7. Для любых соображений, связанных с жизнью клуба
ПОЖАЛУЙСТА, ИЗЛОЖИТЕ ВАШИ СООБРАЖЕНИЯ В "РЕЦЕНЗИЯХ".
© Copyright: Катрен Клуб, 2015
Свидетельство о публикации №115111307173
Свидетельство о публикации №115111307173
Рецензии
Приглашает Олег Литвинчук
Поздравляю всех с отличным месяцем)Мы вышли на новый уровень качества)Мы научились голосовать)Только трое новеньких,по невыясненным пока причинам не проголосовали)Подскажем и поможем)
Однако!Рост качества увеличивает при нынешней системе оценки элемент случайности попадания в ДЕСЯТКУ лучших,особенно с 6 по 10 место.Эти места фактически потеряли ценность.Все сводится к борьбе за первые пять мест.Объективность оценки для первой пятерки высокая,а для второй просто отсутствует.
ПРЕДЛАГАЮ голосовать так,как голосовали раньше приглашенные судьи.А именно за 10 мест.Тогда судей было всего ПЯТЬ.Для объективной оценки этого мало.Плюс были проблемы с наличием самих судей.Теперь мы сами научились и привыкли судить)Нас в этом месяце 12!!!
В НАШЕМ КЛУБЕ НА ПЬЕДЕСТАЛЕ 10 ПОЧЕТНЫХ МЕСТ)
МЫ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ВЫБИРАЕМ 10 ЛУЧШИХ,А НЕ САМОГО ЛУЧШЕГО)БЫТЬ ЛУЧШИМ ЭТО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРИЯТНЫЙ МОМЕНТ.
ЖДУ МНЕНИЯ ВСЕХ ДЕСЯТЧАН)
СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ)
И ЕЩЁ!!! У НАС ТЕПЕРЬ ЕСТЬ ЧАЙНАЯ http://www.stihi.ru/2015/06/19/3246 !!!
ЗАХОДИТЕ ПООБЩАТЬСЯ,ПОЧИТАТЬ КАТРЕНЫ,ОБСУДИТЬ РЕШЕНИЯ ЗАДАЧ)
Литвинчук Олег Борисович 16.07.2015
-
Дорогой Олег!
Конечно же ты прав!
Только в том отношении, что голосовать надо за всех.
Правда, доверять выбор 5 судьям, как в фигурном катании, - это тоже не есть хорошо.
Здесь мы не настолько объективны и грамотны в литературном отношении, чтобы сделать абсолютно правильный выбор. На бедных судей столько просыплется упрёков. Я, если бы был судьёй, выбирал бы только тех, чьи катрены мою душу зацепили, не взирая на технику. Но ведь мой вкус - это не критерий истины!
Давайте распределять с 1-го по 10-е место каждый. Немножко утомительней. Победитель по наименьшей сумме мест, как это делается на всех спартакиадах Российских.
С уважением!
Владимир Гусев Тульский 16.07.2015 08:36
-
Спасибо,Владимир.
По большому счету мы не судим,а получаем удовольствия от стихотворений и расставляем их на почетный пьедестал)
А техника подсчета это уже второй вопрос)Он больше касается ведущего клуба и облегчения его работы в подсчете)
Литвинчук Олег Борисович 16.07.2015 09:12
-
Присоединяюсь к мнению уважаемых коллег: действительно, лучше всё-таки отмечать не пять, а десять лучших катренов всеми участниками.
Владимир Шестаков 03 16.07.2015 12:23
-
Благодарю,Владимир)Нас уже трое!
Литвинчук Олег Борисович 16.07.2015 16:21
-
Думаю, Олег, будет ещё больше, ибо сейчас много достойных катренов остаётся "за бортом"...
Владимир Шестаков 03 16.07.2015 19:16
-
ОЛЕГ, ТЕПЕРЬ ВЫ ВИДИТЕ НАСКОЛЬКО КЛУБ ИНЕРТЕН И ДАЛЕКО НЕ ВСЕ СПЕШАТ ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМ МНЕНИЕМ (ТЕМ БОЛЕЕ ЛЕТО - ОТПУСКА). ДАВАЙТЕ, ЧТОБЫ НЕ ДЕЛАТЬ СКОРОПАЛИТЕЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ, БУДЕМ УСЛОВНО СЧИТАТЬ ЦИКЛ РАБОТЫ ЧАЙНОЙ - НЕДЕЛЯ. ЗА ЭТО ВРЕМЯ МОЖЕТ ПОДТЯНУТСЯ КОЛЮЧКИН И МАЛАХОВ, А МОЖЕТ ЕЩЕ КТО-НИБУДЬ, ДВЕРИ ЧАЙНОЙ ОТКРЫТЫ ДЛЯ ВСЕХ.
Десяточка 17.07.2015 08:15
-
Совершенно верно подмечено - мы голосуем не за лучший катрен, а за лучшую десятку, Золотую десятку.
Поэтому тоже считаю, что голосовать нужно за десять мест, но не по нумерации, а списком!
Каждый участник и желающие читатели присылают список десяти лучших по их мнению катренов. Естественно, свои катрены в список не включаются. Я уверен, что при этой системе максимально уменьшится элемент случайности. Как и в том, что на объективность определения лидера так же скажется благополучно.
Ваш Ник Малахов
Гладко Выбрит 17.07.2015 10:26
-
В качестве отрицательного примера хочу привести подобную систему одного из конкурсных фондов на стихи.ру, уточнив, что там допустили главную ошибку, разрешив каждому голосующему выбирать свободное число кандидатов. Кто-то назвал 40, а кто-то всего три, и это сказалось негативно на распределение мест.
В нашем случае должен приниматься список из строго 10 кандидатов. Если кто либо пришлёт большее или меньшее число, то организатор высылает напоминание и точном количестве.
Далее идёт обычный подсчёт голосов, чьи катрены чаще упоминались. Так как у нас участвует постоянно три десятка катренов, то эфекта пелетона не должно возникнуть. Хотя, при нашей политике Золотой десятки делёж первого места - не самое страшное ))))
Гладко Выбрит 17.07.2015 10:37
-
Спасибо,Николай)Я тоже думал о голосовании списком,но это было в планах на будущее)Думаю,что к этому нужно идти постепенно)В первую очередь необходимо перейти на оценку десяти катренов.нельзя народ лишать так сразу мечты о чемпионстве)
Литвинчук Олег Борисович 17.07.2015 13:49
-
Инертность клубчан всегда велика сразу после подведения итогов)Если вы не возражаете пусть Чайная 2 висит там же в течении месяца)Постепенно все зайдут и выскажутся.
Литвинчук Олег Борисович 17.07.2015 13:56
-
А меня полностью устраивает существующая система голосования, она наиболее оптимальна и необременительна. Как показывает практика, она позволяет определять "лучшую" десятку. Лучшую взял в кавычки, т.к. это дело сугубо субъективное и увеличение выявления до десяти лучших катренов, объективности не добавит и содержательно не изменит десятку.
А постоянно менять правила не есть хорошо:))) И вообще к конкурсам надо относится проще.
Это мое мнение и никому его не навязываю.
Агап Колючкин 17.07.2015 18:50
-
Помнится, определение пяти вместо десяти лучших катренов было введено как пробный вариант. Зачем тогда было трогать уже вариант устоявшийся?
Клубное сообщество нащупывает оптимальный. Похоже, первоначальный таковым и являлся.
Владимир Шестаков 03 17.07.2015 19:36
-
Спасибо за мнение,Агап)
Однако,хочу заметить,что чем больше субъективных оценок и чем больше мест оцнеивается,тем выше объективность оценки)Это теория вероятности)
Кроме того наш клуб называется ДЕСЯТОЧКА.Это СВЯТОЕ)
Итак голоса разделились)
СЧЕТ 3:1)
Прошу прощения)
СЧЕТ 4:1)
Литвинчук Олег Борисович 17.07.2015 21:49
-
Я подумала, что все равно выбирала 10 катренов или около того, а из них уже пять, но некоторые, которые мне нравились, при том оставались как бы за бортом. Так что на мой взгляд, сложностей при голосовании за 10 вроде бы добавиться не должно. Кроме того, в самом деле выбирается десятка, попасть в которую и есть смысл конкурса.
Резюме: вполне возможно, что голосовать в самом деле следует за 10 лучших катренов, каждому из участников.
Ирина Воропаева 21.07.2015 16:12
-
Спасибо,Ирина)
Литвинчук Олег Борисович 21.07.2015 22:49
-
ПРАВИЛА ИЗМЕНЕНЫ!
Десяточка 28.07.2015 12:44
Катрен Клуб 13.11.2015 17:13 • Заявить о нарушении
Поздравляю всех с отличным месяцем)Мы вышли на новый уровень качества)Мы научились голосовать)Только трое новеньких,по невыясненным пока причинам не проголосовали)Подскажем и поможем)
Однако!Рост качества увеличивает при нынешней системе оценки элемент случайности попадания в ДЕСЯТКУ лучших,особенно с 6 по 10 место.Эти места фактически потеряли ценность.Все сводится к борьбе за первые пять мест.Объективность оценки для первой пятерки высокая,а для второй просто отсутствует.
ПРЕДЛАГАЮ голосовать так,как голосовали раньше приглашенные судьи.А именно за 10 мест.Тогда судей было всего ПЯТЬ.Для объективной оценки этого мало.Плюс были проблемы с наличием самих судей.Теперь мы сами научились и привыкли судить)Нас в этом месяце 12!!!
В НАШЕМ КЛУБЕ НА ПЬЕДЕСТАЛЕ 10 ПОЧЕТНЫХ МЕСТ)
МЫ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ВЫБИРАЕМ 10 ЛУЧШИХ,А НЕ САМОГО ЛУЧШЕГО)БЫТЬ ЛУЧШИМ ЭТО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРИЯТНЫЙ МОМЕНТ.
ЖДУ МНЕНИЯ ВСЕХ ДЕСЯТЧАН)
СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ)
И ЕЩЁ!!! У НАС ТЕПЕРЬ ЕСТЬ ЧАЙНАЯ http://www.stihi.ru/2015/06/19/3246 !!!
ЗАХОДИТЕ ПООБЩАТЬСЯ,ПОЧИТАТЬ КАТРЕНЫ,ОБСУДИТЬ РЕШЕНИЯ ЗАДАЧ)
Литвинчук Олег Борисович 16.07.2015
-
Дорогой Олег!
Конечно же ты прав!
Только в том отношении, что голосовать надо за всех.
Правда, доверять выбор 5 судьям, как в фигурном катании, - это тоже не есть хорошо.
Здесь мы не настолько объективны и грамотны в литературном отношении, чтобы сделать абсолютно правильный выбор. На бедных судей столько просыплется упрёков. Я, если бы был судьёй, выбирал бы только тех, чьи катрены мою душу зацепили, не взирая на технику. Но ведь мой вкус - это не критерий истины!
Давайте распределять с 1-го по 10-е место каждый. Немножко утомительней. Победитель по наименьшей сумме мест, как это делается на всех спартакиадах Российских.
С уважением!
Владимир Гусев Тульский 16.07.2015 08:36
-
Спасибо,Владимир.
По большому счету мы не судим,а получаем удовольствия от стихотворений и расставляем их на почетный пьедестал)
А техника подсчета это уже второй вопрос)Он больше касается ведущего клуба и облегчения его работы в подсчете)
Литвинчук Олег Борисович 16.07.2015 09:12
-
Присоединяюсь к мнению уважаемых коллег: действительно, лучше всё-таки отмечать не пять, а десять лучших катренов всеми участниками.
Владимир Шестаков 03 16.07.2015 12:23
-
Благодарю,Владимир)Нас уже трое!
Литвинчук Олег Борисович 16.07.2015 16:21
-
Думаю, Олег, будет ещё больше, ибо сейчас много достойных катренов остаётся "за бортом"...
Владимир Шестаков 03 16.07.2015 19:16
-
ОЛЕГ, ТЕПЕРЬ ВЫ ВИДИТЕ НАСКОЛЬКО КЛУБ ИНЕРТЕН И ДАЛЕКО НЕ ВСЕ СПЕШАТ ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМ МНЕНИЕМ (ТЕМ БОЛЕЕ ЛЕТО - ОТПУСКА). ДАВАЙТЕ, ЧТОБЫ НЕ ДЕЛАТЬ СКОРОПАЛИТЕЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ, БУДЕМ УСЛОВНО СЧИТАТЬ ЦИКЛ РАБОТЫ ЧАЙНОЙ - НЕДЕЛЯ. ЗА ЭТО ВРЕМЯ МОЖЕТ ПОДТЯНУТСЯ КОЛЮЧКИН И МАЛАХОВ, А МОЖЕТ ЕЩЕ КТО-НИБУДЬ, ДВЕРИ ЧАЙНОЙ ОТКРЫТЫ ДЛЯ ВСЕХ.
Десяточка 17.07.2015 08:15
-
Совершенно верно подмечено - мы голосуем не за лучший катрен, а за лучшую десятку, Золотую десятку.
Поэтому тоже считаю, что голосовать нужно за десять мест, но не по нумерации, а списком!
Каждый участник и желающие читатели присылают список десяти лучших по их мнению катренов. Естественно, свои катрены в список не включаются. Я уверен, что при этой системе максимально уменьшится элемент случайности. Как и в том, что на объективность определения лидера так же скажется благополучно.
Ваш Ник Малахов
Гладко Выбрит 17.07.2015 10:26
-
В качестве отрицательного примера хочу привести подобную систему одного из конкурсных фондов на стихи.ру, уточнив, что там допустили главную ошибку, разрешив каждому голосующему выбирать свободное число кандидатов. Кто-то назвал 40, а кто-то всего три, и это сказалось негативно на распределение мест.
В нашем случае должен приниматься список из строго 10 кандидатов. Если кто либо пришлёт большее или меньшее число, то организатор высылает напоминание и точном количестве.
Далее идёт обычный подсчёт голосов, чьи катрены чаще упоминались. Так как у нас участвует постоянно три десятка катренов, то эфекта пелетона не должно возникнуть. Хотя, при нашей политике Золотой десятки делёж первого места - не самое страшное ))))
Гладко Выбрит 17.07.2015 10:37
-
Спасибо,Николай)Я тоже думал о голосовании списком,но это было в планах на будущее)Думаю,что к этому нужно идти постепенно)В первую очередь необходимо перейти на оценку десяти катренов.нельзя народ лишать так сразу мечты о чемпионстве)
Литвинчук Олег Борисович 17.07.2015 13:49
-
Инертность клубчан всегда велика сразу после подведения итогов)Если вы не возражаете пусть Чайная 2 висит там же в течении месяца)Постепенно все зайдут и выскажутся.
Литвинчук Олег Борисович 17.07.2015 13:56
-
А меня полностью устраивает существующая система голосования, она наиболее оптимальна и необременительна. Как показывает практика, она позволяет определять "лучшую" десятку. Лучшую взял в кавычки, т.к. это дело сугубо субъективное и увеличение выявления до десяти лучших катренов, объективности не добавит и содержательно не изменит десятку.
А постоянно менять правила не есть хорошо:))) И вообще к конкурсам надо относится проще.
Это мое мнение и никому его не навязываю.
Агап Колючкин 17.07.2015 18:50
-
Помнится, определение пяти вместо десяти лучших катренов было введено как пробный вариант. Зачем тогда было трогать уже вариант устоявшийся?
Клубное сообщество нащупывает оптимальный. Похоже, первоначальный таковым и являлся.
Владимир Шестаков 03 17.07.2015 19:36
-
Спасибо за мнение,Агап)
Однако,хочу заметить,что чем больше субъективных оценок и чем больше мест оцнеивается,тем выше объективность оценки)Это теория вероятности)
Кроме того наш клуб называется ДЕСЯТОЧКА.Это СВЯТОЕ)
Итак голоса разделились)
СЧЕТ 3:1)
Прошу прощения)
СЧЕТ 4:1)
Литвинчук Олег Борисович 17.07.2015 21:49
-
Я подумала, что все равно выбирала 10 катренов или около того, а из них уже пять, но некоторые, которые мне нравились, при том оставались как бы за бортом. Так что на мой взгляд, сложностей при голосовании за 10 вроде бы добавиться не должно. Кроме того, в самом деле выбирается десятка, попасть в которую и есть смысл конкурса.
Резюме: вполне возможно, что голосовать в самом деле следует за 10 лучших катренов, каждому из участников.
Ирина Воропаева 21.07.2015 16:12
-
Спасибо,Ирина)
Литвинчук Олег Борисович 21.07.2015 22:49
-
ПРАВИЛА ИЗМЕНЕНЫ!
Десяточка 28.07.2015 12:44
Катрен Клуб 13.11.2015 17:13 • Заявить о нарушении