Транссибирский экспресс - драйв-блиц-конкурс 3-5 н

- 9 -
.

Опять дождит...и, значит, быть хандре
В душе моей незваною хозяйкой.
Печалинки слетели серой стайкой
На мокрый клён в заплаканном дворе,

Нахохлились обиженно кусты,
Уберегая редкие листочки...
Дошли до ручки, а точней, до точки
По солнцу сокровенные мечты.

Пропал ноябрь у осени в плену,
Поверженный её холодной страстью...
И формулу безоблачного счастья
Уносит ветром в новую весну...
.

- 10 -
.
Ночь безбрежная бремя прежнего
Носит бережно, бороня
Неизбежностей почву грешную,
Прошлой трезвости жмёт броня.

В час неведомый волглой вербою,
Верной вестницей естества,
Волей - ведьмою, болью-стервою
Прорастает ботва-слова.

Редким стерхом ли, крепким стержнем ли
По верхам ли вскользь полоснут
Четырёх стихий рокот сдержат ли,
Разомкнут стихи ток минут?

Прочь волочится ночь-пророчица,
Простынь пропастью пролегла,
Меж тобой и мной тень морочится
Упорхнувшего на крылах.

Не роди стихи, не буди стихий,
Знать грядущее не моги!
Будут дни тихи, трепет истин их
Станет листьями вдоль могил.
.

- 11 -
. Хэллоуинное
Сажей измазавший светлую кожу,
От хэллоуина отречься не сможешь.
И обретёшь непременный укор,
Гневный упрёк и намёк о пороке.
Мне же ты полую тыкву положишь,
Рядом… поблизости… недалеко,
У самой двери моей, на пороге.
.
И ничего не попросишь всерьёз,
Ни карамелек, ни яблок, ни роз,
Поздних, кровавых… с головками – долу.
Лист упадёт безмятежен и жёлт,
Стихнет жужжанье на кладбище ос.
В тыкве беззубой ты свечку зажжёшь,
Чудный обычай нездешний, – мир дому!

.

- 12 -
.

Формула счастья.
*****************

Мы глотаем наше счастье с миром,
Пьём его, как терпкое вино,
Жертвуя изысканнейшим пиром,
За глоток, что может дать оно.

Счастье, без мозолистых ладоней
И с боязнью посмотреть в глаза —
Суррогат. И, не надев триконей,
Ты поймёшь, что рядом небеса,

Только если будешь в связке с другом,
В мёртвой сцепке будешь до конца,
Только если служишь ты порукой
Детям и подруге, от венца.

Этой гранью можно всё измерить.
Что за смертью? Видите? Вперёд!
В ту страну неуловимо Пери
Нас по жизни, ниточкой, ведёт.

Я ещё не раз о самом лучшем
Пропою душой, мои друзья.
Только дай, Земля, мне этот лучик,
Счастья формулу умом — не взять!

.
- 13 -
.
Завтра уеду…
*******************
Серые вены дорог утомлённого города
скованы тромбами пробок урчащих машин.
С трассы ныряю в проулок. Поистине - богом дан !
Вот и приехали, волжский бульвар. Ни души,
только сливают желтеющее - мутное варево
в запарапетную темень горошины ламп.
Скупость пришла на слова, не даёт разбазаривать
попусту тратя, и с нежностью напополам.
Жмётся к рукам, приникая котёночком брошенным,
малый остаток тепла : то ко мне, то к тебе.
И не прогнать! Появился нежданно, непрошенно –
время лакает, а ночь начинает разбег.
Завтра уеду и может быть всё переменится,
осень добьёт заунывной тоской вечеров
нашу с тобой, заскучавшую тихую пленницу,
ту, что любовью звалась заходящей под кров.
Или разлука, с её ностальгическим норовом,
пальцы положит на кнопки заждавшихся цифр…
Кто его знает, но, в сущности, как будет здорово,
если у формулы счастья отыщется шифр.
.
- 14 -
.
Последнее свидание
***************************

Ноябрь 1925 года. Неопубликованный черновик.))
В этом стихотворении использованы две известные строчки Есенина. Одна (перефразированная) лежит на поверхности, вы её легко найдёте, вторая — скрыта. Тот кто её первый укажет, получит 50 баллов.

Присяду, если разрешишь.
Недалеко, у самой двери.
Уже заснул ведь твой малыш?
Так хорошо мне с вами. Веришь?

Августа, ты позволь, позволь
Любить тебя и быть с тобою;
Актрисы жизнь, поэта боль
Переплетаются судьбою.

Что расставание? Что грусть?
Ты вся была сиренью белой.
Хоть неизведанною, пусть,
Но сладкой, сочной, вишней спелой.

Последний раз нам довелось.
Мы поглядим в глаза друг другу…
И что мечталось, что рвалось:
Всё заметёт седая вьюга.

Ты — мой единственный приют!
Листок падёт на землю медный;
Меня по всей Руси поют,
Но без тебя я — странник бедный.

Пройдёт тревога стороной,
А купина неопалима.
Ах, Гутя, сердце бороной
Проходит жизнь неумолимо.

А берег дальний так манил
Озорника и хулигана...
Одною музою храним —
Тобой,
Улыбкой светлой — пьяный.

Не уходи, не уходи,
Позволь любить на расстояньи.
За гранью жизни, впереди
Нам предназначено свиданье.
.

- 15 -
.
Проснуться или не проснуться?
*************************************
«Недалеко, у самой двери»,
Ты только руку протяни,
Сокрыта тайна. С колыбели
Запрет был мамин – не входи!
Ты девочкой слыла послушной,
Но скушно, скушно во дворцах…
Принцессой быть – кому-то – нужно,
Самой собою – только в снах
Найти себя, запрет нарушив,
А, может быть, и потерять
Где истина: внутри? Снаружи?
Как без ключа её позвать
Взломать замки, порвать оценки,
Судьбу сшивать, метать, пороть,
Разбить и сердце, и коленки,
Шипами душу исколоть
Любить/забыть – быть или не быть…
Осталась малость – дверь открыть.

.

- 16 -
.

Один день из жизни листа
.*******************************

Лес встаёт высокий, до облаков,
День осенний ясен, прозрачен, чист.
Я иду навстречу, машу рукой,
Ты стоишь на месте.
Стоишь, молчишь.
.
И такая гулкая тишина -
Отовсюду слышен сердечный сбой:
Формула у счастья всего одна -
Рядом постоять,
помолчать с тобой.
.
Маленькая птица в твоей горсти
Греется от холода прошлых зим,
Придержи ещё её, не пусти,
Настежь лес распахнут -
Везде сквозит!
.
Свет невыносимый спросонья жжёт,
Щурится на солнце последний лист,
На двоих мечтается хорошо,
Я уже так близко - держись!
Дождись!
.
Нам придётся выбрать с тобой самим
Головокружительный путь листа!
Так бывает между двумя людьми -
Формула у счастья
до слёз проста...
.


Натесвам   04.11.2015 11:01   Заявить о нарушении

- 17
.
***
Недалеко, у самой двери,
Буквально в метре от крыльца,
Пион, растрепан и растерян,
Багровым сполохом мерцал.
А рядом ландыши под елью
Ему звенели - ветру в такт,
Нарциссы призрачно желтели,
Чураясь ветреных атак.
А позже расцвели сирень и
Мирабилис, и водосбор -
И запахов переплетенье,
И глаз ласкающий узор...

Всё это в памяти сегодня -
Давно ноябрь и холода.
До суеты предновогодней
Не дольше месяца нам ждать.
Снежок то ляжет, то растает,
Дела неспешны и просты,
И счастья формула простая:
Чай с медом, книга и коты.
.
- 18 -
. * * *
Наши встречи стали редки –
в вечность раз, не боле.
Не поется птице в клетке –
только на просторе,
где волнами свежий ветер
обдувает крылья.
Адресат на амулете,
но снега укрыли
белым саваном дороги
и в наш дом тропинки.
Окольцован город - в смоге.
Небоскребов пики
подпирают тучу-небо.
Сковывает льдами
реку ЛЮ…
Пришел во сне бы,
с морем и дроздами…

В час неведомый за дверью
лязгают засовы.
Замираю и не верю:
Быль ли? Нарисован?
Море плещет,
теплым бризом
колыхает перья.
- Капитан твоих капризов!
Расколдовуй, фея!
.
- 19 -
.
Технарь
*************

Простые формулы чеканить -
благая сущность технаря.
Не нужно волноваться зря -
условным слогом говоря,
тащить порывы на аркане,
и не к лицу, и не с руки
в горячке рвать беловики,
представив их черновиками.

Спокойно, если по таблицам
берётся жизнь как интеграл,
где время - точный интервал
и нет резона торопиться,
бежать перед самим собой,
поскольку функция - любовь,
а аргумент - привычка к лицам.

Но если интеграл табличный
не подойдёт для жизни личной,
то хоть разбей его на части,
не выйдет формула для счастья.
.
- 20 -
.
Формула счастья проста:
Гладя по спинке кота,
Пить облепиховый чай…
Но суперсчастье - качать
Маленькое существо
С носиком, как у того,
Кто твоя лучшая часть -
Словом на Л величать.
.
- 21 --
.
Улыбка неба…
***************
Улыбка неба перевернулась –
гримаса злобы; дождей слюна –
и мир похожий на рыбью снулость,
и выживаешь ты в нём одна.

Кому какое, что ты устала,
что ни желанья давно, ни сил?
Повыше сердца – расплав металла –
и кто заметил? и кто спросил? –

чужим не нужно, своим – не надо.
Предавший август ушёл в июнь.
Атаки-битвы-фронты-засады…
и хочешь мира – всегда воюй.

Пытаясь выжить, в остервененье
ищейкой рыщешь по всем следам.
Тупя о паперть штыки коленей,
ползёшь с мольбою: — «Ну дай мне, дай…».

Устав стучаться о мрамор белый,
поднимешь с пола разбитый лоб,
глаза возденешь – кому ревела? –
а вместо Бога пузатый поп,

такой холёный купюросборщик.
Из церкви выйдешь [точней, сбежишь].
В пустой квартире – сто грамм, не морщась –
за личный подвиг длиною в жизнь.

У формул счастья – гипотетично –
ни вычислений и ни констант.
Любое «в общем» стирает «в личном».
А ты ж не хуже, чем та и та –

и зная точно, что ты душевней
тупой красотки в дурном трюмо –
забыть подробно… сорвать ошейник…
трезвящей водкой отмыть дерьмо,

нальёшь гранёный – (слабей видали) –
погибнешь залпом, как вдовий вой.
Посмертно вручишь себе медали…
Воскреснешь утром – и снова в бой.
.
- 22 -
.
Спеши любить
*********************

Пишет бесстрастное время в свою тетрадь,
Мол, се ля ви, и никто никого не предал.
И в ноябре так спокойно и просто ждать
Времени блюза и клетчатых теплых пледов,

Времени снега, напавшего на квартал,
Времени света, потерянного в бокале,
Времени мыслей, которых никто не звал,
Времени снов, от которых вчера спасали,

Словно "еще не кончено" говоря,
Словно спускаясь с еще не остывшей выси,
Блики-лучи заходящего октября,
Письма во влажных ладошках летящих листьев,

Дождь длинноногий, танцующий свой балет,
Теплый янтарь, привезенный недавно с моря.
...Формулы счастья, мон шер, априори нет,
Так что, наверное, глупо об этом спорить.

Осень зиме путеводную тянет нить,
Гроздья рябины - на шею, для оберега.
Утром под окнами надпись "Спеши любить"
Смысл обретает под первым ноябрьским снегом.

Натесвам   04.11.2015 11:02   Заявить о нарушении

.
- 23 -
.
Нет, целый час - не опоздание.
Пустяк. Улыбка на лице...
Я, заглушая оправдания,
Тебя целую на крыльце.
Сугробы выстроились парами,
Ещё чуть-чуть - и Новый год.
Вчера судьба грозила карами,
А нынче - всё наоборот.
Недалеко, у самой двери нам
Ещё видны твои следы,
В фонарном мареве растерянном
Блестят вкрапления слюды:
Снежинки новые нападали
На срезы замерших шагов...
Разочарована ли, рада ли? -
Я неуклюж и бестолков.

Входи, румяная, хрустящая,
Морозным облаком обдав,
Из сновидений - в настоящее...
И оставайся навсегда.
.
- 24 -
.
Мой друг, из всех благих желаний
к рассудку ластится одно -
остановитесь, суток лани,
не ускользайте табуном,
чтоб годы шли, а ночь любую
и день с сияньем глаз твоих,
листая память вековую,
нашла, понежить сердце в них.
Мне дела нет до формул счастья,
любовь не химией сильна,
ей только время – чуткий ластик,
сотрёт нежданно имена.
.
- 25 -

Недалеко, у самой двери... Недалеко?
Кошка-созвездие ждет, - посмотри! Молоко?
Выйди на улицу, - звезды как плошки... взлетай?
Люди не птицы и даже не кошки. За дверью не май.
Холодом звездным лед одиночества не растопить?
Все же завидую, - кошкою хочется... жить?
В дальней туманности счастье свое искать.
Жаль, что не кошка, - пойду и напьюсь... молока?

Натесвам   04.11.2015 11:03   Заявить о нарушении

УВАЖАЕМЫЕ ПАССАЖИРЫ!
Выбираем 5 стихотворений.
Убедительная просьба ко всем: НЕ СОРИТЕ В ВАГОНАХ!
В шорте должны быть ТОЛЬКО ЦИФРЫ СТОЛБИКОМ!!!!
Все птички-бабочки-цветочки-лавровые венки-пинки-а ещё я выделяю-разборы стихов
пишите там, где им положено быть правилами, В РЕЦЕ ФЛУДА!!!
Буду удалять, чтобы не превращать рабочую рецу в простыню.
За это Дмитрий ругает:-(((

Натесвам   04.11.2015 11:12   Заявить о нарушении

Голосуем до 11.00 5 ноября.

Натесвам   04.11.2015 11:13   Заявить о нарушении

5
6
9
21(больше авансом: спотыкатья умучился)) явно требует доводки)

Доктор Но   04.11.2015 11:30   Заявить о нарушении

8
9
13
16
25

Виталий Музуров   04.11.2015 12:18   Заявить о нарушении

3
10
13
19
22

Любовь Бурель   04.11.2015 12:51   Заявить о нарушении

3
16
17
21
22

Элина Тридевятова   04.11.2015 12:59   Заявить о нарушении

Это подарок N10

http://mirpesen.com/ru/aleksandr-rozenbaum/podzabornaja-struna.html

Ничего личного 😉

А это шорт

1
3
7
17
19

Татьяна Юка   04.11.2015 13:31   Заявить о нарушении

5
12
16
21
22

Яна Яблоко   04.11.2015 14:49   Заявить о нарушении

5
9
16
17
22

Влад Деми   04.11.2015 15:07   Заявить о нарушении

1
5
11
16
17

Лана Степанова   04.11.2015 15:41   Заявить о нарушении

1
10
13
22
23

Елька22   04.11.2015 18:18   Заявить о нарушении

1
5
13
16
17

Оксана Осипова 2   04.11.2015 19:32   Заявить о нарушении

1
5
16
17
22

Александр Копп   04.11.2015 20:11   Заявить о нарушении

7
8
12
20
24

Ольга Найденко   04.11.2015 20:11   Заявить о нарушении

9
15
16
22
25

Ирина Владимировна Архипова   04.11.2015 21:30   Заявить о нарушении

7
8
20
23
25

Ариша Сергеева   04.11.2015 22:16   Заявить о нарушении

2
4
6
14
18

Семён Кац   04.11.2015 22:59   Заявить о нарушении

9
10
16
22
23

Юлия Ермилова   05.11.2015 00:15   Заявить о нарушении

1
9
13
16
17

Созерцающая Много Раз   05.11.2015 06:33   Заявить о нарушении

1
10
17
21
22

Марианна Боровкова   05.11.2015 08:20   Заявить о нарушении

5
9
16
20
23

Рита Круглякова   05.11.2015 08:48   Заявить о нарушении

2
4
17
20
23

Нина Лёзер   05.11.2015 09:42   Заявить о нарушении

1
13
16
21
22!

Хотелось бы еще отметить 5,17,19,20.

Сиреневый Дым   05.11.2015 10:21   Заявить о нарушении

2
10
11
20
22

ТА

Таня Арсак   05.11.2015 10:34   Заявить о нарушении

Список участников
(для угадайки)
Любовь Бурель.
Александр Копп.
Таня Арсак
Созерцающая Много Раз.
Гиль Татьяна.
Ирина Владимировна Архипова.
Соэль Карцев
Влад Деми.
Арина Сергеева.
Оксана Осипова2
Нина Лёзер
Татьяна Фёдорова-Голубева. (Натесвам).
Елька22
Марианна Боровкова
Юлия Ермилова
Яна Яблоко
Семён Кац
Рита Круглякова
Доктор Но
Сиреневый дым

Натесвам   05.11.2015 10:51   Заявить о нарушении

Если не получается писать стихи, попробую хоть угадать кого-нибудь:-)

9 - Ариша
16 - Марианна
12 - Александр (может, хоть раз удастся угадать)

Ирина Владимировна Архипова   05.11.2015 10:53   Заявить о нарушении

22 - Рита

Ирина Владимировна Архипова   05.11.2015 10:55   Заявить о нарушении

10 Ирина Владимировна
16 Марианна
22 Рита
21 Таня Арсак
23 Влад Деми

Татьяна Юка   05.11.2015 10:56   Заявить о нарушении

21 - Таня Арсак
Всё, остальных не рискну даже

Ирина Владимировна Архипова   05.11.2015 10:57   Заявить о нарушении

С утра мне как-то особенно пришлись по душе 16 и 22, вчера толи замот сыграл, толи настроение другое было... Еще раз убеждаюсь, что мое голосование - дело "сиюминутное"((( Простите, девочки. Стихи у вас замечатишные)

Татьяна Юка   05.11.2015 11:00   Заявить о нарушении

ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКРЫТО,

Не проголосовала Гиль Татьяна.

Натесвам   05.11.2015 11:00   Заявить о нарушении

№ 5 - ТА :))

Александр Копп   05.11.2015 11:01   Заявить о нарушении

Предположу 1 - Семен

Татьяна Юка   05.11.2015 11:01   Заявить о нарушении

Танечка Юка! 3 попадания!

Ирина Владимировна - в цель!

Натесвам   05.11.2015 11:02   Заявить о нарушении

Саша, ты угадал! Её невозможно не угадать в этом стихотворении:-)))

Натесвам   05.11.2015 11:03   Заявить о нарушении

Неужели пять из пяти?!!

Ирина Владимировна Архипова   05.11.2015 11:04   Заявить о нарушении

Таня, а я только и угадываю, где "невозможно" :))))

Александр Копп   05.11.2015 11:05   Заявить о нарушении

1- не Семён:(((

Натесвам   05.11.2015 11:05   Заявить о нарушении

Марианну, Аришу, Риту и Таню Арсак угадала Ирина Владимировна!-)))

Натесвам   05.11.2015 11:07   Заявить о нарушении

7 - Оксана
8 - Ирина Владимировна
16 - Марианна

ТА

Таня Арсак   05.11.2015 11:07   Заявить о нарушении

Ага, 21 - Софи?))

Татьяна Юка   05.11.2015 11:09   Заявить о нарушении

Ну а 10, наверное, Сиреневый Дым?...

ТА

Таня Арсак   05.11.2015 11:09   Заявить о нарушении

И 24 сегодня разглядела))) наверное, помешала разбивка строк

Татьяна Юка   05.11.2015 11:11   Заявить о нарушении

Таня Арсак! Ирину Владимировну и Марианну - угадала!!!

Танечка Юка -нет, 21 не Софи.

Натесвам   05.11.2015 11:12   Заявить о нарушении

Танечка Арсак меня уже второй раз угадывает:-)

Ирина Владимировна Архипова   05.11.2015 11:13   Заявить о нарушении

10 не в десятку!-(((

Натесвам   05.11.2015 11:13   Заявить о нарушении

Татьяна Юка, спасибо, что попытались меня угадать, но слово "волглой" я даже выговорить не могу, не то что написать:-)

Ирина Владимировна Архипова   05.11.2015 11:14   Заявить о нарушении

Девчонки, угадальщицы мои, браво брависсимо! Спасибо, что вы узнаёте нас в лицо тэкскэть)) Радуюсь! Думаю, каких вам коврижек подкинуть в качестве призофф;))

Марианна Боровкова   05.11.2015 11:15   Заявить о нарушении

Могла бы ещё мужские стихи "пораспределять", но... не дерзну — мужчин нужно беречь.

ТА

Таня Арсак   05.11.2015 11:17   Заявить о нарушении

А вот и нет, угадал, кто первый заметил угадайку))) Я про Мару и Риту. Там разница во времени крошечная. Пока я писала, Ирина уже скинула)))))

Татьяна Юка   05.11.2015 11:19   Заявить о нарушении

Татьяна, я на первенство не претендую. Главное же сам факт угадывания!

Ирина Владимировна Архипова   05.11.2015 11:20   Заявить о нарушении

Тааак, может Софи - 10?

Татьяна Юка   05.11.2015 11:23   Заявить о нарушении

Хотя, нет. Не она

Татьяна Юка   05.11.2015 11:23   Заявить о нарушении

Через 3 минуты выложу результаты.

Натесвам   05.11.2015 11:24   Заявить о нарушении

А кто угадает Нину? Я никогда не угадываю))) Только после объявления результатов)))

Татьяна Юка   05.11.2015 11:26   Заявить о нарушении

10 ещё может быть и сама Татьяна.

ТА

Таня Арсак   05.11.2015 11:26   Заявить о нарушении

Результаты голосования.
**********************

1.Влад Деми - (Татьяна Юка, Лана Степанова, Елька22, Оксана Осипова 2,
Александр Копп , Созерцающая Много Раз , Марианна Боровкова, Сиреневый дым )
– 8 голосов

2.Любовь Бурель - (Семён Кац Нина Лёзер , Таня Арсак ) -3 голоса.

3.Влад Деми - (Любовь Бурель, Элла Тридевятова, Татьяна Юка, ) – 3 голоса.

4.Александр Копп - .( Семён Кац , Нина Лёзер ) – 2 голоса.

5. Таня Арсак - ( Доктор Но, Яна Яблоко, Влад Деми, Лана Степанова,
Оксана Осипова2, Александр Копп, Рита Круглякова ) – 7 голосов .

6.Созерцающая Много Раз - .( Доктор Но, Семён Кац, Соэль Карцев ) -3 голоса.,

7. Гиль Татьяна - ( Татьяна Юка, Ольга Найденко, Арина Сергеева )- 3 голоса.

8 Ирина Владимировна Архипова - (Виталий Музуров, Ольга Найденко, Арина Сергеева ) -3 голоса.

9.Арина Сергеева - ( Доктор Но, Виталий Музуров, Влад Деми ,
Ирина Владимировна Архипова , Соэль Карцев, Юлия Ермилова,
Созерцающая Много Раз, Рита Круглякова )- 8 голосов.,

10 Оксана Осипова 2 - (Любовь Бурель, Елька22, Юлия Ермилова Марианна Боровкова , Таня Арсак ) – 5 голосов.

11.Нина Лёзер - (Лана Степанова, Таня Арсак ) – 2 голоса.,

12.Соэль Карцев - ( Яна Яблоко, Ольга Найденко ) – 2 голоса.

13Натесвам - ( Виталий Музуров, Любовь Бурель, Елька22, Оксана Осипова 2,, Созерцающая Много Раз , Сиреневый дым ) – 6 голосов.

14. Соэль Карцев - (Семён Кац ) – 1 голос.

15.Елька22 - (Ирина Владимировна Архипова ) – 1 голос.

16.Марианна Боровкова - (Виталий Музуров Элла Тридевятова, Яна Яблоко, Влад Деми, Лана Степанова, Оксана Осипова 2, Александр Копп , Ирина Владимировна Архипова,
Юлия Ермилова, Созерцающая Много Раз, Рита Круглякова, Сиреневый дым )
– 12 голосов.,

17.Юлия Ермилова - (Элла Тридевятова, Татьяна Юка, Влад Деми, Лана Степанова , Оксана Осипова 2, Александр Копп, Созерцающая Много Раз, Марианна Боровкова , Нина Лёзер ) – 9 голосов.

18. Яна Яблоко - (Семён Кац )-1 голос.

19.Семён Кац - (Любовь Бурель, Татьяна Юка, Соэль Карцев ) – 3 голоса.

20.Яна Яблоко - (Ольга Найденко , Арина Сергеева, Рита Круглякова , Нина Лёзер
Таня Арсак ,) – 5 голосов.

21. Таня Арсак - ( Доктор Но, Элла Тридевятова, Яна Яблоко, Соэль Карцев,
Марианна Боровкова Сиреневый дым ) – 6 голосов.,

22. Рита Круглякова - (Любовь Бурель, Элла Тридевятова, Яна Яблоко, Влад Деми, Елька22 Александр Копп , Ирина Владимировна Архипова , Юлия Ермилова ,
Марианна Боровкова , Сиреневый дым, Таня Арсак ) – 11 голосов.

23. Сиреневый дым - (Елька22, Арина Сергеева , Юлия Ермилова Рита Круглякова , Нина Лёзер ) – 5 голосов.

24. Натесвам. - (Ольга Найденко, Соэль Карцев ) – 2 голоса.

25.Доктор Но (Виталий Музуров, Ирина Владимировна Архипова , Арина Сергеева)
– 3 голоса.

.
ИТАК:

1 МЕСТО и лавры победителя у Марианны Боровковой - 12 голосов.

2 МЕСТО и серебряная корона у Риты Кругляковой – 11 голосов.

3 МЕСТО и бронзовая диадема у Юлии Ермиловой - 9 голосов.

ПОЗДРАВЛЯЮ ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!! УРА!!! УРА!!! УРА!!!

Пожалуйста, проверяйте.

Марианна, принимайте фуражку!

Натесвам   05.11.2015 11:28   Заявить о нарушении

А и беру! Что дают, то и беру!))
Спасибо) я рада!
Следующий вторник, 10.00, всё как обычно, и это здорово!

Марианна Боровкова   05.11.2015 11:32   Заявить о нарушении

УРА!!!! Поздравляю Марианну и Риту!!!!! И себя)))) Мы молодцы))))

Юлия Ермилова   05.11.2015 11:32   Заявить о нарушении

Марианна, Рита, Юлия, поздравляю!!! Машинисту Татьяне респект. Благодарю Виталия, Аришу и Ольгу за голоса моему стишу. Спасибо всем за отличную компанию. Хорошей недели!

Ирина Владимировна Архипова   05.11.2015 11:36   Заявить о нарушении

ФСЁ!!! Теперь хоть на ушах ходите:-)))))

Спасибо всем авторам за ваши прекрасные стихи!

Я очень надеюсь, что "разбор полётов" от наших победительниц тоже будет, многие его ждут и ценят такую помощь.

Натесвам   05.11.2015 11:36   Заявить о нарушении

Танечка Юка, спасибо , что заметила 24 !-)

Натесвам   05.11.2015 11:38   Заявить о нарушении

Поздравляю прекрасных дам!!! Спасибо всем за удовольствие! Машинисту за труд. Помните, в какой-то рекламе "Мы работаем - вы отдыхаете")))

Танечка Арсак, не ну у меня валяется, конечно, в шкафу диплом маркетолога(типа специалист), но не настолько же)))

Татьяна Юка   05.11.2015 11:42   Заявить о нарушении

☑ Как обычно, обособлятельным порядком поздравляю!:

Марианна, с победой!
Золотую мидаличку, кубок с шипучим пенистым, почётную грамоту и
корзинищу цветов — ❀ ❁ ❂ ❃ ✾ — ✌
Вся сегодня в победах, авциях и ботанике.

Риточка!
Серебрянную мидальку, диплом II-й степени и
букет цветов — ❀ ❁ ❂

Юлия, бронзовую медалищу и цветы — ❀

•

Всем – шампанского и, как повелось, к цыганам!!!

Ура!!!

Таня Арсак   05.11.2015 11:43   Заявить о нарушении

Спасибо всем огромное за поездку!
Спасибо авторам за чудесные стихи!

Спасибо всем, кто голосовал за мои экспы! и кто просто отметил и высказался.

Спасибо организаторам площадки!

Спасибо машинисту!

ТА

❀ ❁ ❂ ❃ ❀ ❁ ❂ ❀ ❁ ❂ ❃ ❀ ❁ ❂ ❀ ❁ ❂ ❃ ❀ ❁ ❂

Таня Арсак   05.11.2015 11:45   Заявить о нарушении

Татьяна (Юка), если Вы про угадайку, то я имела в виду под "сама Татьяна" - машинистку, Натесвам ☺
Но, приятно удивлена, что это Оксана. Оксана - здоровский стих!

ТА

Таня Арсак   05.11.2015 11:51   Заявить о нарушении

Ариша, в твоём №9 сегодня необычный пример артикуляционной обманки получился, главное, редкий – «Уберегая редкие листочки...». Ещё и ритмический сбой тут поспособствовал, поэтому акустически прочитывается как: «У бе́рега я – редкие листочки...».

ТА

Таня Арсак   05.11.2015 12:27   Заявить о нарушении

Марианну поздравляю!
Таня А., Лана, спасибо за внимание.

За что? )))

Нина Лёзер   05.11.2015 12:35   Заявить о нарушении

Марианна, Рита, Юлия - поздравляю и спасибо за отличные стихи.
СПЕШИТЕ ЛЮБИТЬ записала в свой сборник классики - мудрое стихотворение.

Яна Яблоко   05.11.2015 12:43   Заявить о нарушении

Имеете в виду, Нина, за что Ваше стихотворение зашортили?

ТА

Таня Арсак   05.11.2015 12:44   Заявить о нарушении

Ну да.

Нина Лёзер   05.11.2015 12:51   Заявить о нарушении

Ах, какой у нас пьедестал. Девочкам поздравления и спасибы. Рад,что каждой отдал свой голос. Жду следующего экспресса.

Это форменный улёт –
нас Народный повезёт!

Влад Деми   05.11.2015 12:52   Заявить о нарушении

Танечка Арсак! Может быть Вы сделаете обзор всех произведений?
Народ хочет:-))) И Вашего, и Мариного!-)))
Идут сюда учиться, в первую очередь, потом уж за лаврами. Почему бы вам, понимающим в стихосложении, филологии и т.д. не помочь остальным приобщиться к знаниям?
Может, соберётесь с силами?

Натесвам   05.11.2015 12:55   Заявить о нарушении

Танюша, спасибо, Солнышко!
Заменила сомнительное деепричастие)))
Девчонки - победительницы!С победой! Умницы!
Всем спасибо за компанию и благодарю от души проголосовавших за мой стиш!
🍁🍂🍃🍂🍁

Ариша Сергеева   05.11.2015 12:58   Заявить о нарушении

Да-да-да! Об-зо-ры! Об-зо-ры!!! Очень хочется)))

Юлия Ермилова   05.11.2015 13:05   Заявить о нарушении

Обзор! Обзор! скан-дировали/алили пассажиры...

Елька22   05.11.2015 13:23   Заявить о нарушении

Спасибо за доверие. Тронута ☺
Да я, Татьяна, так же как и многие, тоже хожу учиться.
Отвечу чуть позже – пока мимопробегания не позволяют дольше нескольких минут у компа остановиться.
Но "разборы" в этот раз точно делать не буду. Перегружена писаниной сверхвозможностей. Да ещё подвязалась на работе помочь годовые итоги финалить с таблицами и картинками. Не думала, что столько много придётся печатать и рисовать. Дурочка, короче, не опытная. Но, начальник попросил – как откажешь? – просьба начальства страшней приказа.

Пусть в этот раз Марианна что ли
Каждую-то неделю тяжело же. Но, думаю, будут ещё заезды ☺

Я в этот раз вон вообще с №21 – написала часа за полтора, а потом до утра поправляла-поправляла... а в итоге отправила Татьяне утром неправленный серовик. Заметила только когда конкурсный список читала. Обидно, блин. Меня скоро с моей рассеянностью на ул. Бассейнную на ПМЖ сошлют.

ТА

Таня Арсак   05.11.2015 13:40   Заявить о нарушении

Поздравляю победительниц!! За всех проголосовал - хоть так приобщиться
к пьедесталу :))
Семен, Нина, большое спасибо за то, что спасли от дырки в бублике :))
всем спасибо за стихи!
Тане-машинисту спасибо за УБОЙНЫЙ маршрут - это в смысле, что я попал под каток :)

Александр Копп   05.11.2015 13:49   Заявить о нарушении

Работа - это хлеб, и с начальниками лучше "дружить":-)))
Очень жаль, Танечка, "тычочки носом" ой, как нужны.
Может, Марианна соберётся с мыслями, будем ждать:-)

Натесвам   05.11.2015 13:50   Заявить о нарушении

А я обиделась на тебя, Саша. Попросила по-человечески: оставить ленту чистой от флуда до окончания голосования, чтобы избежать ошибок при подсчёте голосов. Трудно что ли? Есть реца специальная...


Натесвам   05.11.2015 14:04   Заявить о нарушении

Танечка, сама знаешь что на обиженных делают :)))
я всего-то позволил себе поздравить Марианну с Победой на народном, потому как не видел, что её уже поздравили.
я вот может тоже обиделся, что затерла мою поздравляловку без переноса в другую рецу...
Ну, да ладно... лично я приношу - сорри... ну, и т.д. :))))))

Александр Копп   05.11.2015 14:11   Заявить о нарушении

Ох, девочки и мальчики, всем спасибо! Победителей - поздравляю, попутчиков благодарю:-).Яне - отдельная благодарность за "классику":-). Хорошо с вами и вдохновенно:-). И вообще, Экспресс - лучшее лекарство от неписача - проверено:-).

Рита Круглякова   05.11.2015 14:14   Заявить о нарушении

Вот-вот! У меня уже были ленты, где каждый по несколько слов, да ещё по второму варианту голосования под темой: "а ещё я выделяю". Там копаться, выбирая голоса, ой, как недегко и приятного мало. Отсюда и ошибки при подсчётах.
Мне зачем? Потому и попросила.
Недаром же выделена реца флудовая, чтобы не мешать.
Ты мог бы на меня обижаться, если бы я удалила замечание без предупреждения.

Натесвам   05.11.2015 14:26   Заявить о нарушении

Танечка, ну ведь я же уже покаялся :)

Александр Копп   05.11.2015 14:28   Заявить о нарушении

Поздравляю победительниц от всей души! Марианну ещё и со вторым местом на Народном!

Тане Арсак: спасибо большое! Для меня тоже был приятной неожиданностью Ваш голос, впрочем, как и остальные голоса.

Очень понравились ещё номера 20, 21, 23. Но никакой возможности включить не было.

Спасибо Татьяне - машинисту и всем попутчикам!

Оксана Осипова 2   05.11.2015 15:45   Заявить о нарушении

Спасибо за доверие и интерес к моему мнению, дорогие друзья, и хотя я обычно пишу традиционный обзор Машиниста, в этот раз, по заявкам пассажиров, сделаю блиц-обзор в течение ближайшей пары дней)
А уж в следующий раз по полной программе))

Марианна Боровкова   05.11.2015 15:51   Заявить о нарушении

Спасибо, Марианна!
Я думаю, что все будут ждать с нетерпением:-)))

Натесвам   05.11.2015 16:26   Заявить о нарушении

Нина, за идиолект в первую очередь. Именно выработка поэтического идиолекта является наипервейшей задачей поэта. А когда он выработан (как у Вас, например), то какая бы ни была тема в стихе, лейтмотив, резюмирующие заключения/выводы и какие бы ни были допущены ошибки по всем векторам и сегментам, то резонанс всё равно происходит. Сорезонирование на определённый синтаксис, фразеологию, поэтику, манеру, фонику является главным магнитом, притягивающим читающего к тому или иному стихотворению. И самым первым из условий стихотворной реализации. Это потом читатель находит плюсы и минусы, достоинства и недостатки, но! чтобы он начал их искать – его необходимо «примагнитить».
Я бы могла показать те вещи, которые мне в тексте не глянулись, но не буду этого делать – да и Вам, думаю, оно не надо – Вы сами можете и проанализировать и откорректировать, если сочтёте нужным.
Как я уже неоднократно говорила, главным предметом конкурсной оценки я считаю технику. На авторской странице можно дискутировать по теме, взглядам, выводам, по семантике, доступности сути, «вштыривает – не вштыривает», … или на «Поэтических Вечерах». У конкурсного читателя-оценщика подход обязан быть иным. Если даже автор искренне убеждён, что Солнце вертится вокруг Земли и с горячей верой несёт эту «истину» в массы – это его личное дело, его личная парадигма. Если в стихотворении излагаются атеистические, агностические или языческие приверженности, то и это не моё дело. Все «согласна – не согласна с…» должны быть оставлены в притворе конкурсной площадки. Моё дело оценить степень мастерства автора и техническое качество его творения. Максимум, что можно приплюсовать к техническим аспектам, насколько стихотворение стройно или разболтано, считывается задумка или нет. На деле же мы в большинстве случаев имеем совсем обратное. Тема и мысль изреченная – рулят. Скажем, встретив на конкурсе стих о ЛГБТ в положительном ключе или оду гей-парадам в Москве, технически качественно исполненные – огромное количество не проголосует за него только по причине не согласия и внутренней нетерпимости к данному вопросу. Я понимаю, если в стихе есть откровенный нацизм, расовая и религиозная ненависть, призывы к свержению стоя и власти – это да, это запрещено законодательно и не обсуждается, а выполняется. Но вопросы однополых браков, методов воспитания и обучения и многих, многих других – это вопросы дискуссионные, в которых нет ничего противоправного.
Технико-фонетическая сторона – предмет моей оценки в качестве конкурсного читателя; тематико-семантическая – для «вечеров-диспутов», книг, журналов, сайтовых страниц и прочих мест постоянной прописки стихотворений.
Таково моё скромное мнение на этот счёт, которым я руководствуюсь при голосованиях. Никого не призываю к нему примыкать, просто озвучка позиции и не более. Вы же, разумеется, решаете сами, как вам оценивать – с пулемётом вкуса или логарифмической линейкой правил стихосложения.
Но (и об этом я тоже неоднократно говорила), Экспресс отличается от прочих конкурсов. Кратчайшие сроки, экспромтность текста, пребывание автора в некоем «изменённом состоянии сознания» (в просторечии – во вдохновении), что не даёт ему возможности «трезво» взглянуть на своё детище и сделать корректировку от ума… и некоторые другие составляющие дают оценивающему читателю право на послабление ко многим техническим заусеницам. То есть, необходимо рассматривать текст в потенциале. Сбои ритма, не совсем удачные рифмы, шаткость, сказанутость вместо иносказания, фигуры речи вместо образности, залипания согласных и другие дефекты – всё это можно поправить. А вот идиолект не поправишь. Можно выровнять ритм, заменить слова, рифмовку… а стихотворения всё равно не будет, если в нём изначально отсутствует потенциал. Такие тонкости в блицах обязательно нужно учитывать, на мой скромный.

И ещё об одной вещи я хочу коротенько обмолвиться.
Что считать Поэзией, а что таковой не считать? Об этом написаны тонны мнений-рассуждений-изысканий – от больших и суръёзней некуда научных трудов до коротких афоризмов великих мужей и жен. Перефразировав известное изречение из другой оперы применительно к Поэзии, скажу:
«Поэзия, это то, что я считаю Поэзией, а Непоэзия, это то, что я считаю Непоэзией».
Мне лично это определение кажется самым правильным.
Поэтому, то, что будет ниже, только мои личные ориентиры в поэтическом океане.
Один из самых больших (и уже, по-моему, переходящих в разряд риторических) вопросов: что отличает великое стихотворение? что в нём обязано быть? на чём оно базируется? и пр. в таком духе.
Ответов так же тьмы и тьмы.
Вот несколько, которые близки лично мне:

«Стихи должны: содержать поэтический смысл, создавать настроение, струить красоту».
«Главное в стихе – образность, метафора, цитатность».
У имажинистов:
«Ни строки без метафоры; весь стих – один большой троп».
«Стихотворение – это в первую очередь рифмы и звук. Глубины мысли оставьте науке».
«Непереводимость на язык прозы. Если стихотворение можно изложить-объяснить-растолковать – это рифмованная проза и к поэзии относится только типографически».
Можно продолжать… но остановлюсь. В заключении, гипотеза, которая лично мне кажется наиболее убедительной.
«В стихотворении обязаны быть три вещи:
1. Конфликт противоречий.
Это главный закон драматургии и применим как базис ко всей литературе вообще.
2. Личность.
Личность автора считывается всегда и за любыми строками. Если только поэт – личность, возможен шедевр, великое произведение, гениальное стихотворение. Не личность, увы, максимум что может –сработать добротный текст, но не более.
3. Разделение на мужское и женское:
в мужском стихотворении обязана быть – глобальная мысль;
в женском – женская судьба.
Если поэт-мужчина пишет о Вселенной, то должно считываться общее, глобальное, мироустройство, миропорядок, парадигма, концепция. Если пишет женщина-поэтесса – то между строк должна угадываться «женская» судьба Вселенной, «женская» судьба какой-то малой её части.
То же самое и при описании пейзажа, бытовой сцены или отдельного человека. Поэт описывает берёзовый листок – но из этого описания возможно вывести «формулу» Мироздания. Поэтесса пишет пейзажную лирику, красоту берёзовой рощи, но там незримо присутствует женская судьба – возможно, что её собственная.

Что бы и о чём бы ни писал автор, три эти составляющие обязаны быть всегда». (парафраз)

ТА

Таня Арсак   05.11.2015 17:26   Заявить о нарушении

Танечка, да такие мысли печатать надо! издавать!
я серьезно! :))

Александр Копп   05.11.2015 18:12   Заявить о нарушении

Да если, Саша, хоть один человек отпринтерит – ты, например – я и то счастлива буду ☺ и даже просто до конца прочитают – уже, значит, не зря время тратила ☺

ТА

Таня Арсак   05.11.2015 20:10   Заявить о нарушении

Танечка, я прочла. Ваше солнечное красноречие всасывала в себя, как (плохое сравнение) чёрная дыра. Только вот про мужскую и женскую ( бабскую ) поэзию мыслей похожих на Ваши не смогла сформулировать. Разве Вы не пробовали когда - нибудь что-нибудь написать от мужского лица. В этом и вся изюминка, что поэт может покинуть свою шкуру, как артист, и влезть в шкуру чужую. И ещё, вот что, ну не брезгую я рифмованной прозой, тоже ведь жанр, ибо с моей точки зрения прозаик не менее достоин уважения, чем поэт. Ведь над прозой тоже плачут. Ещё как!
Спасибо!

Нина Лёзер   05.11.2015 21:25   Заявить о нарушении

ТА,
прочитают-прочитают))
ТА привела свои критерии, и проаргументировала.
Не со всеми выкладками согласная я ),
но ответить, по пунктам - не уверена получится ли( тоже напряги со временем. А мне для достойного :) ответа время-времечко требуется. Иначе просто из серии "мне нравится".
***
Если коротко, то мне ближе Ужегов))
Поэты начинают с того, что пишут просто и плохо, потом сложно и плохо и, наконец, просто и хорошо.
***
последнее встречаю еще реже, чем "сложно и хорошо").
Ну, если из классики Бродский и Окуджава
Если из здешних Забирова и Чепурных.
Но это, чтобы пояснить свою мысль, а вопрос, Таня, затронули сложный))
***
а самое смешное, при ломании копий о критериях выбора - сам выбор стихов зачастую -- совпадает.

Елька22   05.11.2015 21:34   Заявить о нарушении

Спасибо, Татьяна! Где Вы только время находите?) Конечно, дочитали до конца с большим интересом.

"Личность.
Личность автора считывается всегда и за любыми строками. Если только поэт – личность, возможен шедевр, великое произведение, гениальное стихотворение. Не личность, увы, максимум что может –сработать добротный текст, но не более." -
Вот он, юношеский максимализм!)))
Не надо далеко ходить, здесь на сайте есть поэты - инвалиды,"афганцы","чеченцы" да просто люди достойные уважения, их стихи чаще "не очень", но это совсем не значит, что они не ЛИЧНОСТИ.
А порой, такое..... Пишет шедеврально!

Татьяна Юка   05.11.2015 21:52   Заявить о нарушении

Вот тут с Татьяной /Юкка/ соглашусь))
задумывалась над этим
талант и Личность - не одно и тоже
бывает - совпадает, бывает - нет.

Елька22   05.11.2015 22:07   Заявить о нарушении

Присоединяюсь к Татьяне и Ельке в отношении к личности. Если следовать вашим рассуждениям, Таня, то на Стихире личностей крайне мало, потому как гениальных произведений, шедевров, тоже немного. Но их и не может быть много, как и не было во все времена.
И ещё по поводу мужской-женской поэзии... О женской не скажу, но мои мужские стихи (боюсь слово поэзия в отношении мои творений)редко говорят о чём-то глобальном. Хотя... тут же о поэтах... Тогда вам виднее.

Влад Деми   05.11.2015 22:26   Заявить о нарушении

Мне кажется, ТА не совсем о том /опять же придет, сама скажет/.
Личность может быть и без стихов.
А может ли писать гениальные стихи человек, не являющийся "выдающейся" личностью? Даже с отрицательной харизмой /скажем так/, но личностью.
Не типо, неудачник в глазах соплеменников, сограждан...Это внешнее.
А именно, не обладающий личными качествами.
***
Вполне. /но это ИМХО/.

Елька22   05.11.2015 22:38   Заявить о нарушении

про мужское/женское
лучшие стихи Есенина - о личном
да и глыба Маяковский, когда о личном), то не слабее, чем когда о глобальном.
***
если рассматривать как "внешний" и "внутренний" взгляд.
Просто авторов женщин больше проявившихся, как лирики.
***
всё, всё -- ушла)).

Елька22   05.11.2015 22:43   Заявить о нарушении

Влад, ну вот зачем прибедняться и кокетничать ( я при этом улыбаюсь и не выгляжу сердито), прямо не могу терпеть, когда здешние стихотворцы на своих страницах предупреждают, мол, «Я не поэт, я просто так здесь по недоразумению пришёл вам что-то немножко показать.»
Поэты мы, поэты, и этого звания у нас никто не отнимал и не отменял. И зря нас приучают приделывать к определению «поэт» крылышки, будто не с земли наблюдаем.

Нина Лёзер   05.11.2015 22:48   Заявить о нарушении

Личность, не личность, но какой-то опыт пережитого и прочувствованного должен быть. Единицам надиктовывают ангелы. Им, возможно, не обязательно. Остальные опознают "свои" стихи и "своих" людей именно по этому, опытом помеченному, актуальному на данный момент содержанию. До всего надо дожить и дорасти, и возраст здесь часто не при чём.

Оксана Осипова 2   05.11.2015 22:52   Заявить о нарушении

Нина, я не кокетничаю, чесслово! Просто нет такого чувства. А в последнее время и желания писать. Вот на Экспресс прихожу, потому что мне здесь комфортно, люди хорошие. И темы мне дают толчок к написанию чего-то своего. Иногда вдруг пишется то, о чём давно думал, а тут – раз и готово. А до вторника о стихах и не думаю. Брожу Неизвестным по страничкам со-экспресников, своих избранных, читаю – и вижу немало настоящих поэтов. А я ремесленник, и даже не мастер, а так, подмастерье. Но стараюсь на хороших примерах и разборах шлифовать себя. Мне просто не хватает творчества. Раньше (на ТВ) мне его хватало, а теперь это стихи. Хобби, без которого скучно.

Влад Деми   05.11.2015 23:12   Заявить о нарушении

Влад, все люди, даже поэты, сделаны из одного теста, даже Анна Ахматова, которой пренадлежит высказывание: "В частности, я считаю, что стихи (в особенности лирика) не должны литься, как вода по водопроводу и быть ежедневным занятием поэта". У нас, у экспрессников, пишущих по вторникам дела обстоят ничуть
не хуже. )))

Нина Лёзер   05.11.2015 23:24   Заявить о нарушении

Точно, точно, Нина.
А болезненная тяга к беспрерывному писательству - графомания.
Значит, поэт, у которого случаются творческие паузы – здоровый человек.

Спасибо большое всем.
Рада, что откликнулись и завязался такой разговор.
Любые споры здесь будут бесполезны и бесплодны, поскольку, как я и сказала, авторитетных мнений много и они противоречивы. Я, опять же, не высказывала собственных мыслей, а только объявила – на какие «маяки» ориентируюсь лично я. Другие ориентируются на другие. И это нормально. Пусть спорно, пусть дискуссионно, но по другому даже теоретически быть не может. Бесспорно, пожалуй, только одно. Каждый пишущий человек для себя такие ориентиры должен иметь – по одной простой причине: достигнуть вершин мастерства в любом деле возможно только двигаясь в одном направлении. Если метаться из стороны в сторону, бежать одновременно по всем направлениям, то разорваться сможешь, а добиться чего-то не сможешь ни на одном из них. Это я считаю очень важным – выбрать свою дорогу и цели, которым будешь следовать.
Конечно, всё это так вот прям чётко-ясно-идеально звучит на словах. На деле – отступлений, петляний, срывов и нарушений не избежать никак. Искания, желания попробовать разнообразие, простые человеческие слабости, в конце концов, – все мы не роботы с жёсткой программой.

По поводу личности. Личность здесь имеется в виду в изначальном значении этого слова: человек с подлинным, собственным ликом. Без личин. То есть «раздетый» до души, до своего истинного подлинного «Я», являющий лик – ни тени притворства, ни единого не искреннего слова. Открытие и излияние самой сути своей. Наличие таланта, гения при этом – само собой разумеется – без этого ничего не сделаешь. И вовсе не обязательно, что талантливая личность обязательно выдаст мировой шедевр (а речь идёт только о мировых шедеврах), но то, что за любым мировым шедевром, кроме откровения Неба, муз, гения, обязательно стоит личность, это факт.
По мужской и женской поэзии. Это терминология (почти как – мужская/женская рифма). Не имеет значения от какого лица писать – хоть от среднего рода, хоть от бесполого существа, хоть от вещества и неодушевлённого предмета. Не важно. Суть во взгляде и подходе. Дело в том, что мужчины способны видеть сразу всё целиком, но без прорисовки мелких деталей, они их не замечают. Женщины же напротив, видят отдельные детали, но не способны увидеть картину в целом. Мужчины «дальнозорки» – они смотрят за горизонт, в даль. Женщины «близоруки» и видят то, что вблизи, что их окружает. Женщины смотрят в зеркало, мужчины смотрят за зеркало, в зазеркалье. Множество мужчин пишет «женскую поэзию» (хоть даже повествование идёт от мужского лица) и у некоторых это неплохо получается. У женщин написать «мужскую поэзию» не получается никогда. Говорят причина этого в том, что мужчины имеют женскую Х хромосому (с точки зрения биологии – мужчины двуполы), а женщины мужской У хромосомы не имеют (женщины – однополы).
А насчёт «рифмованной прозы» – все поэты без исключения в большинстве пишут именно её. Без неё никак нельзя. И опять же, считается, что если на сто текстов выдаётся 1-2 стоящих, настоящих стихотворения, то это очень хороший показатель. «Словесная руда», как говаривал Маяковский.

Ну а вообще-то, я всего лишь на всего хотела ответить Нине очень приблизительно – чем стараюсь руководствоваться при голосовании («стараюсь» – тут определяющее слово). Но меня, как обычно, как Остапа… Васюки – мировая шахматная столица. Эх, погубит меня моя болтливость… эх, погубит…

ТА

Таня Арсак   06.11.2015 00:57   Заявить о нарушении

Тане Арсак:
Вы набросали тезисы, которые представляют из себя клубок противоречий, причём взаимоисключающих.
.
Стихи должны: содержать поэтический смысл, создавать настроение, струить красоту».
.
Налицо смешение жанров. "Содержать поэтический смысл" (и не один) должна
"Философская лирика", в то время как создавать настроение, струить красоту»
может и "Пейзажная лирика" в чистом виде.
.
«Непереводимость на язык прозы. Если стихотворение можно изложить-объяснить-растолковать – это рифмованная проза и к поэзии относится только типографически».
.
А как же быть с главным "хвалебным", в том числе Стихирским отзывом:
"Стихотворение написано простым и доступным языком?" Куда деваться этим
"любителям за ясность", которых восемь из десяти?
Посыл, в общем-то понятен, поэтичностью мы называем не "Прогноз погоды", другое
дело, что некое "изложение" своего стиха делать всё-таки необходимо. Но оно
должно быть у всех РАЗНОЕ. В зависимости от разных причин, прежде всего от
однажды воспитанного эстетического вкуса. И этому вторят другие тезисы.
.
«Ни строки без метафоры; весь стих – один большой троп».
«Стихотворение – это в первую очередь рифмы и звук. Глубины мысли оставьте науке».
.
Как бы вы отнеслись, например, к такому отзыву на ваше стихотворение?
"Ни фига ничего не поняла... но так красиво!"
Или к высказыванию:
"Стихотворение может быть красивым благодаря ТОЛЬКО красивым рифмам и удачной
ритмической гармонии"
Вся штука в том, что под ним подпишется один из ста!
.
«Главное в стихе – образность, метафора, цитатность».
.
Что нужно искушённой читательской аудитории? - "Принесите нам то, не знаем чего!"
Я называю это: "Узнавание с долей новизны".
В Психоделике Чёрного Георга это преподносится в качестве принципа "Золотого сечения",
как некого соотношения, баланса между метаметафорикой и "попсовостью" поэтического текста.
Мы однозначно не примем текст целиком построенный на банальностях и штампах,
но точно так же не примем и авторскую "заумь", тем более попытки авторской
метафоры, эпитета. Когда например, на "шерстяное облако" неизвестного автора
коршунами слетаются "несозвучные сердца", в то время как "облако в штанах"
Маяковского - вершина поэтичности.
С "цитатностью" (она же "аллюзивные отсылки"), и вовсе, "засада лютая".
По сути это "культурный код", который современным читателем утрачен. Поэтическая
эрудиция находится в плачевном состоянии. Не то, чтобы люди меньше читают.
В какой-то степени, наоборот. Вал информации огромен с приобретением интернет-ресурса,
но эта информация при своей массе обрывочна:
"Сколько книг ты прочёл, а сколько запомнил?"
Аллюзия должна считываться непосредственно с буквальным восприятием, иначе читатель
может почувствовать себя "глупым", а этого он автору никогда не простит, скорее
обвинит его (автора) в "зауми". Ибо, редкий читатель (по Малларме) на 2/3
получает удовольствие от постепенного разгадывания стиха.
Мы читаем "по диагонали". Не то, что раньше (Цветок засохший позабытый в книге) ,
глотаем не пережёвывая с предсказуемым результатом несварения "желудка".
.
Что же касается "Личности" (женской или мужской) - это уже ближе к "Гражданской лирике",
особенно с ярко выраженной позицией (конфликт противоречий).
Разумеется, возможно смешение, взаимопроникновение жанров друг в друга,
но вот ВСЕГДА ЛИ? (парафраз), а главное в каком пропорциональном соотношении?
ИТАК:
"Что считать Поэзией, а что таковой не считать?"
Это ли ГЛАВНЫЙ вопрос на самом деле? Тот ли это "корабль", который, как назовёшь
так он и поплывёт? Важно, чтобы мы получали эстетическое УДОВОЛЬСТВИЕ, причём,
как от процесса, так и от результата.
например, по общему мнению считается, что КОМБИНАТОРИКА "художественной ценности"
не представляет, но разве это мешает "комбинаторам" (палиндромистам и прочим... )
получать от этого удовольствие? А "юмористам" (пародии, каламбуры)?
И многое, многое другое...
Мы часто всё мешаем в одну кучу, где "балерины судят боксёров" и наоборот.
Зачастую, стихи оцениваются с точки зрения разных приоритетов, вплоть до того,
что "Философскую лирику" с позиций "Детской поэзии". Вот почему, я всегда
настаиваю, когда речь идёт именно о сравнении, как соревновании (конкурсе),
непременно учитывать это. Проводить необходимый квалифицированный отбор, модерацию
заявок, при этом толково объяснять авторам, что, собственно, на этот раз от них хотят.
А не так, как на БЛК или ЛФР: "Принесите нам "настоящие" стихи!"
Но "хлопотно это", как говорил герой одного фильма.
Практически все "Конкурсные площадки" так и остаются выставками-вернисажами
для "создания настроения". И это всех устраивает.
С уважением, Олег.

Гольгертс   06.11.2015 01:33   Заявить о нарушении

"А насчёт «рифмованной прозы» – все поэты без исключения в большинстве пишут именно её. Без неё никак нельзя. И опять же, считается, что если на сто текстов выдаётся 1-2 стоящих, настоящих стихотворения, то это очень хороший показатель." (с)
.
Да бог с вами, Татьяна.
Если стихотворение нельзя "изложить", если оно "не пойми о чём", если автор
накидал метафизических образов, опустив при этом логические связи, это
назовут как угодно, только не "настоящие стихи".
В сущности, многое из рок-поэзии таково. Тот же БГ или НАУ.
Многие считают их "настоящими?" Уж не "паэтами" - точно!
Какой-то спорный критерий вы выбрали. Вы всё равно нарисуете картинку в зависимости
от вашего ассоциативного ряда. И эта картинка, это "изложение" будет уникально
и только ваше:
"Боря (БГ), о чём твои песни?"
"Все мои песни - о любви!"
.
ОЙ ЛИ?


Гольгертс   06.11.2015 02:34   Заявить о нарушении

Ой, какое же Вам огромное спасибо, Олег.
Практически полностью согласна с тем, что Вы сказали. Да и трудно не согласиться, ибо совершенно очевидные вещи (для меня по крайней мере).
Никакого противоречия в своём наборе не обнаружила и не увидела указаний на него у Вас. Странность набора – возможно; многие назовут такие стихи так-то и сяк-то – возможно; 99 из ста не воспримут – тоже возможно. Но это уже вопрос второй. Как по "фестивальному кино", которое обвиняют в том, что авторы создают его для крошечной кучки критиков, а зрителю оно даром не надо. Но, создают же и на ширпотреб переориентироваться не желают. Так и я. Наметила себе "идеал" который считаю "настоящей поэзией", но при этом параллельно пишу и "вот стихи, а всё понятно, всё на русском языке". Одно другому не мешает (опять же только за себя говорю).
Единственное, что можно принять на первый взгляд за противоречие – первую цитату, по которой Вы пишете:

"Налицо смешение жанров. "Содержать поэтический смысл" (и не один) должна
"Философская лирика", в то время как создавать настроение, струить красоту»
может и "Пейзажная лирика" в чистом виде".

Речь идёт не о философском смысле и даже не о семантике, а именно о ПОЭТИЧЕСКОМ смысле, который может быть и в "Пейзажной лирике в чистом виде" и в шуточных стихах и в любых других, даже в "шир бул...". Поэтому, опять же, никакого противоречия я тут не вижу.
Ну а самое главное, не смотря на то, что Вы, вроде бы как оппонируете, а на самом деле говорите ровно то же, что и я по ходу всего своего текста: мнений – авторитетных и не очень, хрестоматийных и не признанных, академических и самиздатовских – пруд пруди. На любую "непреложную однозначность" одного непререкаемого авторитета Вы найдёте прямо противоположную "однозначность" другого, не менее непререкаемого столпа и гиганта. Нам же остаётся только воспользоваться своим правом выбора... и по возможности реализоваться в нём как можно полнее. Вот и всё. По большому счёту в сути своей мы с Вами заявили одно и то же.

Что касается вот этой Вашей позиции:
"Вот почему, я всегда
настаиваю, когда речь идёт именно о сравнении, как соревновании (конкурсе),
непременно учитывать это. Проводить необходимый квалифицированный отбор, модерацию заявок, при этом толково объяснять авторам, что, собственно, на этот раз от них хотят.
А не так, как на БЛК или ЛФР: "Принесите нам "настоящие" стихи!"
Но "хлопотно это", как говорил герой одного фильма.
Практически все "Конкурсные площадки" так и остаются выставками-вернисажами
для "создания настроения". И это всех устраивает".

Здесь я вообще подпишусь под каждым словом. Так и есть.
Хоть понять организаторов площадок можно – они создаются в первую очередь для людей, чтобы людям было интересно и приятно проводить время и чтобы их поменьше грузили тем, что им по барабану. Издержки специфики всех поп-масс-шоу. Увы.

И ещё одна вещь, которую, поверьте мне, я понимаю (честное слово) – изложенная мной позиция и выбранные маяки – это я сегодня. Но я учусь, расту, развиваюсь, мыслю, ищу. И завтра, вполне может быть, мои идеалы и цели изменятся на прямо-противоположные, шкала ценностей станет совсем другой. И такие разговоры, как вот этот с Вами, очень даже могут поспособствовать изменению данной шкалы. За что Вам (и всем, кто тратит на разговоры со мной своё время, силы, нервы) огромное спасибо.
Я благодарная ученица, Олег. Правда-правда. Умею и прислушиваться и слышать.

ТА

Таня Арсак   06.11.2015 04:06   Заявить о нарушении

Да я и не оппонировал вам, но несколько уточнял, развивал ваши тезисы.
Хорошо, пусть не противоречие, но попытка "объять необъятное" налицо.
Если плыть на все "маяки" одновременно, велика вероятность в итоге нарваться на скалы.
Вот ещё один тезис-маяк подкинули.
Как понять читателю чем конкретно отличается ПОЭТИЧЕСКИЙ смысл от философского
или семантического? Но, как оказалось, этот вопрос изучался уже очень давно.
Существует такая древнеиндийская теория стихосложения "Дхвани-раса", так вот:
.
"В рамках теории «Дхвани-раса» принимается, что «суггестивное поэтическое настроение “слышится” читателю “как отзвук, как эхо”», причем «скрытый смысл чувствуется непосредственно одновременно с буквальным.
Ориентация на людей «с созвучным сердцем» предполагает некую общность автора и реципиента. Они должны быть связаны общей системой ценностей — и этических и эстетических. Эта общая система базируется на общем культурно-семантическом поле, из которого черпаются аллюзии, реминисценции и ассоциации... "
.
На практике же, однажды воспитанный "художественный вкус", крайне консервативен.
До такой степени, что каждое отступление от привычных канонов карается читательским:
"НЕ МОЁ! это мне не "близко" и так дальше... " Более того, какой-нибудь смелый
авторский эпитет, оборот может "отвратить" и даже заставить "бросить читать".
Я неоднократно встречал такие комментарии, а сколько так "думает", но не высказывается?
Вот почему так важен для стихотворцев именно "разговор о стихах", быть может
не менее важнее, чем сами стихи.

Гольгертс   06.11.2015 12:19   Заявить о нарушении

Вот тут я с Вами просто на 202 процента согласна.
-
Древние трактаты о поэзии обожаю читать – а индийские и египетские особенно.
-
А ещё, вчера забыла Вам приписать, что: естественно, не всем выложенным цитатам следую слепо и побуквенно, и уж тем более не всё это стремлюсь затолкать в один стих одновременно во что бы то ни стало – коню понятно, что ерунда тогда будет.
-
(доп.инф. – пока ещё такие стихи только пишу, но никуда не выкладывала и ещё никому не показывала)
-

Спасибо ещё раз, Олег.
Приятная получилась беседа (для меня по крайней мере). Дай-то что б не последняя.

ТА

Таня Арсак   06.11.2015 14:21   Заявить о нарушении

По просьбе особо просящих – их же для них же ☺
Не полно, конечно. И чисто моё скромное.
.
- 13 -
.
Завтра уеду…

Серые вены дорог утомлённого города
скованы тромбами пробок урчащих машин.
С трассы ныряю в проулок. Поистине - богом дан !
Вот и приехали, волжский бульвар. Ни души,
только сливают желтеющее - мутное варево
в запарапетную темень горошины ламп.
Скупость пришла на слова, не даёт разбазаривать
попусту тратя, и с нежностью напополам.
Жмётся к рукам, приникая котёночком брошенным,
малый остаток тепла : то ко мне, то к тебе.
И не прогнать! Появился нежданно, непрошенно –
время лакает, а ночь начинает разбег.
Завтра уеду и может быть всё переменится,
осень добьёт заунывной тоской вечеров
нашу с тобой, заскучавшую тихую пленницу,
ту, что любовью звалась заходящей под кров.
Или разлука, с её ностальгическим норовом,
пальцы положит на кнопки заждавшихся цифр…
Кто его знает, но, в сущности, как будет здорово,
если у формулы счастья отыщется шифр.

                       (Натесвам)
.

Серые | вены до | рог уто | млённого | города — 5ти стопный дактиль
скованы | тромбами | пробок у | рчащих ма | шин. — арандиль

Надо отметить, что все трёхсложные размеры особенно красиво выглядят при комбинации строк с разным количеством стоп. Но и при сочетании равностопных с разносложными клаузулами, как в данном случае у Татьяны, тоже симпатишненько получается.

«только сливают желтеющее - мутное варево» — нарушение размера и ритма: лишний слог в «желт/е/ющее». Очевидно, хотела написать «желтющее»? – тогда непонятно наличие чёрточки?... (по «чёрточкам» ниже скажу).
«Горошины ламп» неудачная метафора в данном случае – «волны домкратом…» почти. Горошины заменить бы на какие-то плошки-чеплажки-кастрюльки и пр. сосуды-ёмкости, из которых без претензий по логике возможно сливать варево.
.
«Скупость пришла на слова, не даёт разбазаривать
попусту тратя, и с нежностью напополам». — Не хватает запятуйки. Неважный синтаксис, небрежное построение фразы.
.
«непрошенно» – лишняя «н». Может быть, тут употребить по типу чуть видоизменённого фразеологизма – нежданно-негаданно? – нежданно-непрошено.
.
«Завтра уеду и может быть всё переменится» – запятуек недосыпано.
«нашу с тобой, заскучавшую тихую пленницу» – пересыпано.
.
«кнопки заждавшихся цифр» – неясность сути.
—
По типографии:
Там где тире, надо ставить тире, а не дефис. Особенно неприятно визуально воспринимается смешение – в одном месте, как и положено, тире, в другом вместо него «чёрточка» (тем более, что в стихирском редакторе компьютерные дефис и кавычки образца начала компьютеризации, которые в переписке на «приличных» сайтах сейчас считаются мовитоном. Но это так, реплика в сторону).
[дан !], [тепла :] – пунктуашки тычутся без пробела от слова, за которым тычутся.
.
По рифме.
Сочетание дактилических и мужских.
Вообще, от расположения рифм с разносложными клаузулами зависит напевность, оправданность смыслового и фразового переноса в следующую строку, расстановка межстишных лейм и декламационных акцентов. Об этом, к сожалению, мало кто из авторов задумывается. Например, если раньше (в 1й строке) стоит более длинносложная по клаузуле рифма, а рифма с клаузулой с меньшим количеством слогов стоит за ней (во 2й строке), то такая строфика даёт как бы больший объём полустрофию, делает полустрофие более цельным, выделенным, но и несколько отделённым от второй половины строфы. На мой вкус это благозвучней для слуха. Так же более гладко выглядит перенос незаконченности фразы из первой строки во вторую. Особенно это чувствуется когда, как в данном тексе, сочетаются дактилическая и мужская: дактилическая – тягучая, напевная, с ощущением незаконченности и подсказывает продолжение; мужская на её фоне звучит как точка, обруб, завершённость – она чётче делит строфу на самостоятельные полустрофия. После мужских рифм перенос незаконченностей (смысловых ли, фразовых ли) звучит не очень приятно, воспринимается плохо и неохотно.
Ну, соответственно, если расположение разноклаузульных рифм обратное, то и эффект обратный.
В данном тексте у Татьяны с этим делом всё чётко – никаких перетаскиваний незаконченностей в следующие строки (за исключением – конец первой строфы-начало второй). Что делает стих ровным, хорошо читаемым и легко считываемым.
И пару слов о последней рифмо-паре. «цифр – шифр» в большинстве случаев была бы плохая рифма – и из-за банальности, и потому что грамматическая в одном падеже, а кое где и из-за того, что богатая, если бы бельмом белела среди приблизительных, скажем. Но в данном случае рифмуются не только эти два слова, но окончания предыдущих. Т.е. рифма уже звучит: «хсацифр – тсашифр» – и это совсем другой коленкор – это уже хорошая рифма, здоровская.
Ну а в остальном всё хорошо. Есть чудные тропы, метафоры, сравнения, образы. Чудненько, в общем и целом ☺
.
(Бога с прописной, может? Или другой какой-то подразумевается?)
___________

- 15 -

Проснуться или не проснуться?

«Недалеко, у самой двери»,
Ты только руку протяни,
Сокрыта тайна. С колыбели
Запрет был мамин – не входи!
Ты девочкой слыла послушной,
Но скушно, скушно во дворцах…
Принцессой быть – кому-то – нужно,
Самой собою – только в снах
Найти себя, запрет нарушив,
А, может быть, и потерять
Где истина: внутри? Снаружи?
Как без ключа её позвать
Взломать замки, порвать оценки,
Судьбу сшивать, метать, пороть,
Разбить и сердце, и коленки,
Шипами душу исколоть
Любить/забыть – быть или не быть…
Осталась малость – дверь открыть.

                       (Елька)
.

«Недалеко, | у самой две | ри»,
Ты только ру | ку протяни,

Любименький мой пеончик за нумером 2.

Сразу скажу, Лен, хронотоп чётко выдержан.
Чего, увы, не могу сказать о ритме.

«Ты девочкОй слыла послушной» – гульнула вправо от орфоэпии.
«Где истинА: внутри? Снаружи?» – Та же шняжка. (и «снаружи» со строчной)
«Любить/забыть – быть или нЕ быть» – а вот тут уже гульнула налево. Из-за этого и рифмовка в добавочном двустишии пропала.
.
По рифме:
ЖМ. По расположению сказала у Татьяны – там прочитай.
По набору. Не идеален – смешение довольно точных с совсем приблизительными созвучиями.
«протяни – входи» – и вообще плохо звучит и сильно выбивается из остального контингента.
«нЕбыть – открЫть» – уже сказала.
.
«Самой собою» – жуткий для уха прозаизм – он и в бытовой-то речи как некая коверканная неправильность воспринимается.

«Как без ключа её позвать
Взломать замки, порвать оценки» – неудачная инверсия к тому же порождающая истолк: зачем нужен ключ, чтобы позвать? Ну и перенос недосказанности в следующую строку после мужской клаузулы – уже распространялась, прочитай в предыдущем.

Вкратце, так вот. Если поправить, так и ничо могёт сделаться ☺
_______________

- 17 -

* * *
Недалеко, у самой двери,
Буквально в метре от крыльца,
Пион, растрепан и растерян,
Багровым сполохом мерцал.
А рядом ландыши под елью
Ему звенели - ветру в такт,
Нарциссы призрачно желтели,
Чураясь ветреных атак.
А позже расцвели сирень и
Мирабилис, и водосбор -
И запахов переплетенье,
И глаз ласкающий узор...

Всё это в памяти сегодня -
Давно ноябрь и холода.
До суеты предновогодней
Не дольше месяца нам ждать.
Снежок то ляжет, то растает,
Дела неспешны и просты,
И счастья формула простая:
Чай с медом, книга и коты.

                     (Юлия Ермилова)
.

Недалеко, | у самой две | ри,
Буквально в мет | ре от крыльца

Тот же пэончик, что и у Лены. Пеон о пионе ☺
Значит, кое что идентичное, Юлия, можно поглядеть выше (мои речи насчёт рифмовки и строфики я имею в виду).
.
«А позже рАсцвели сирень и» – загульчик по ритму.
«И запахОв переплетенье»
.
«А рядом ландыши под елью
Ему звенели - ветру в такт» – звенели пиону, но ветру в такт – аллогично воспринимается. Долго соображать приходиться… и, в моём случае, бесплодно.
.
«сирень и» – плохой пример рифмовки буквы. И потому что чересчур избитый – все кому не лень, и потому что выглядит как «афтар упростил себе задачу», и потому что редко бывает легко считываемым (тем более уместным и оправданным семантически, скажем), и потому что звучит какофонично.
.
«И глаз ласкающий узор» – эталонный просто поэтизм-инверсия ЗлатогоВека. Сразу Пушкин из-за угла вышел с Дельвигом… барышни в чепцах мелькнули за клумбой ☺ Ну, может, так и задумывалось?...

«Не дольше месяца нам ждать» – плохой синтаксис .
.
По «чёрточкам» уже говорила у Татьяны.
–
А в общем чудненько.
Концовка мне очень понравилась.
— _____________________________

Всем спасибо за внимание.
И извините, если что не так – всё только по моему скромному. Игнорирование не воспрещается ☺

ТА

Таня Арсак   06.11.2015 14:23   Заявить о нарушении

ТА, изучу)
хорошо - завтра выходные... "выпьью чашечку кофе, какавы..." и покручу текст)).

Елька22   06.11.2015 14:50   Заявить о нарушении

Таня, спасибо вам - слов нет какое большое)
Буду думать. Сама-то вот и не заметила)))

Юлия Ермилова   06.11.2015 15:58   Заявить о нарушении

Танечка Арсак, спасибо большое за разборы. Я не для себя просила, а "по просьбе трудящихся", как Машинист, поскольку сама не считаю себя достаточно компетентной,( или ленива стала, что скрывать).
А свои ляпы(кстати, ты нашла все!) я уже исправила и выложила стиш на странице вчера. Трудно писать эксы, ведя Экспресс, внимание рассеивается, а по ночам я уже не могу писать:-(((
Разнобой с тире и дефисами я просто не учитываю. Когда печатаю, то тираню одну и ту же клавишу. Если буду печатать, то там корректоры всё исправят:-)))
Ещё раз большое тебе спасибо!

Натесвам   06.11.2015 18:15   Заявить о нарушении

Татьяна, спасибо за разбор, было любопытно прочитать!
Но что за новый размер вы обнаружили у Натесвам - арандиль?)) Вы ничего (никого) не перепутали?)))
И рифма цифр-шифр не "грамматическая в одном падеже", поскольку падежи разные.
Слово "Бог" пишется со строчной буквы во всех устойчивых словосочетаниях, часто употребляющихся в разговорной речи, например: ради бога, боже мой и остальных, им подобных.
А вообще, доставляет удовольствие читать разборы, где присутствует не только нра- и не нра-, но и профессиональный язык).

Сиреневый Дым   07.11.2015 06:53   Заявить о нарушении

Таня! Здорово: интересно, объёмно, профессионально!
Ну так я себе позволю детский сад в виде нра-не нра, моё-не моё, ибо так, как Вы вряд ли сумею, не смотря на всё своё филологическое образование)

Обещанный блиц-обзор, ничего личного, только про стизи и только моя сомнительная имха:
1. Тут был мой голос, потому что история меня увлекла и держала до конца.
2. Тревожное такое. Удачно: утраты - с утра ты.
3. Понравилась усечённая строка в конце.
4. Увы мне, тут как раз не моё: ни по технике, ни по содержанию.
5. Юмор - эт хорошо, эт весело.
6. Не придерёшься к тексту, а изюминки мне не хватило, одной, маленькой изюминки...
7. Глагольные рифмы сами по себе не плохи, но они уже не так инересны по сравнению с другими.
8. Грустец тут, товарисчи, полный грустец. Кобчик насторожил.
9. Хоть я и любительница сюсю-мусю, но даже для меня многовато уменьшительно-ласкательных печалинок, стаек, листочков...
10. Здесь мой голос, потому что фоника отменная, наряду с замыслом и воплощением. Лучшее в забеге!
11. Блестящее исполнение, а тема мимо меня, увы мне.
12. Не нравится мне бравурный и назидательный тон, гордыня, увы мне.
13. Смутил сбой в строке, но в целом симпатишно, да.
14. Добротный текст, а потому слова-затычки в одной строке бросаются в глаза: уже и ведь
15. Концовка у меня не прочиталась, сбилась.
16. Своё люблю и лелею. До поры до времени. Но прилюдно своих деток не порю.
17. Приятная пейзажная лирика.
18. Ритм славный, но быль ли читается сложно и не очень ново это усечённое ЛЮ, а впрочем, что у нас у всех может быть нового? Но мы ищем!
19. Брутальный стишок, в моём поэтическом лексиконе нет слова интеграл, у меня лютики-цветочки, а потому мимо меня, увы мне.
20. Зарисовка, эскиз, набросок - автор в начале пути, можно вытянуть приличный стишок.
21. В моём шорте, потому что хорошее, яркое, экспрессивное.
22. Всё совпало, голос отдала, не задумываясь: ритм, размер, уместные заимствования и повторы. Моё тут.
23. Хорошее. Жалею, чтотне выбрала. Нравится: и рифмы, и концовка, и объём, и тема.
24. "и на обломках самовластья напишут наши имена" - где-то я это уже слышала, больше не цепляет..
25. Котиков много не бывает, но такое количество на 8 строчек - перебор!

Спасибо за внимание! До скорой встречи на платформе, эх, прокачу!))

Марианна Боровкова   07.11.2015 10:03   Заявить о нарушении

Марианна, спасибо большущее.
Мыладец ☺
И не скромничайте с "не сумею" – другое дело, что времени не хватает на сосредоточенный-вдумчивый-обстоятельный – это правда. Ну и, конечно, переключение требуется. Когда пишешь стихи, то как бы в одном состоянии: образ мысли, манера изложения, словарь, речь – всё другое. На обычную бытовую речь переключишься, уже теряешь поэтический слог и манеру, а для разбора кроме переключения ещё и свой соответствующий настрой нужен (типа спец.арго в себя "закачать"). После разборов (и вообще штудирования теории) я лично дня два стихи писать не могу. Да и многие, наверное, так же. Поэтому прекрасно понимаю.

Сиреневый Дым, спасибо на добром слове.
С "цифр-шифр" ага ☺ – сижу ржу ☺ – вот ведь окаралась-то ☺ и, главное, не заметила даже ☺ Ну давно во втором классе училась, запамятовала падежи. Хоть я при разборах стараюсь по возможности не только частности, но и в общем – чтоб и другим интересно было. Поэтому назовём это подпунктиком о грамматической рифме в одном падеже с ошибочной иллюстрацией типичной блондинки.
Во фразеологизмах со словом "бог" допустимо написание как со строчной, так и с прописной – верующие люди обычно ни в каких случаях с маленькой "Бог" не пишут. Но здесь у Татьяны не фразеологизм. Здесь как раз требуется уточнение – каким богом/Богом дан? А в языке принято христианских Отца-Сына-Святаго Духа и библейского Бога писать с прописной, а языческих и прочих – со строчной.
Не путаю, конечно. Но если Вам не нравятся спец названия подразмеров и всяких ихих разновидностяв, то можете читать длинно – пятистопный дактиль с усечённой последней стопой. А вообще эти разбивки я для себя чисто делала и их по идее не надо было вообще сюда помещать, но я в очередной раз просто забыла удалить.

Соэль, а Вас уже выпустили из ссылки? Рада видеть и слышать.
Но, могли бы что-то от себя сказать, собственное мнение. Или выселки Вас так напугали, что Вы теперь боитесь от себя и слово лишнее сказать, только Маяковского цитировать? ☺ Улыбаюсь я, Соэль. Правда, рада Вам.

ТА

Таня Арсак   07.11.2015 11:38   Заявить о нарушении

Цифр – это он, цифрин муж.

ТА

Таня Арсак   07.11.2015 14:25   Заявить о нарушении

Про цифра теперь всё стало понятно)).

Про написание верующими людьми слова "Бог" не всё так однозначно. Кто-то, соглашусь, всегда употребляет прописную букву. А кто-то считает, что в таких выражениях прописную употреблять нельзя, чтобы не получилось нарушение заповеди «Не произноси имени Бога всуе». А если со строчной - то вроде как и не имя.
В общем, думаю, что такие вещи стоит оставить на усмотрение автора.

А вот с Арандилем Вы меня задели за живое)). Не могли бы Вы указать какие-нибудь источники (источник), из которых было бы очевидно, что так называется разновидность дактиля?

Сиреневый Дым   07.11.2015 15:12   Заявить о нарушении

Сиреневый дым, это действительно разновидность дактиля. Дактиль с усечённой стопой.
Вот здесь красивые примеры:http://sabrina00.narod.ru/leithian5.html

Натесвам   07.11.2015 16:00   Заявить о нарушении

Марианна, в какой строке сбой? Я не нахожу.(13 номер)

Натесвам   07.11.2015 16:02   Заявить о нарушении

Татьяна(Натесвам) пока Мара отдыхает, позвольте я)))

Во здесь "только сливают желтеющее - мутное варево"

Но я прочла на одну "е" меньше, сочтя за очепятку)))
Желтеюще-мутное))

Простите, что не Марианна)))

Татьяна Юка   07.11.2015 17:48   Заявить о нарушении

Кстати, дамы и господа! А почему я никого, кроме Алины, из наших на Основном не наблюдаю?

http://www.stihi.ru/
Рита Круглякова   07.11.2015 18:04   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2015/10/30/5814

Рита Круглякова   07.11.2015 18:04   Заявить о нарушении

Да что ж такое со ссылкой?(((

Видимо, сегодня не мой день...

Рита Круглякова   07.11.2015 18:07   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2015/10/30/5814
в помощь Рите).

Елька22   07.11.2015 18:08   Заявить о нарушении

Спасибо, Лена:-)

Рита Круглякова   07.11.2015 18:09   Заявить о нарушении

скучаешь на приемке?
уговорила)) "не догоню, так согреюсь" :).

Елька22   07.11.2015 18:10   Заявить о нарушении

Давай, Ленчик:-)

Рита Круглякова   07.11.2015 18:11   Заявить о нарушении

А можно написанное на "Экспрессе " предложить, Рита ?

Марианна, спасибо на добром слове. Очень лестно. И для меня неожиданно.

Оксана Осипова 2   07.11.2015 18:15   Заявить о нарушении

Оксана, конечно, можно!:-)
Очень многие так и делают. У меня самой стихи с Экспресса где только не побывали!:-) Даже на Народном:-)

Рита Круглякова   07.11.2015 18:18   Заявить о нарушении

Танечка Юка, это же описка!!! Через тире разве желтеющее и мутное пишется? По-моему, через запятую, а желтеюще-мутное через тире:-) Пока в чужих описки исправляла, в своём прозевала:-)))
Я многое изменила в стихотворении, когда выкладывала на странице:http://www.stihi.ru/2015/11/05/4325
Может быть, Танечка, ещё я пропустила какие ляпы.Тут "цифр-шифр" всё вспоминают,его тоже нет в исправленном:-)
Но тем не менее я очень благодарна Тане и Марианне за обзоры.

Натесвам   07.11.2015 18:37   Заявить о нарушении

Уговорили, Рита. Мы пошли косяком.

Влад Деми   07.11.2015 18:47   Заявить о нарушении

Оксана, выкладывай обязательно!
/особенно, если это то, которое думаю :)/

Елька22   07.11.2015 18:47   Заявить о нарушении

Ах, Рита... Рита... я вот постоянно бываю на Основном, в этот раз (на 221)
меня даже упомянули чуть-чуть за бортом шорта - Ильдар Харисов...
я в основном туда и выставляю с Экспресса.
Вот последний раз выставлял Гранжевую осень :))
http://www.stihi.ru/2015/09/10/6067

Александр Копп   07.11.2015 19:02   Заявить о нарушении

Татьяна (Натесвам), Вы привели ссылку на сборник автора с ником Арандиль. Но откуда, собственно, следует, что его именем названа разновидность дактиля (или наоборот)?

Сиреневый Дым   07.11.2015 19:10   Заявить о нарушении

Таня (Натесвам), если мне позволено :)
стих понравился, про препинаки говорить не буду...
Но вот эту фразу "пальцы положит на кнопки заждавшихся цифр…" (с) я
не понял... что она означает?..

Александр Копп   07.11.2015 19:11   Заявить о нарушении

Молодцы! :-) Сразу мне веселее стало с таким косяком хороших стихов! Саша Копп, не качайте грустно головой, а вперед, за товарищами!:-) Седня тово, день революции, если кто забыл:-)

Рита Круглякова   07.11.2015 19:16   Заявить о нарушении

Ну, на штурм, так на штурм! :)))
что-нить выставлю! :))

Александр Копп   07.11.2015 19:33   Заявить о нарушении

Рита, так Вы ведущая! Поздравляю!
вывесил стих! :))

Александр Копп   07.11.2015 19:40   Заявить о нарушении

Для Сиреневого дыма.
Попробуйте открыть эту ссылку, там буквально две строчки об арандиле, но Вам будет понятно, что он существует:http://www.ne-z-emnou.narod.ru/zametki/zametki.html

Натесвам   07.11.2015 20:27   Заявить о нарушении

Саша, если непонятно, то прочти ещё раз:-)))

Натесвам   07.11.2015 20:30   Заявить о нарушении

А, Таня, я понял - это имеется ввиду телефон! :)))
а то я поначалу думал, что это клавиатура компа, и решил, что вроде бы
неуместно :)) говорю же, что тупею! :))))

Александр Копп   07.11.2015 20:45   Заявить о нарушении

Татьяна, в таком случае (согласно этой ссылке) Арандиль как пятистопный дактиль с усеченными последними стопами сососуществует с Арандилем - двустопным дактилем, осложненным амфимакром. А также с Эстерой - разностопным амфибрахием и со Щербаковым - пятистопным ямбом, осложненным стопами пиррихия...

Такие источники желательно читать внимательнее, и по возможности - до конца.

Сиреневый Дым   07.11.2015 20:53   Заявить о нарушении

Опч - сосуществует)).

Сиреневый Дым   07.11.2015 20:54   Заявить о нарушении

Натесвам, ой, спасибо за ссылку! Как я это люблю, и как интересно что-то новое узнавать!

Оксана Осипова 2   07.11.2015 20:55   Заявить о нарушении

Сиреневый дым, проще - не заморачиваться. А уж если заморачиваться, то идти на филфак, там научат:-)))
Я встречала название пятистопного дактиля с усечением - арандиль, но про себя всегда говорила,что это усечённый дактиль:-)))

Натесвам   07.11.2015 21:02   Заявить о нарушении