На Руси - на Украине, размышление

Все, кто общается с гражданами Украины, подверженными влиянию местного национализма, знают, что очень обижаются эти граждане, когда слышат фразы "на Украине"...

У них рефлексорно-эмоциональная реакция (сразу) происходит, и нравоучение, что дескать россияне неправильно произносят, неграмотно.

Иногда приводят доводы, вроде вот этого ответа
(по ссылке http://blog.liga.net/user/sheliazhenko/article/3187.aspx) из Института русского языка, где черным по белому написано:
"В современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом "на" и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины – с предлогом "в"
- сообщает старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О.М. Грунченко.

Это из 2009 года констатация факта, но сами видите, что написано "традиционная литературная норма", то есть - правильное произношение именно это, но допускается (по просьбе Украины) возможность говорения не правильная...

Я бы хотел копнуть еще глубже, на примерах.
И начну с самого веского довода - традиции, смотрите фото.
Мы произносим, когда говорим о событиях древнего времени или настоящего, когда речь идет о Руси, про исторические или культурные события происходившие (или происходящие) под термином Русь - именно с "на": На Руси, на Русь, и именно так, не иначе.
Потому что это древняя традиция, из глубины веков, во всех славянских народах и языках.

Еще момент: популярные места, важные или пограничные - тоже часто говорим именно с "на".
Примеры:
на Байкале
на Урале
на Волге
на Камчатке,
на Колыме
на Сахалине
на Амуре
на Балтике
на Ямале
на Аляске
на Кавказе
на Черном море
на Полтавщине, Брянщине
на Байконуре
на территории
на Кубани
на Востоке
на Западе
на Донбассе
на Запорожье
и так далее,
именно "на", а не "в".

Мы подчеркиваем этим особую важность места, данного места. И это не только в русском, но и во многих других славянских языках. Особенно актуально, в данном случае, что точно также "на" используется в польском языке.

Поэтому, не вижу ничего обидного для Украины в этом, разве что политикам заняться больше нечем было, и они нашли повод делать видимость работы, голословной и бестолковой.

Правила же были, есть и останутся правилами: как говорили "на Украине" во всех славянских языках, так и будет. А глупость политиков из Украины - это проблема обиженных на что-то людей, у которых чувство неполноценности сильно развито. Хотя, я больше думаю, что это делалось для отвода глаз и умов от того, что они делали - распродавали Украинские богатства.

Они навязали эти лжечувства неполноценности народу, в то время как ничего плохого в этом "на" не было и нет, и не будет, для граждан Украины.
Вероятнее, наоборот - стоило бы гордиться, учитывая что слово Русь тоже произносится с "на" - историческая преемственность, о которой Украина так заботится - тут налицо)))

Так думаю...


Рецензии
В новгородских берестяных граммотах тоже встречается - "в Русь", хотя понятно, что "на" подразумевает "на земле": на русской земле = на Руси. Воевали всегда за землю.
Грамота 105
Новгород, {1160–1180}

Перевод:

`От Семка к Кулотке. Что [касается того, что] ты говорил Несде про те деньги, то когда ты приходил В РУСЬ с Лазовком, тогда взял их у меня Лазовко в Переяславле'
http://gramoty.ru/index.php?act=full&key=bb&no=105

Роман Дмитриев 4   07.11.2015 18:25     Заявить о нарушении
Согласен,про берестяные грамоты.
Просто тогда и правила были другие, и буквы и правописание тоже.
Сейчас, иногда, говорят "в Киевской Руси" или "в Владимирско-Суздальской Руси", то есть с (в) указанием более конкретизированном, или когда само понятие, в привязке к традициям обозначения другого слова, не могут быть использованы иначе, как пример: посол всегда в каком-то государстве, поэтому посол не на Украине, а в Украине. Это как исключение из традиционных правил, именно про это и отвечал Институт русского языка в 2009 году, украинцам. Во всех остальных случаях только "на", кроме очень редких исключений.

Владимир Борисов   08.11.2015 15:14   Заявить о нарушении
Оживленное обсуждение вызвало в соцсети биржевиков и трейдеров...

Владимир Борисов   09.11.2015 15:54   Заявить о нарушении
Не удалось посмотреть ссылку. А в чём там суть спора?

Роман Дмитриев 4   09.11.2015 16:58   Заявить о нарушении
Как обычно про на, в и вна. Разные мнения, некоторые рьяно очень)))

Владимир Борисов   09.11.2015 19:16   Заявить о нарушении
"В" или "НА"! Как обычно ищут правильный предлог.
Фишка сегодняшнего дня в том, что, если говорить "в Украине", значит признать государство Украина ("в" государстве), как отдельное и самодостаточное, исторически не связанное с Россией, со своей отдельной культурой и языком (мовой). Отсюда призыв к политической корректности.

Роман Дмитриев 4   09.11.2015 20:21   Заявить о нарушении
Много нюансов есть.
В Кубе мы тоже не говорим, только на Кубе. И разве не признаем Кубу государством?
Или в других славянских языках, особенно в польском не признают Украину? Тоже ведь именно на говорят.
)

Владимир Борисов   10.11.2015 19:59   Заявить о нарушении
Да, если говорим "на" , то - "НА полуострове Крым", а если - "где отдыхал?", то - "В Крыму". Что поделаешь, украинским националистам хочется, чтоб во всём было не как у "москалей", но при этом, чтобы говорили "в Украине", как и у "москалей" - "в России".

Роман Дмитриев 4   10.11.2015 21:08   Заявить о нарушении

В субботу 22 февраля состоится мероприятие загородного литературного клуба в Подмосковье в отеле «Малаховский дворец». Запланированы семинары известных поэтов, гала-ужин с концертной программой.  Подробнее →