звучит.Но кто с уверенностью может сказать какой должна быть мелодия? Истинную мелодию может наиграть только автор.А всё остальное это лишь зеркальное отражение души,по которому о внутреннем состоянии тяжело судить.Вот тот же пример,только без взрыва. Вы или я смотрим на самолёт и видим конечный результат(изготовленный продукт).И не Вы не я не сможем сделать такой же самолёт или другой самолёт, если не будем брать похожие детали для конструкции. Но если пойдёт речь о подражании,тогда мы начнём изобретать велосипед вместо самолёта. Так,что мне кажется дело не должно быть в сравнении до тех пор пока ещё не виден конечный результат.

Буковский Кирилл   20.11.2015 19:12   Заявить о нарушении

Потом подумаю.. и отвечу.
Сейчас у меня - "режим стишка"..

Аль Фернис   20.11.2015 21:08   Заявить о нарушении

"Искусство-это и есть мошенничество"
Кто это сказал? Или опыт того, что происходит на деле? Так, у нас и в науку лезут мошенники. Гранты распилили, а толку и толики нет. И что? Это же не значит, что это нормально?)))

"Дело в том,что стихи живут не благодаря рифме в целом,а благодаря дыханию души."
Так, и машина же ездит потому, что уважаемый человек на её денег нахапал, а не потому, что её кто-то изобрел, чтоб она работала правильно?
Кто пользуется - это пассажир, а кто сделал и продумал - это не он. И не стоит всё смешивать в кашу. ЗА душу душатся именно пассажиры, если перепутали занятие с походом в церковь.

Как какой должна быть мелодия? Это к композиторам вопрос. А тут посложнее дело, кроме мелодии ещё и смысл должен накладываться не разрушая первого.

Про Пушкина жести уже достаточно, учитывая его медвежью услугу, в роли флага для дилетантов с дипломами. А они нихрена и в Пушкине не понимают, относительно стишков, но орут громче всех и не то.

"не будем брать похожие детали для конструкции."
Похожие - это что? Надо не взять деталь, а умудрится её прикрутить на место так, чтоб это штуковина полетела. Авторство на алфавит и использование приёмов, будь прозы или стишка, ещё никто не додумался вводить.

"Но если пойдёт речь о подражании,тогда мы начнём изобретать велосипед вместо самолёта"
Стих это не изобретение, а комбинаторика. А приём - это не подражание. Поэтому никто и не придумывает приёмы, а только строит тетрисы из тех же самых, не задумываясь о встраивании. Это не самолёт уже выйдет и по определению.
У нас много людей придумывающих приёмы? Я ни одного не знаю. Да, потому что для этого надо действительно разбираться в предмете, а не делать вид. А пока что, у нас и инструкции по стишкам исходят из ошибочных утверждений. По ним не научиться так, чтоб двинуться дальше самостоятельно. Вот, тут и "собака порылась"..))

"до тех пор пока ещё не виден конечный результат "
А будет ли конечный результат?
Стиху помощи не требуется, ни от декламатора, ни от аккомпанемента, он самодостаточен. А если нет, то либо делался не именно стих (такое бывает, хотя никто почему-то не разделяет, если в инструкциях про это им ничего не намекнули ), либо он поломан..

Всё очень просто и банально. Если другие не могут воспроизвести текст в том виде, как он задумывался, значит это не для людей, а для узкого круга шаманов. Это даже не учитывая нравится сюжет или нет. Может, текст для пения или молитва, но, как стих, он не достаточен без суфлёра.

Аль Фернис   22.11.2015 03:07   Заявить о нарушении

Да, и по поводу текста на выходе. Стих ли текст для пения..
Почему Высоцкий не хотел, чтоб его песни пели другие?
Это вопрос.. для этого надо разбирать эти тексты - что и как. А не...))

Аль Фернис   22.11.2015 03:15   Заявить о нарушении

Чем дальше в лес,тем больше дров.

Буковский Кирилл   22.11.2015 13:33   Заявить о нарушении

Например несколько людей смотрят на лужу после дождя.Кто то смотрит в лужу и видит в ней грязь,а кто то смотрит в эту же лужу и видит облака. Каждый прав и каждый на жизнь смотрит своими глазами. Я с Вами соглашусь относительно того,что Вы видите грязь.Я тоже это вижу. Но я вижу и облака тоже.И по этому я не могу согласиться с тем,что вижу только одну грязь и больше ничего другова.

Буковский Кирилл   22.11.2015 14:05   Заявить о нарушении

Ну, так.. Макаревич тоже только облака и видел! А тех, кто его слушает быдлом, видимо, считал? На людей-то и страну, как и на сам предмет ему насрать, лишь бы в кармане звенело.. Что ж вы с мажоров и ублюдков номенклатурных пример берёте?! И повадки, и цели, и неспособность соображать обо всём, кроме личной выгоды ..)))

Аль Фернис   22.11.2015 14:31   Заявить о нарушении

)) Если брать с кого то пример,то по мне лучше удавиться)) Уж больно низко вы цените)) Ну что же )) не быть тогда мне гением,а быть рифмоплётом )))

Буковский Кирилл   22.11.2015 17:45   Заявить о нарушении

Причём тут? Я беру тождественность манер пока что.
А как показывает практика, так и думается внутри головы..))
(Ну, не могу же я тактичного Познера, только за корректность считать полезным или нужным тут, в России, человеком?)

Аль Фернис   22.11.2015 18:49   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2015/11/23/1218

Буковский Кирилл   23.11.2015 02:53   Заявить о нарушении

Да кстати уважаемый Аль Фернис.По поводу мелодии.Не знаю как Вы,но я умею различать стихи по мелодиям.Это не в буквальном смысле.Мне было интересно когда я начал читать Пушкина по слогам стих "Мы любим тех кто нас не любит" так вот впервые в жизни я услышал мелодию.Музыка звучит.Не знаю попробуйте может быть заметите эту тонкость. Так вот мне стало очень любопытно и я пообщался с композитором и хотел сравнить музыку и стихи.Но он мне обьяснил,что если я слышу мелодию я могу её наиграть если меня обучить.Но в музыку обычно пишут на тексты,а не наоборот. Так вот я Вам скажу,что когда я пообщался с художником он мне сказал,что когда он слушает классическую музыку он видит картины которые примерно воображал автор который писал музыку.Вот это я и имел ввиду когда писал Вам про мелодию в стихотворениях.У Вас тоже это встречается,но не везде.

Буковский Кирилл   23.11.2015 03:18   Заявить о нарушении

В музыку пишут как угодно, в обе стороны. В одном случае растягивается текст, чтоб вписаться. А в другом - в несколько видов модифицируется сама формочка, на похожем слоге.
Можно замешать один текст другим, вне зависимости от языка. С учетом и без пауз, если наш язык разные версии держит, а не одну.
Можно много ещё чего.
И Пушкиным пугать и/или удивлять - это не по адресу..)))
Я вышел и из этого возраста, и из состояния, и из объёма опыта и практик..

Аль Фернис   23.11.2015 08:50   Заявить о нарушении

Сколько Вам лет если не секрет ?

Буковский Кирилл   23.11.2015 11:06   Заявить о нарушении

Не секрет, но смысла же в этом нет?
Мы не возрастом меряемся, если и старые дураки - это не исключение.
И не образованием, если образованные кроме слов никаких дел и делать не могут..
Не знакомствами и документами, если не они решают не дело, а тёплые места раздают..
Не кулаками и душами, если это другие "виды спорта", а не этот..

И при наличии возможности это исключать, всё равно просто "разговаривать сознанием" - это уже проблема, если не о сговоре и заблуждениях речь.

Аль Фернис   23.11.2015 19:17   Заявить о нарушении