Редакторские анучки. Октябрь-2015

Старшему сержанту наши оценки не очень-то и нужны, - он, кажется, сказал об этом )
Не вижу смысла навязываться.

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 10:00   Заявить о нарушении

Доброго дня всем! Спасибо, Алена, за труды Ваши!)

Катя Солдатенко   16.10.2015 10:28   Заявить о нарушении

Андрею: про Старшего сержанта - это контрольный вопрос, на всякий случай.
Кате: пожалуйста).

Алёна Лёшина   16.10.2015 11:26   Заявить о нарушении

Алёна, я там по некоторым определился - Нагибиной "да" и Мелиханову окончательное "да", и по стиху Турунтая тоже всё-таки "да" )

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 11:52   Заявить о нарушении

Коллеги, у нас тридашников уже, кажется, девять и как минимум ещё трое-четверо двудашников им на пятки наступают ) и надо бы определиться - по какому принципу будем формировать лонг? и когда?

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 11:57   Заявить о нарушении

и среди тех, кто с одним "да" тоже наверняка у каждого есть фавориты

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 12:01   Заявить о нарушении

Андрей, с учетом того, как все разворачивается, мне впору уже проводить внутренний конкурс на фаворитов среди своих фаворитов)

Алёна Лёшина   16.10.2015 13:03   Заявить о нарушении

Алёна, потому я и хотел какие-то принципиальные моменты прояснить.
Самое главное:
считаем ли мы тридашников "священными коровами", автоматически попавшими в лонг,
или мы говорим - нет, это теперь не важно, и выбираем из всех, кто хотя бы одно да получил?

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 13:13   Заявить о нарушении

Отредактировала список на настоящее время.
Насчет лонга - будет трудно.
Знаю, что есть разные варианты, в том числе 5 3ДА + 3 по квотам редакторов. Или (что примерно то же самое) - каждый редактор формирует свой лонг, а потом ищем совпадения. Еще каким образом можно?

Алёна Лёшина   16.10.2015 13:16   Заявить о нарушении

И не стоит ли нам обратиться к руководству с ходатайством об увеличении "мест под солнцем", потому что уже ясно, что восемь это катастрофически недостаточно?

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 13:18   Заявить о нарушении

Это возможно???

Алёна Лёшина   16.10.2015 13:19   Заявить о нарушении

Нет, всё правильно - всего два способа, либо тридашники автоматом, либо каждый формирует свой лонг, потом ищем пересечения и добираем квотами.
Но у нас не четыре, не пять тридашников, а уже девять (или десять?)
и это надо учитывать, мне кажется.
Всё-таки очень обидно, получив три "да", пролететь (знаю, сам летал :-)

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 13:22   Заявить о нарушении

Просить об увеличении лонга? ну, были прецеденты, разрешали

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 13:23   Заявить о нарушении

Мест пятнадцать для нынешнего потока было бы в самый раз.
(Это я уже начинаю просить, ведь как известно - больше попросишь, больше дадут :-)

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 13:25   Заявить о нарушении

Есть еще вариант - номинация, если только еще не все номинаторы номинировали своих номинантов (вот нагородила!). Можно попытаться их взоры обратить на наших 3 Дашников

Алёна Лёшина   16.10.2015 13:32   Заявить о нарушении

Да, да, Алёна, обязательно будем номинантов просить.
В общем, проблему мы обозначили, удочку забросили, предлагаю начать обсуждать тех, по кому ещё не говорили, а там видно будет )

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 13:41   Заявить о нарушении

Друзья, советую сперва обратиться к номинаторам. А для этого вам нужно определиться с тем, какие именно стихи вы хотите отдать в чужие руки.

Арабский Алфавит   16.10.2015 13:50   Заявить о нарушении

Ильдар, спасибо за совет! Хотела написать, а разве нельзя предоставить им право самим выбрать, потом поняла, о чем Вы)))

Алёна Лёшина   16.10.2015 13:55   Заявить о нарушении

Спасибо, Ильдар.
Мне думается, да и Алёна так же сказала - из наших тридашников,
не знаю, что ещё Катя скажет, но по вопросу их присутствия в лонге у нас, кажется, нет разногласий )

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 13:56   Заявить о нарушении

Думаю, с учетом этого, может, нам начать формировать свои лонги?

Алёна Лёшина   16.10.2015 13:58   Заявить о нарушении

Я здесь. )
Продолжаю.

Просто Санта
Молоко и мед

Мне совсем не знаком автор, но его ирония на грани стёба очень близка. И этот винегрет из аллюзий разного толка, из общих мест и штампов - тоже по душе, потому как в целеполагании конкурсант прозрачен и, как ни странно, глубок. Говорить о сущности поэзии и о поэте с таким-то набором изобразительно-выразительных средств, с таким пренебрежением к пунктуации и орфоэпии! Ну, да. Так тоже можно определять "направление полета".

Катя Солдатенко   16.10.2015 13:59   Заявить о нарушении

Андрей, Ильдар предлагает определиться, кого мы все втроем точно выдвигаем в лонг от отборочного тура для резидентов.

Алёна Лёшина   16.10.2015 14:00   Заявить о нарушении

"Все тридашники равны, но некоторые ровнее других" (с) - так получается? )
Я бы всех девятерых выбрал.

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 14:04   Заявить о нарушении

*Катя хитро улыбается и заявляет:
А давайте вообще не брать в лонг тридашников? Слишком уж большое единение вызвали в рядах редакторов! А так - кака интрига и скандаль!
(Всё-всё. Внесла оживляж и умчалась)).

Катя Солдатенко   16.10.2015 14:05   Заявить о нарушении

То есть, я понимаю так, что дело только в формулировке - кто проходит по конкурсу,
а кто по номинации )
Но ведь все и итак будут знать, что мы выбрали девятерых, а то, что кого-то провели по номинации, это просто формальность.
Но впрочем, это не сложно - составляем каждый свой список из девяти имён по убыванию, и смотрим

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 14:07   Заявить о нарушении

Друзья, Вы составьте сперва составьте свой короткий список, а потом, если там будет стихов больше 8 и этот список ну никак не получится уменьшить, скажите номинаторам: а не возьмете ли вы ЭТО конкретное стихо по номинации? А ожидать, что номинаторы будут читать все стихи из тридашных и тем более из двудашных - нереально.

Арабский Алфавит   16.10.2015 14:08   Заявить о нарушении

Только учтите, чем короче список, который мы предоставим номинантам, тем сложнее будет заручиться поддержкой кого-то из них ) - выбор то меньше

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 14:09   Заявить о нарушении

Андрей, по опыту: лучше всего найти ОДНОГО еще не определившегося номинатора и написать ему лично - "А не возьмете ли это стихо?"

Арабский Алфавит   16.10.2015 14:14   Заявить о нарушении

Придется включить интуицию - стих должен понравиться номинатору. Тяжело)

Алёна Лёшина   16.10.2015 14:52   Заявить о нарушении

Вот номинаторы:
1. Инга Сташевска http://www.stihi.ru/avtor/201o11
2. Саша Лурье http://www.stihi.ru/avtor/prudi
4. Зиновий Антонов http://www.stihi.ru/avtor/antzin52mailr
6. Руслан Рафиков http://www.stihi.ru/avtor/rus555older
8. Ирина Грановская http://www.stihi.ru/avtor/buharkin
9. Илья Рывкин http://www.stihi.ru/avtor/il1rv
10. Владислав Сергеев http://www.stihi.ru/avtor/vserg

Интересно, что Саша Лурье, Ирина и Зиновий получили от нас ТриНет)))

Алёна Лёшина   16.10.2015 14:56   Заявить о нарушении

Не знаю, Ильдар )
Лично я хотел бы видеть в лонге человек тринадцать минимумум - и насчёт кого из них мне просить номинаторов? )
В том то и дело, если бы они сами сказали - мы берём того то и того то,
то у нас у всех бы освободилось поле для манёвра, а так не понятно - и тридашников хочется провести, и кого-то из тех, кто лично тебе понравился и как тут быть совершенно непонятно )
никто же не виноват, что принесли столько хороших стихов -
было бы у нас три-четыре-пять тридашников и вопросов бы не было, добавил бы каждый по одной квоте и всё, а у нас их девять душ, и получается, что уже кого-то из них надо вычёркивать, что в корне неправильно, я считаю, не говоря уже о том, что и личные квоты никакие невозможны

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 14:59   Заявить о нарушении

Алёна, почему "Зиновий тринет получил"?
Я ему "да" сказал )

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 15:01   Заявить о нарушении

Точно! Какая радость)))

Алёна Лёшина   16.10.2015 15:20   Заявить о нарушении

А я перечитала стих Наиля Мелиханова еще два раза, и он мне начинает нравиться.
О, горе!:(

Алёна Лёшина   16.10.2015 15:23   Заявить о нарушении

Андрей, это был только совет. Тринадцать мест вам все равно никто не даст.))

Делайте, как считаете нужным, а я только делюсь опытом.

Арабский Алфавит   16.10.2015 15:37   Заявить о нарушении

Насчёт Наиля - да, он так исподволь завоёвывает, и всё больше и больше.
А чё такого? я уже два своих "нет" поменял на "да" - никто против не был )

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 15:40   Заявить о нарушении

Ну или попросите у ГР ОДНО дополнительное место и не мучайтесь. Одно место ГР, может быть, даст.))
Пишите на адреса членов ГР, чтоб всё было официально.

Арабский Алфавит   16.10.2015 15:40   Заявить о нарушении

Спасибо, Ильдар ) попросим

Андрей Мартынов Слово   16.10.2015 15:53   Заявить о нарушении

Александра Инина
Ветер

Да, я вижу картинку. Я понимаю эмоции. Но для подобного объёма мне, придире, нужна концентрация эмоций запредельная, картинка - панорамная и многослойная, сгусток смысла. А здесь зарисовка - легкая, качественная, яркая. Душещипательная, с допустимой слезой, с долей мелодраматической эротики. Ну, и все...

Катя Солдатенко   16.10.2015 19:54   Заявить о нарушении

Если Зину вместе с Геной не взять - дисциплинированного взвода не получится.

Сержант Пехоты   16.10.2015 21:03   Заявить о нарушении

Игорь Турунтай
на косогоре на тутаевском

Вот тут мне не тесно. Тут - раздолье для внимательного наблюдения, соотнесения собственных ассоциативных рядов с авторскими образами. Пространство и время в этом произведении спрессовано мастерски до неказистого косогора (слово какое замечательное! Косая-неровная-неправильная гора) и трех часов. Но картина мира, вопреки заданным габаритам, получается, скажем там, безграничной. И главный герой ,вопреки современной традиции обезличивать персонажей, дабы привести их в статус "героя времени", весьма конкретен и поименован. "Нелепый человек" Турунтая великолепен: он противоречив, он прост и сложен в той золотой пропорции, в которой человек становится человеком. И антитезно обозначенный образ наблюдателя в финале (стоит и смотрит) - лишнее напоминание о том, что надо быть "упертым и неистовым", раз уж выпало родиться не овцой.

Катя Солдатенко   16.10.2015 21:14   Заявить о нарушении

Всем привет!
Выше в списке номинаторов, которые еще не исчерпали свои лимиты, пропущен Саша Крупинин.

Что касается меня, то готов предоставить свою свободную вакансию на ваш выбор :)

Владислав Сергеев   17.10.2015 09:12   Заявить о нарушении

Спасибо, Владислав, будем иметь ввиду )

Андрей Мартынов Слово   17.10.2015 09:39   Заявить о нарушении

Радостная новость, коллеги - руководство пошло нам на встречу и увеличило количество мест в лонге в этом туре до двенадцати человек (на сундук мертвеца :-)

Андрей Мартынов Слово   17.10.2015 09:45   Заявить о нарушении

Если гонец приносил плохие новости, ему отрубали голову. Если хорошие - пришивали вторую.(с)
Хорошие новости, Андрей!
И доброго дня всем!

Катя Солдатенко   17.10.2015 10:00   Заявить о нарушении

Тогда пускай Светлане и Сергею чего - нибудь увеличат. Думаю им тоже повезло с авторами, если конечно они не пойдут кривой дорогой самовлюблённости как прошлые редакторы. Я это о чём? Хочется видеть больше новых имён, Спарбера например ))

Исхаков Алексей   17.10.2015 10:05   Заявить о нарушении

а я "ларису ивановну хачу"!
в смысле - Катины слова про мой стих (если удобно в последние дни)

Берта Лучева   17.10.2015 10:13   Заявить о нарушении

Ура!) Кстати, и я с удовольствием подхвачу кого-то из Ваших претендентов в ЛОНГ: и правда хороший урожай собран.

Зиновий Антонов   17.10.2015 12:17   Заявить о нарушении

интересно, Катя, чью же Андрею голову пришьёте? Может голову Сержанта Тузикова отдать Андрею на воспитание)

Ольга Домрачева   17.10.2015 12:42   Заявить о нарушении

"Радостная новость, коллеги - руководство пошло нам на встречу и увеличило количество мест в лонге в этом туре до двенадцати человек (на сундук мертвеца :-)
Андрей Мартынов Слово 17.10.2015 09:45 Заявить о нарушении"

- эта новость была фейковой, ничего такого руководство не решало!

Владислав Сергеев   17.10.2015 16:04   Заявить о нарушении

Фантастика! Слава руководству! Это я насчет 12 мест в лонге. Такое вообще бывает? Мы все втроем родились под одной счастливой редакторской звездой).
Правда, нам и 12 мест маловато))).
Но теперь хотя бы можно заняться непосредственно стихами.

Алёна Лёшина   17.10.2015 16:11   Заявить о нарушении

Ну вот((( . А я уже размечталась(((

Алёна Лёшина   17.10.2015 16:15   Заявить о нарушении

Катя, зайди, плс, сюда, нет твоей оценки (Любовь Левитина)
http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/02/10554&0#0

Алёна Лёшина   17.10.2015 16:17   Заявить о нарушении

ой, ну, не знаю, как же "фейковая новость"?
Федосеев сказал, что он не против, я думал, что всё согласовано (
вот текст его сообщения:

"Ну......
......мне кажется, тридашников надо по-любому брать всех - уберечь редакторов от жути принимать решение в такой ситуации (иначе их после этого в санаторий придется отправлять, а эта статья расходов у нас уже исчерпана и даже превышена - я летом ездил на воды, а так как понял буквально, то посетил все водоёмы, какие вспомнил из краткого курса географии)
...
По остальному....... количеству.......... я лично... последнюю неделю прожил в квартире лишь с одним собеседником (котом) и на крайне невкусной жратве, от чего хочется любить всех и верить во всё. Поэтому я не против (к тому же отмазка - последний тур отчетного года).

У меня только вопрос - а вы номинаторам-то свистнули? И чё они?...
А может учудим в честь праздничка что-нить новенькое? Скажем, вы завтра озвучиваете своих квотников и выставляете их на торги - если номинаторы до 20-го не разберут, выставляем от вашего имени. Если кого разберут, то пишем в лонге: "номинаторЫ {номинатор, чья вакансия}, {редактор, чья квота}"

Но, собственно это надо проголосовать всем ГР (сейчас им сообщу). И, собственно, я согласен и на первый вариант (если чё))) --- а второй просто забавно пришёл в голову (можно и провернуть).

До завтра (которое уже сегодня)).

Афедосеев 17.10.2015 00:43 Заявить о нарушении

Андрей Мартынов Слово   17.10.2015 16:57   Заявить о нарушении

вот, что я просил:

Андрей, ну, смотри - у нас девять тридашников, и всех хочется взять, и кроме того куча хорошего народу, в общем, я наберусь наглости и попрошу двенадцать )
чтобы взять тридашников, ну, и по одной квоте каждому редактору )

Андрей Мартынов Слово 16.10.2015 22:35 Заявить о нарушении / Удалить

Андрей Мартынов Слово   17.10.2015 17:01   Заявить о нарушении

Света Илларионова ) не переживай, всё будет, одно другому не помеха )
просто я сегодня за городом, здесь не очень хороший интернет, но и то, наверное, попозже вывешу свои соображения, а где девочки коллеги и почему не высказываются, не знаю )

Андрей Мартынов Слово   17.10.2015 17:06   Заявить о нарушении

Друзья, вообще не вижу проблемы, окромя рабочего процесса :)
Да, у ГР консенсуса не случилось, решение об увеличении квоты не прошло.
И действительно же, нельзя превращать исключение в правило.
Но ведь явно подсказаны другие пути выхода из ситуации!
Коллизия с девятью тридашниками легко решается с помощью моей номинации.
Кроме того, Зиновий предлагает свою помощь. Обратитесь к другим номинаторам - тоже могут пойти навстречу.

Владислав Сергеев   17.10.2015 19:59   Заявить о нарушении

А мы со Светланой тоже хотели 2 места попросить у ГР, так сказать по поводу двойного редакторского дебюта. Или уже нет окончательно? подскажите куда стучаться

Сергей Пивовар   17.10.2015 23:47   Заявить о нарушении

Не переживайте, про стихи обязательно напишем. Все будут охвачены)))

Алёна Лёшина   18.10.2015 02:46   Заявить о нарушении

Сергей, предлагаю придерживаться требований регламента: 4 + 8.

Владислав Сергеев   18.10.2015 13:58   Заявить о нарушении

Итак, вернемся к стихам.
Думаю, нам, редакторам, повезло со стихами в этом месяце, что, конечно, делает мучительным выбор, но одновременно эти мучения скрашиваются чтением и перечитыванием великолепных стихов).
Продолжу описывать те произведения, которым я сказала ДА.

Павлиний Гена
У этого стиха несколько слоев реальности - от мартина хайдеггера до козлоградской губернии, под которыми похоронена одна реальная реальность (но где она?), и дерзкий, обескураживающе-закономерный финал.
Герой, обнаружив себя в чужой жизни (С) делает то же, что и миллионы других - сидит в фейсбуке. Вот символ реальности, за которую в наше время только и можно зацепиться))). Актуальнейше, в общем.

Игорь Брен
Стихи Игоря Брена мне нелегко даются, на мой взгляд, это в большей степени интеллектуальная игра, и, признаюсь, это совсем не мое. Однако здесь меня в первую очередь заинтересовал звук, и потрясающая работа с ним. Именно звук держит стих, особенно там, где смысл ускользает от неискушенного читателя. Да, и еще - фразу "обряд не заменит потери (Отца)" теперь буду цитировать (со ссылкой на автора, конечно)

Ольга Вирязова
Очень густой, насыщенный вязкий стих, в котором пропадаешь, в который тебя затягивает, как в воронку. На мой взгляд, автору очень хорошо удалось передать энергетику темных вод, и воды вообще. Стих заставляет его перечитывать, так же, как вода, он имеет собственную тягу. Долго думала над этим стихом, очень хотелось бы его отметить.

Михалина Дикович
Я уже говорила, что нам, редакторам, повезло со стихами в этом месяце, К завершению отбора их было уже достаточно много, но, когда я прочла "Письмо" Михалины Дикович, я поняла, что подсознательно ждала именно этот стих. До него у меня не было определенности, но какой из стихов я, в случае чего, готова потратить квоту.
И дело здесь не только в том, что стих "совпал" с моим собственным мироощущением. Автору здесь на мой взгляд, удалось донести до читателя свои мысли на каком-то клеточном уровне, с филигранной точностью используя верные слова. И, напротив, донести бурю чувств, напрямую почти ничего о них не говоря. Рваный ритм и внешне ровное течение текста создает ощущение произносимой шепотом молитвы.

Продолжение следует.

Алёна Лёшина   18.10.2015 16:58   Заявить о нарушении

Что касается меня, то во-первых, написание литературных обзоров никогда не было моей сильной стороной (как, собственно, и написание литературных произведений :-)
что хотел - сказал, да и вообще, я не часто вижу смысла объяснять - почему "да",
а почему "нет".
Наверное, потому что это по той же причине происходит, по которой я люблю Клаву и не люблю Зину )
К тому же вопрос - как "пропихнуть" в лонг, если не всех, то хотя бы некоторых из тех, кому я имел неосторожность сказать "да", меня теперь волнует неизмеримо более, чем дать объяснения - почему я сказал кому-то "да" )

Андрей Мартынов Слово   18.10.2015 19:27   Заявить о нарушении

Бедный Зиновий! Это же надо - променять самого лучшего мужика на Клаву. Куда катится мир?!

Русич 2   18.10.2015 20:02   Заявить о нарушении

у кого что болит

Технический Клон2   18.10.2015 20:19   Заявить о нарушении

Да и я должна заступиться за авторов).
Андрей, говоря свое одиночное "ДА", мы, редакторы, вовсе не берем на себя обязательства непременного пропихивания стиха в лонг, и авторы (я надеюсь!) отдают себе в этом отчет. Более того, даже ТриДа не является никакой не гарантией (да простят меня уважаемые ТриДашники за эту жестокую правду).
Говоря ДА, я лично исходила из того, что стих заслуживает внимания и обсуждения, что он проходит в следующий этап отбора. Это все.
Поэтому я все же закончу со своими ДА, хотя я тоже "болею" за них и хотела бы им наилучшей судьбы.


Алёна Лёшина   19.10.2015 04:16   Заявить о нарушении

У меня остались Блиц Си и Игорь Турунтай.
Блиц Си снял (сняла?) свою заявку, но тем не менее, выскажусь об этом произведении.
Несмотря на технические шероховатости, в нем есть сюжет , композиция и неожиданная,трагическая, оставшаяся загадкой для меня, развязка. Этот переход от беспечности, детскости к трагизму интересен и интригующ. Симпатичен также особый, доверительный стиль повествования.

Игорь Турунтай
Речь о технике здесь вести бессмысленно, мастерская отточенность. Что касается сюжета - я вообще питаю слабость в таким многомерным стихам, которые, конечно же произрастают из способности автора к многомерному вИдению мира. Этакая надличностная вещь, которая по моему мнению, должна присутствовать в лонге.


Алёна Лёшина   19.10.2015 04:26   Заявить о нарушении

О, божежмой)))). И правда! Пошла припорашивать голову пеплом))).

Алёна Лёшина   19.10.2015 05:09   Заявить о нарушении

Доброе утро всем )
Света, ну, я немного сорвался вчера, дал волю чувствам )
Но теперь всё нормально.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 07:03   Заявить о нарушении

Итак, Светлана Илларионова
Живейший стих, эмоциональный, размашистый, написанный широкими мазками, впечатления от чтения - раскручивание спирали или распрямление туго сжатой пружины. Безусловно, этот эффект придают ему неровная ритмика и разговорный стиль, - этакий образец торопливого сбивчивого рассказа влюбленной женщины, в котором мысли и чувства бегут впереди строк, и поэтому не все договаривается до конца, ум не всему успевает присваивать слова, что-то остается в кадре, но не озвучивается.
Сбивчивость, впрочем, не всегда однозначно идет в плюс стиху, в некоторых местах она напрягает восприятие (имхо), например, не монтируется с общей тканью стиха строка:
"И не напишешь незнакомцу в личку". Некоторый сбой восприятия идет у меня и в финале.
В целом стих было бы интересно видеть в лонге.


Алёна Лёшина   19.10.2015 08:03   Заявить о нарушении

Нет, Света, я пожалуй не соглашусь здесь с Алёной )
"сбоя восприятия" я не ощущаю, как и "сбивчивости" повествования ЛГ.
Мне кажется, что наоборот - читателю передаётся чувство внутренней силы и уверенности героини в своей правоте, в своём "праве на любовь", если угодно.
А временами так вообще - отголоски Маяковского слышатся, прямо-таки "эпические" нотки проскальзывают.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 09:08   Заявить о нарушении

Интересно с Маяковским).
Надо ж себя для любви опробовать (c) - здесь?

Алёна Лёшина   19.10.2015 09:16   Заявить о нарушении

Светлана Илларионова
Банально...

Это не первое мое погружение в этот текст. Интересно, что при повторном рассмотрении, уже однажды читанный, он сильно цепляет. Дело тут в безупречной искренности внутреннего монолога лирической героини, который автор без купюр показывает читателю. Рваный синтаксис, уточняющие конструкции (мысли в мыслях), обилие многоточий - к этому можно было подогнать экскаватор и рыть, постанывая от критиканского экстаза. Ан нет! Все к месту, все в меру, хоть и на грани, и главное, повторюсь, на протяжении всего стихотворения ни одной фальшивой ноты.
Сбоев стилистических не обнаружила - видимо, дышу и говорю так же.
Кстати, примулы - цветы молодости и счастья, в Европе их выращивают , действительно), эльфы и феи. Но есть мнение, что Офелия, призывая братца "не идти по дороге, усыпанной первоцветами" - т.е. не ввергать себя в разврат и "разности нехорошие", под первоцветами имела в виду примулы, считавшиеся одно время и символом оргий. Вот, что знаю)). Как заиграл текст!)).
Светлана, спасибо Вам за Стихи.

Катя Солдатенко   19.10.2015 09:19   Заявить о нарушении

По стихотворению Ольги Вираязовой скажу.
Очень хороший стих, мастерски написан - широкими уверенными мазками,
чувствуется, что автор владеет словом, очень понравилось "Приближение чуда, вечернего чада ручьёв.", и вообще - читая, я был в полной увернности, что скажу "да", пока до концовки не дошёл, которая меня разочаровала.
Не знаю, может это моё личное, но мне не понравился возникший пафос,
избитое сравнение художника с Богом, с Творцом, эпитет "Божественный" с большой буквы, как-то не легло это у меня на предыдущие строки, и вместо того чтобы возвысить меня, "поднять", наоборот - опустило, "окунуло" вдруг в "пучину банальности", простите )
Но всё равно, повторюсь - это очень достойная работа.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 09:26   Заявить о нарушении

Ирина Рыпка
В одну рубашечку

Я прочла в замечаниях мнения относительно первой (трех первых) строк, которые кажутся инородными в тексте.
Не знаю. Мне этот "детский" зачин по нраву - мне так заметнее внутренний рост лирической героини. От готовности мокнуть под дождем (Ах, эта молодость!") до сильного внутреннего материнского ощущения в финале. А потом эти календарные приметы заявлены автором едва ли для красного словца. Как цикл от влюбленности до большой любви - от весеннего дождя до осени - поры свадеб и счастливых зачатий. И малыш в рубашечке в финале - закольцовывает этот счастливый круговорот.

Катя Солдатенко   19.10.2015 09:32   Заявить о нарушении

Да, Алёна, и это фраза тоже,
а ещё - "послушайте", так это "по-Маяковски" вдруг прозвучало:
"Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?"

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 09:32   Заявить о нарушении

Соглашусь с Андреем по поводу произведения Ольги Вирязовой. Мне тоже там стало много "творца" и "высокого".

Катя Солдатенко   19.10.2015 09:40   Заявить о нарушении

Я хотел уточнить - сравнение с Маяковским, это, разумеется, не "упрёк", а комплимент, потому что скопировать его стиль может каждый, это не сложно, но вот подняться до его и н т о н а ц и и - одновременно и мощной и очень лиричной,
это очень непросто, а Свете как раз это удалось здесь.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 09:40   Заявить о нарушении

Андрей, Катя, пока мы все здесь, может быть, договоримся, когда будем обсуждать список в лонг?
Для начала - сегодня или завтра?

Алёна Лёшина   19.10.2015 09:59   Заявить о нарушении

Насчёт лонга - можно завтра,
да можно и сегодня, наверное, если успеем.

Скажите что-нибудь, коллеги, по "дорогим" для меня "дашникам" - Антонову и Берте Лучевой, хотелось бы узнать ваше мнение.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 10:04   Заявить о нарушении

По Алексею Миронову скажу.
Достойный стих, великолепно написан.
Глубокий философский.
Мне понятен и близок.
И концовка очень хороша, и главное - цитатна, что всегда плюс.
Единственная претензия у меня к слову "таких" во фразе "среди немыслимых таких сердцебиений.", такое ощущение, что оно не очень здесь нужно.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 10:12   Заявить о нарушении

Как скажете, дорогие коллеги. Я присоединюсь.
По Вашим "дашникам, ,Андрей, сейчас попробую. Я с телефона, проститя, ежели чо.

Катя Солдатенко   19.10.2015 10:13   Заявить о нарушении

Иван Грозный.
Не мог не отметить этот стих.
У автора есть свой голос, свой язык,
свой собственный набор выразительных средств, и это замечательно.
"Подъезды разевают глотки
И содержимое квартир
Нетвёрдой утренней походкой
Дорожный чертит штрих-пунктир." - вот это очень хорошо, на мой взгяд.
И концовка при всей её кажущейся простоте, наводит на сложные мысли.
В обшем, интересно и достойно.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 10:18   Заявить о нарушении

Андрей, я тоже постараюсь высказаться по Вашим Дашникам.
И, конечно, была бы очень рада услышать отклики по моим (и от Кати тоже):
Нагибина http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/08/9170
Юрий Глухов сентябрь http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/02/12262
Галья Рубина-Бадьян http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/06/3070

Алёна Лёшина   19.10.2015 10:21   Заявить о нарушении

да, забыл - по Грозному.
Замечание одно, но важное:
"грёбаных" - абсолютно неуместный и портящий впечатление эпитет,
и даже не в силу своей грубости, а в силу своей неестественности, эрзацности,
если угодно, уж лучше было бы матерный первоисточник использовать, если уж никаких других свойств у этой листвы не нашлось )

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 10:22   Заявить о нарушении

Алёна, я выше просила высказаться Катю, просто помню ваш ответ в курилке) но если еще раз что-н скажете по тексту, буду признательна

Берта Лучева   19.10.2015 10:25   Заявить о нарушении

Галина, признаюсь Вам, чем больше я читаю стихи этого отборочного тура,тем больше в них влюбляюсь. Они мне уже как родные). Чуть раньше писала про стих Наиля Мелиханова, сейчас то же - с Вашим стихом, он мне нравится больше, чем раньше)).
Что с этим делать, пока не знаю, но лонг есть лонг. Чуть позже выскажусь по сути.

Алёна Лёшина   19.10.2015 10:37   Заявить о нарушении

По стихотворению Нагибиной.
Очень тяжело говорить.
Тема трагичная, и святая одновременно, и вот это как раз и смущает.
Я поясню - понимаете, есть вещи, которые "работают" за автора, я бы так выразился, то есть, иногда досточно сказать два слова, например "мёртвый ребёнок"
и всё - читатель убит, дальше можно уже ничего не делать, всё уже сделано.
И всегда в таких случаях очень сложно определить -
есть ли в этом произведени что-то помимо этого, есть ли в нём что-то берущее читателя в плен не просто ужасом, не просто состраданием, не просто человеческим инстинктом, заложенным во всех нас с детства, не просто гуманистическим началом, а именно что х у д о ж е с т в е н н о й составляющей произведения - вот, о чём я хотел сказать. То есть, велика ли собственно заслуга автора, как автора, и тронуло бы нас это произведение с такой же силой, будь оно написано в таком же ключе и с использованием тех же авторских "инструментов", но не на столь трагичную тему?
И мне кажется, что именно этим обстоятельством и были вызваны наши общие столь долгие раздумья по поводу этого стиха, наши сомнения, потому что лично я и сейчас до конце не разобрался в этом вопросе, и прошу меня за это простить.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 10:40   Заявить о нарушении

Коллеги, список формируем из 8-ми или из 5-ти мест (с запасом на квоты)?
И еще - Владислав (Сергеев) что-то говорил по поводу того, что он готов номинировать один стих (вместо расширения лонгового списка до 9 мест). Может быть, предложим ему кого-нибудь из 3-Дашников для номинации? Тогда вопрос - кого?

Алёна Лёшина   19.10.2015 10:43   Заявить о нарушении

Давайте попробуем из пяти.

Катя Солдатенко   19.10.2015 10:47   Заявить о нарушении

По стихотворению Юрия Глухова.
Да прекрасный стих, что говорить?
Тонкий остроумный и глубокий одновременно.
Образчик интеллигентной "мягкой силы", негромкой гражданской поэзии,
которая заставляет задуматься о далеко не мягких и не тонких обстоятельствах )
Почему я не сказал "да"?
Ну, не знаю, не хватило чего-то, наверное.
Мест в лонге скорее всего.
И это не шутка - всех кто понравился, не возьмёшь, увы...

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 10:49   Заявить о нарушении

Да, я тоже за лонг из пяти плюс три редакторских квоты.
Пусть каждый напишет список, в котором расстаивит наших тридашников в иерархическом порядке )
те пять, которые во всех трёх списках займут наивысшие позиции, автоматически пойдут в лонг, остальных четверых будем "пристраивать" - одного возьмёт Сергеев, двоих Антонов, ещё одного "усыновителя" тоже найдём, я думаю )

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 10:54   Заявить о нарушении

По стихотворению Нагибиной.
Андрей, согласна с Вами, тема трагичная, я ранее писала о "трагической легкости", с которой написан стих.
На мой взгляд, автору как раз удалось отобразить эту "легкость" отношения к тем колоссальным событиям, становящимся через несколько поколений далекими, отделенными пластами времени, но тем не менее продолжающим жить как бы в параллельном пространстве.
И это происходит не потому, что мы перестаем чтить святость (а может, и потому, но это тема отдельного разговора), а просто по законам "естественной убыли", простите за невольное кощунство, потери актуальности этих страшных событий для новых поколений, родившихся и выросших в другой информационной среде.

И смотрит молоденький мальчик,
Лица не увидев к лицу (с).

Мне этот стих увиделся в таком срезе.
И поэтому вопрос, было ли в этом произведении что-то помимо этого, если бы тема была не столь святой, у меня не возник.

Алёна Лёшина   19.10.2015 11:01   Заявить о нарушении

То есть (правильно ли я понимаю Вашу идею, Андрей) мы пока работаем с 3дашниками, расставляем их по местам от 1 до 9)?

Алёна Лёшина   19.10.2015 11:03   Заявить о нарушении

По Галиному стиху я уже высказывался.
У меня к нему очень трепетное отношение.
Если не удастся "павлика-равлика" другими путями взять в лонг,
буду просить провести его по моей квоте, которая мне за работу принимающим редактором положена, я обойдусь.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 11:05   Заявить о нарушении

Да, Алёна, мне кажется так - расставляем по местам в своём личном списке, и первые пять, которые во всех трёх списках займут наивысшие позиции, идут напрямую.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 11:08   Заявить о нарушении

то есть, лонг это первые пять тридашников плюс ещё трое, которых мы представим по квотам, а остальных четверых тридашников проводим по номинациям

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 11:12   Заявить о нарушении

По Нагибиной, Алёна, я хочу уточнить - говоря, что я не разобрался, есть ли в нём что-либо, я не то чтобы "мягко намекнул" таким изощрённым способом, что нечего и разбирать - нет, я на самом деле не могу его оценивать, просто не могу абстрагироваться что ли... всё застилает ужас и всё

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 11:18   Заявить о нарушении

ну, наверное это и есть лучшее доказательство

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 11:19   Заявить о нарушении

что что-то в нём есть

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 11:20   Заявить о нарушении

По стихам Павлиния и Брена.
Знаете, я помню год назад, будучи редактором, о Павлинии сказал примерно так - "Автор, подобно всаднику мчится, оседлав свой талант, и его талант так мощен, что наезднику не всегда удаётся удерживать его в узде" - так или примерно так, сейчас уже не помню )
Мне кажется, это общее у них - и Павлиний и Брен очегь талантливы, и их стихи это всегда открытие, но лично мехне не всегда в их работах хватает какой-то законченности, какой-то приземлённости в хорошем смысле этого слова, в смысле - большей привязанности к форме, - настолько содержание уносит их в заоблачные дали.
А я так устроен, что мне хочется большей логичности всё же, большей связности, но в любом случае, повторяю - всё что они делают, это всегда ново и интересно.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 11:37   Заявить о нарушении

По поводу Гальи Рубиной-Бадьян.
Да, в принципе всё прекрасно, хороший стих, я даже думал - не изменить ли своё "нет" на "да", но не стал ввиду и без того напряжённой ситуации.
Что мне не хватило?
Не знаю, экстрима, наверное, в смысле чего-то более бьющего по моим мозгам
(а до меня чтоб достучаться, надо по мозгам бить, признаюсь, я иногда толстокожий бываю :-)
вот и не услышал тихий голос )
да, а ещё не люблю, когда приходится сноски давать с объяснениями
к тому же насчёт актиний, это лишнее, в школе все учились, обязаны знать, а вот с кутикулой не хорошо, потому что первое и всем известное значение этого слова, о котором мы узнаём на приёме у маникюрных дел мастера, оно, это значение перевешивает, и забыть об этом нельзя, в общем, лучше бы заменить это слово, оно сбивает с толку.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 11:48   Заявить о нарушении

Турунтай и Дикович
Абсолютно великолепные два стихотворения, что и говорить.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 11:54   Заявить о нарушении

Кстати, хотел сейчас свой список из девяти тридашников составить, и вдруг подумалось - а может возьмём прямо вот этот список, который над нами здесь висит? ну что мы их будем сейчас по ранжиру выстраивать? какое-то "неравенство" специально определять? всё равно ведь все в лонг идут, возьмём первые пять имён, как уж это сложилось, как они расположились по мере поступления, да и ладно, угу?

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 12:05   Заявить о нарушении

Ув. редакторы, пока суд да дело, можно, я один вопросик задам? О стихе Дикович.
Не критики ради, а понимания для.
Как вы понимаете вот эту фразу:
сколько разных известно к тебе дорог –
и любая пролегает мимо голгофы.
Просто слово "мимо" можно интерпретировать в двух смыслах:
1. Не касается, не имеет отношения. Что было любимо - все мимо, все мимо
2. Рядом, близко
В каком смысле оно употребляется здесь?

Александр Спарбер   19.10.2015 14:03   Заявить о нарушении

Обычно вопросы подобного типа задают автору.

Сержант Пехоты   19.10.2015 14:04   Заявить о нарушении

Александру: у меня это вообще считалось как - через нее. Думаю, все же имелось в виду рядом с голгофой.

Алёна Лёшина   19.10.2015 14:07   Заявить о нарушении

Сержант, если автор подключится, я буду совсем не против

Александр Спарбер   19.10.2015 14:13   Заявить о нарушении

Алена, тогда почему было не написать "через" или "рядом"? Рифма бы сильно не испортилась, но зато было бы однозначное восприятие.

Александр Спарбер   19.10.2015 14:15   Заявить о нарушении

Александр, я тут.

Второе, конечно же. Рядом. В идеале должно было быть сквозь, как и прочиталось Алёне, но в последний момент что-то испугало. Настолько, что даже двусмысленность, получившаяся в результате, показалась меньшим злом.
Возможно, позже, когда дистанция между мной и стихом станет чуть больше, что-то ещё изменится, но сейчас для моих собственных ушей "через" это чересчур...

Я ответила?

Михалина Дикович   19.10.2015 14:21   Заявить о нарушении

Да, Михалина. Я понимаю, почему "через" - чересчур ))
но в таком случае, выбирая между "мимо голгофы" и "рядом с голгофой", я бы, пожалуй, выбрал второе ))

Александр Спарбер   19.10.2015 14:40   Заявить о нарушении

Как обещала, мои комменты по Да-стихам Андрея:
Берта Лучева
Сильный по воздействию стих, - напоминает видеоряд, где четкие отрывочные кадры быстро сменяют друг друга, и пока не досмотришь фильм до конца, не поймешь, о чем он. Из-за потоковой стилистики некоторые фразы/мысли наслаиваются друг на друга, им тесно вместе, иногда, на мой взгляд, это мешает пониманию смысла, как , например, здесь:
божьи созданья растеряны и налицо
правнуки дарвина кровожадны и суетливы
напоминая последним что всё проходит
Возможно, такова и была задумка автора, однако это не помешало мне не понять, почему божьи создания и правнуки дарвина – не одно и то же)
Не считалась строка «также разорван язык обретения рода». Кроме того, признаюсь, мне совсем не знакомо слово «равлик», в моей языковой среде оно не употребляется.
Все эти факторы обусловили мое «нет» по стиху. Сейчас справедливости ради должна отметить, что равлик воспринимается уже не так чужеродно, но по трем вышеприведенным строчкам по-прежнему есть вопросы.

Алёна Лёшина   19.10.2015 14:40   Заявить о нарушении

Андрею по лонгу:
Давайте все же попробуем составить и сопоставить списки. Я сейчас напишу свои комменты по стиху Зиновия и чуть позже опубликую список. У меня уже 10 вечера, времени остается совсем мало.

Алёна Лёшина   19.10.2015 14:45   Заявить о нарушении

Что касается Берты Лучевой - конечно, неплохо, если бы он прошел в лонг. Повторю, очень сильный стих, несмотря на мои вопросы)

Алёна Лёшина   19.10.2015 14:47   Заявить о нарушении

В Казахстане в 22 сериал начинается. Вы тоже туда же?

Сержант Пехоты   19.10.2015 14:47   Заявить о нарушении

Михалина Дикович
Письмо
Ни современная очеловеченная молитва как жанр, ни индивидуальные апокалиптические настроения, ни балансирование на грани светлого и темного не являются новаторским прорывом. Более того, такое свободное обращение к богу достаточно часто появляется в поэзии и уже не коробит "хочу на ручки". Я начала путаться/теряться в этой молитве, начиная со второй строфы. Меня смутила дорога, "идущая мимо Голгофы"; наутилус, "беспечно слипшись". Где-то в центре произведения (по моему мнению, случился провал). Кроме того, название показалось мне инородным, негармоничным, при том, что лексема "письмо" практически беспроигрышная. Я была готова метнуть это всё на чашку с "нет", но строчка "но без тебя, прямо скажем, скверно", наивное звучание произведения и финальный аккорд перевесили.

Катя Солдатенко   19.10.2015 14:48   Заявить о нарушении

Ой, как я ни капельки не опоздала!))

Катя Солдатенко   19.10.2015 14:50   Заявить о нарушении

Зиновий Антонов
Я долго думала, прежде чем сказать «НЕТ». Есть такое понятие «индивидуальный миф», на мой взгляд, автору удалось 100%-ное в него попадание, герой - совершенно архитипический персонаж, живущий плохо ли, хорошо ли , но живущий в своем индивидуальном мифе (и не желающий выходить вовне) , являющемся, в свою очередь, частью мифа целого поколенческого пласта. Весьма симпатичный стих, который в силу своей тематики и то ли casual-, то ли бардовской стилистики вызывает живейшее сочувствие и сопричастность. Кроме того, в нем угадывается музыкальный ряд.
НЕТ возникло по причине насыщенности текста «так»-ами и прочими соединительными словами, которые на мой взгляд, несут в большей степени вспомогательную, чем смысловую нагрузку.

Алёна Лёшина   19.10.2015 15:10   Заявить о нарушении

Берта Лучева
Карты открыты

Мне многое очевидно и ясно в этом стихотворение, и многое остается непонятным, как полустертые письмена. Я постигаю идейное наполнение через антитезное противостояние божьих творений и правнуков Дарвина, я ощущаю некоторую революционность происходящего, принимая во внимание пароход и вышитое полотенце. Дева Мария, которая смотрит с иконы - важный и ожидаемый ход, и вереск как символ самопожертвования и страстной любви тоже понятен. Но далее ,(когда все должно стать прозрачным, ибо "карты открыты" или раскрыты), возникает сравнение земель с пасхальным тортом. Почему торт? Словно с подстрочника не подковырнули слово "кулич". Непонятны заштрихованный контур и разорванный язык. Имя "Павлик", возникающее в финале дает разброс ассоциаций , скажем так, чудесно разнонаправленных. Диалектное "равлик" не считывается без словарика. Осенние цветы и цветущий вереск не компонуются.
Обычно я легко отношусь к "беззначию", тут мне хотелось пунктуации, хотя бы условной.
Но читать и разбираться было интересно.

Катя Солдатенко   19.10.2015 15:12   Заявить о нарушении

Катя, по стиху Берты Лучевой мы в чем-то совпали).

Алёна Лёшина   19.10.2015 15:18   Заявить о нарушении

Дык, и не только по этому поводу!)

Катя Солдатенко   19.10.2015 15:21   Заявить о нарушении

Дорогие коллеги, это не список моего лонга, как Вы сами понимаете. Это список наших 3D-шников, с рейтингами от 1 до 9. Честно сказать, порядок расположения первых пяти номеров (внутри пятерки, я имею в виду) почти случайный.

1. Александр Спарбер
2.Игорь Турунтай
3.Михалина Дикович
4.Rewsky
5.Светлана Илларионова
6.Ольга Домрачева
7.Нина Злаказова
8.Марина Гареева
9.Ирина Рыпка

Алёна Лёшина   19.10.2015 15:21   Заявить о нарушении

Раз уж редакторы наши сегодняшние добрые, не смолчу о своем стихе :-) Ну может и пафос, только в конце у меня картинка была перед глазами - Земля с синими пятнами воды /там сказано "где... ещё не упало дождя"/, очень живописно, а восприняли немного преувеличенно. Да, Божественно здесь не в смысле восхитительно, а в смысле от Бога, потому с большой буквы. Вообще жалко, что ждут сниженности от автора, приземленности- ну чё всё под ноги-то смотреть! Скушно, господа.

Ольга Вирязова   19.10.2015 15:23   Заявить о нарушении

Алёна, не сочти за труд, пожалуйста, подскажи, кого я не охватила еще?

Катя Солдатенко   19.10.2015 15:25   Заявить о нарушении

Ольга, спасибо за Ваше мнение, мы сегодня обязательно объявим свободный микрофон. Чуть позже, я думаю.
Коллеги, предлагаю присоединиться к нашему "движению" и тоже прорейтинговать списки, как предлагал Андрей.

Алёна Лёшина   19.10.2015 15:27   Заявить о нарушении

Катя, ты про Наиля писала?
И, если будет время, скажи хотя бы пару слов по моим 1-Дашникам, мне интересно твое видение.

Алёна Лёшина   19.10.2015 15:30   Заявить о нарушении

Про Наиля писала). Я постараюсь.
Ален, для одаренных подскажи: список - из 9 фамилий и из всех тех, у кого трида, двада, однода?

Катя Солдатенко   19.10.2015 15:32   Заявить о нарушении

Кать, первоначальный замысел был из трех ДА, но, в принципе, нам надо сформировать каждому свой список из 8 стихов, затем отобрать из трех списков пять стихов с наибольшими рейтингами, а остальные три места распределить между собой в качестве квоты

Алёна Лёшина   19.10.2015 15:46   Заявить о нарушении

То есть один стих у тебя (а также один у меня, и один у Андрея) пройдет по квоте, а пять надо отобрать из тех, по кому уже и так набрано наибольшее количество ДА.

Алёна Лёшина   19.10.2015 15:49   Заявить о нарушении

Алёна, почему из восьми? из девяти тридашников мы формируем каждый свой список, пять первых мест идут в лонг, ещё троих добавляет каждый редактор из числа двух и однодашников, а оставшиеся четырёх тридашников проводим с помощью номинантов, правда,для одного стиха "проводник" ещё не найден, но найдём, надеюсь )

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 16:24   Заявить о нарушении

началась путаница )

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 16:30   Заявить о нарушении

Для чего весь сыр-бор был? чтобы все девять тридашников попали в лонг,
потому я и предложил каждому подать список из девяти тридашников, пять пройдут напрямую, а остальные по номинации.
а зачем же в этот список ещё кого-то включать? у нас будет у каждого квота, по ней и можно будет провести кто кого хочет, разве нет?

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 16:46   Заявить о нарушении

Вот, почему один из редакторов должен быть мужчиной!
1. Список должен быть из "тридашников" , место имеет значение - первые пять - в лонг.
2. Остальных пристраиваем посредством квот, знакомств и нытья.

Катя Солдатенко   19.10.2015 17:22   Заявить о нарушении

Мой список. Цифра имеет значение!))
1. Светлана Илларионова
2. Игорь Турунтай
3. Ольга Домрачева
4. Александр Спарбер
5. Ирина Рыпка
6. Марина Гареева
7. Rewsky
8. Нина Злаказова
9. Михалина Дикович

Андрей, скажите что-нибудь!)

Катя Солдатенко   19.10.2015 17:27   Заявить о нарушении

прошу прощения, Катя, я был в дороге
ну да, вот этот последний вариант это то, что я предлагал

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 17:33   Заявить о нарушении

Ваш список, "товарищ Маузер!")

Катя Солдатенко   19.10.2015 17:37   Заявить о нарушении

а если не включать тридашников в обязательном порядке, так, извините, это полный раздрай получится - тогда можно каждому своих фаворитов поставить на первые места,
и они гарантированно пройдут, зато половина тридашников пролетит,
и к тому же это уже не будет как бы "нашим общим лонгом" )

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 17:39   Заявить о нарушении

сичас )

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 17:39   Заявить о нарушении

1 Домрачева
2 Спарбер
3 Илларионова
4 Ревский
5 Злаказова
6 Рыпка
7 Гареева
8 Дикович
9 Турунтай

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 17:43   Заявить о нарушении

и как считать?
эх, нам наверное надо было цифры наоборот ставить - от высоких к низким, тогда при сложении у кого больше, тот и впереди

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 17:50   Заявить о нарушении

Андрей, в чём проблема - у кого меньше, в данном случае, тот и впереди)

Ольга Домрачева   19.10.2015 17:53   Заявить о нарушении

а, ну да (вот я тормоз :-)

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 17:55   Заявить о нарушении

1.Александр Спарбер - 7
2.Светлана Илларионова -9
3.Ольга Домрачева - 11
4.Игорь Турунтай - 13
5.Rewsky - 15
остальные по 20. Проверяйте.

Ольга Домрачева   19.10.2015 18:02   Заявить о нарушении

я тут в запаре, поэтому не проверял, но если всё правильно,
то вот она "великолепная пятёрка" )
осталось по одному имени каждому добавить и фсё )

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 18:10   Заявить о нарушении

а у Алёны то ночь, да? то есть, её сегодня уже не будет?

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 18:14   Заявить о нарушении

Домрачева - 10
Гареева - 21, что сути не меняет)

Ольга Домрачева   19.10.2015 18:14   Заявить о нарушении

Собственно, не взирая на то, кого мы возьмём по нашим квотам,
пятёрка уже есть, а оставшихся четверых - Злаказову, Рыпку, Гарееву и Дикович
надо проводить по номинации.
Пока нам известно о трёх имеющихся местах - два у Антонова и одно у Сергеева.
А нам нужно четыре.
То есть уже можно кинуть клич ко всем номинантам - уважаемые господа!
нам нужно одно место в лонге и получить его мы можем только с вашей помощью!
пожалуйста, не откажите...

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 18:37   Заявить о нарушении

Беру Рыбку и Дикович! Ок?

Зиновий Антонов   19.10.2015 18:40   Заявить о нарушении

Простите РыПку.

Зиновий Антонов   19.10.2015 18:42   Заявить о нарушении

Зиновий, привет )
а может не спешить пока с персоналиями?
нам главное, что есть твоё согласие и согласие Владислава

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 18:44   Заявить о нарушении

но нужен ещё один номинатор и что он скажет, мы пока не знаем

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 18:45   Заявить о нарушении

и да, раз уж пошло обсуждение, давайте объявим

СВОБОДНЫЙ МИКРОФОН

чтоб нам не пеняли всякие ревнители законов )


Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 18:46   Заявить о нарушении

Я номинирую Гарееву.

Александр Крупинин   19.10.2015 18:53   Заявить о нарушении

Как скажете!)Кстaти, Алене - за "миф" спaсибо!)А ещё ринулся в поиск "тaк"-ов по Вaшей наводке и с удивлением обнaружил лишь целый один в первой строфе. Теперь мучaюсь неизвестностью и кaк с этим жить совсем не знаю.)

Зиновий Антонов   19.10.2015 18:54   Заявить о нарушении

о, ура! спасибо, Саша

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 18:55   Заявить о нарушении

а уважаемый Владислав Сергеев номинирует Злаказову, я надеюсь

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 18:58   Заявить о нарушении

Я так понимаю, что здесь давно уже свободный микрофон, поэтому осмелюсь напомнить Кате Солдатенко, что она так и не вынесла вердикт по моему стиху, даже несмотря на напоминание Алёны. Понимаю, что это уже не имеет значения, но я, вроде как, существую и какой-никакой автор, и меня такое пренебрежение напрягает, извините. Катя, Вы не заметили не только стихотворения, но и обращения Алёны?

Любовь Левитина   19.10.2015 19:03   Заявить о нарушении

ОК, беру Злаказову. А с остальными уж сами разбирайтесь :)
Ну и списочек из восьми счастливцев жду от вас с нетерпением.

Владислав Сергеев   19.10.2015 20:05   Заявить о нарушении

спасибо, Владислав
список завтра теперь уже, у Алёны глубокая ночь

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 20:11   Заявить о нарушении

Про Берту Лучеву забыли

Сержант Пехоты   19.10.2015 20:21   Заявить о нарушении

как-то некрасиво, что-то даже не отвечает никто из редакторов ((

"Я так понимаю, что здесь давно уже свободный микрофон, поэтому осмелюсь напомнить Кате Солдатенко, что она так и не вынесла вердикт по моему стиху, даже несмотря на напоминание Алёны. Понимаю, что это уже не имеет значения, но я, вроде как, существую и какой-никакой автор, и меня такое пренебрежение напрягает, извините. Катя, Вы не заметили не только стихотворения, но и обращения Алёны?"
Любовь Левитина

Берта Лучева   19.10.2015 20:36   Заявить о нарушении

Галя, это же к Кате обращено...
наверное она просто ещё не видела это сообщение
очень неприятная ситуация, надеюсь, Любовь, вы нас простите и не подумаете,
что это специально

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 20:57   Заявить о нарушении

говоря "не видела", я конечно вот это последнее сообщение Любови имел ввиду

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 20:58   Заявить о нарушении

Андрей, мне вас с Алёной прощать не за что. Но от Кати реакции нет до сих пор. Можно пропустить нечаянно стихотворение, могу допустить, что и одно замечание (моё под заявкой), но ещё одно от соредактора в анучках и ещё несколько - это уже странно.

Любовь Левитина   19.10.2015 21:18   Заявить о нарушении

Галя, спасибо! Света, я тоже побывала в отбирающих редакторах, и мы никого не забыли. Можно быть повнимательнее, когда так или иначе имеешь дело с людьми, а тем более, с авторами. Но ведь и все напоминания с тем же успехом пропущены.

Любовь Левитина   19.10.2015 21:24   Заявить о нарушении

да да.. случаи были, Катя болела, но мимо ходят другие редакторы и молчат
чего-н извиняющееся можно сказать человеку? ну вот Андрюша молодец,

Алёна, Катя - спасибо за разбор стишка, Андрею вообще благодарна навсегда, рада что понравилось и "пробило", это главное же)

Берта Лучева   19.10.2015 21:24   Заявить о нарушении

Света, было напоминание моё под заявкой, на которое отреагировала Алёна, потом было напоминание Алёны в анучках - уже два и вон какой длинный разговор получился, мне даже неудобно, а реакции главного действующего лица я так и не удостоилась. Берта напомнила о себе дважды и я дважды плюс Алёна = 3, плюс сам стих, плюс непредусмотренное обсуждение. Достаточно, по-моему, чтобы заметить.
И я не обижаюсь на НЕТ, это правомерное редакторское мнение, обидно пренебрежение.

Любовь Левитина   19.10.2015 21:45   Заявить о нарушении

Шарик вертеться не перестал, конечно, но у меня тоже есть "человеческий фактор", включающий все перечисленные тобой компоненты, Света, и настроение основательно подпорчено.

Любовь Левитина   19.10.2015 21:52   Заявить о нарушении

Любовь, позвольте заверить, что никакого злого умысла, а тем паче пренебрежения невнимательная Катя Солдатенко не замышляла. Не сердитесь, прошу Вас!

Катя Солдатенко   19.10.2015 21:57   Заявить о нарушении

Тогда я тоже попрошу Катю озвучить свое мнение по моему стишку. Андрей, Вам спасибо за разбор моего Рака-отшельника. Про сноски мне уже попеняли все, кому не лень, и я дала торжественное обещание их удалить. А на кутикулу Вы зря наговариваете! Нормальное слово, совершенно необходимое, к тому же, по смыслу. Экстрима в этом стишке нет совсем, мне его в жизни хватает. Хотелось как раз вот такое написать - нежное, человечное. Мне кажется, что получилось. Просто, видимо, Вы не мой читатель, Андрей. Но, повторяю: благодарна очень за то, что уделили время.

Галья Рубина-Бадьян   19.10.2015 22:00   Заявить о нарушении

Свет, ну у меня уже сто раз было триНЕТ и здесь, и на ЛФР, чего бы я вдруг стала обижаться? Раз обижаюсь, значит, есть на что. Если бы Катя сказала мне НЕТ, я бы не возникала. Да ладно, чего уж... Не хочу больше отвлекать на себя внимание.

Любовь Левитина   19.10.2015 22:01   Заявить о нарушении

Светлана, нельзя! :)

Владислав Сергеев   19.10.2015 22:02   Заявить о нарушении

Света, чего тебя понесло? человек совсем о другом говорит, не о лонге и не об экспертах а о том что мимо ходят уже стораз безответно, конечно неприятно.
я просто продублировала еще раз чтоб на глаза попалось и всё.
автора немножко обидели (случайно) а ты ей же соль на рану... и куча примеров из жизни.
не отвечай, я ушла в кино.

Берта Лучева   19.10.2015 22:10   Заявить о нарушении

Коллеги, инцидент исперчен по мере сил. Мне реально сложно все охватить в силу технических причин. Надоумьте, шо еще делать?)

Катя Солдатенко   19.10.2015 22:13   Заявить о нарушении

Света, вот этого не надо, и ты на самом деле это прекрасно понимаешь, и причину моего недовольства тоже понимаешь. У меня уже было два НЕТ и "попасть под раздачу экспертов" я не надеялась. "Злого умысла" я тоже не подозревала. Обидно было упорное невнимание, игнор, можно сказать. Но теперь верю, что это случайно, потому что Катя ответила, и я получила долгожданное третье НЕТ, т.ч. вопрос исчерпан.

Любовь Левитина   19.10.2015 22:15   Заявить о нарушении

Катя, моё замечание оказалось после Вашего. Ничего больше делать не надо. Инцидент, действительно, исперчен.)

Любовь Левитина   19.10.2015 22:22   Заявить о нарушении

Галя, ещё раз спасибо, Вы всё правильно поняли.

Любовь Левитина   19.10.2015 22:27   Заявить о нарушении

Галья, а я и не говорил, что кутикула это ненормальное слово )
Просто у этого слова несколько значений.
Но вот о том, что это "эпителиальная плёнка на краю ногтевого валика, который окружает ногтевую пластинку в нижней части ногтя, в районе ногтевой луночки", знают все, а о том, что это ещё и "сложно устроенное образование, лежащее поверх эпителиального слоя у многих беспозвоночных", не знает никто, кроме зоологов )
поэтому первое, о чём подумает рядовой читатель, это будет - а при чём здесь кутикула? потому что он помнит всем известное значение, а совсем не то, которое вы имели ввиду.
Есть же синонимы, тот же панцирь, например.

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 22:32   Заявить о нарушении

Люба, про твою заявку было одно напоминание. Да, его пропустили. Но ведь шарик земной не перестал от этого вертеться в другую строну, согласись.
(с)

кошмар какой

Вот блин((((

Уважаемая ГР БЛК, а можно я Любови Левитиной своё место отдам?
Ну, видно, очень человеку нужно под раздачу экспертов попасть.

!!!Я вполне серъёзно говорю, услышьте, пожалуйста!!!

Светлана Илларионова 19.10.2015 22:0(с)

автора еще в чем-то и виноватят

позор редакторам
это нечеловеческое поведение

Степ   19.10.2015 22:46   Заявить о нарушении

Хотелось бы послушать ув. Андрея Федосеева о клубном духе
и взаимном уважении

Степ   19.10.2015 22:51   Заявить о нарушении

таких случаев НЕ БЫЛО !!!!

чтобы над автором издевались за то, что он позволил напомнить о своем существовании - НЕ БЫЛО

Степ   19.10.2015 22:52   Заявить о нарушении

Галья, я забыл добавить - чтобы правильно понять это место в вашем стихе,
помимо кутикулы, надо еще и знать, что некоторые актинии живут в симбиозе
с раками-отшельниками, защищая их от врагов, о чём, согласитесь, тоже не все обязаны иметь представление )

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 22:55   Заявить о нарушении

перечитайте свои ответы

Степ   19.10.2015 22:55   Заявить о нарушении

Коллеги, вы так громко кричите, что я проснулась)

Алёна Лёшина   19.10.2015 22:57   Заявить о нарушении

когда редакторы пропускают чье-то произведение, они выстраиваются в очередь с извинениями, а не рассуждают о том, что небо не упало или что автору видно не терпится под раздачу попасть

свинство какое-то

Степ   19.10.2015 22:58   Заявить о нарушении

Андрей, в том-то и дело, что у отшельников нет панциря. У него три вида защиты - кутикула, актинии и раковина, которую он тщательно подыскивает и подбирает. Кстати, если актинии раковина не понравится, рачок продолжит поиски. Вот такая сложная у него жизнь...)))

Галья Рубина-Бадьян   19.10.2015 22:59   Заявить о нарушении

Светлана, спасибо!) пусть сны будут добрыми!

Катя Солдатенко   19.10.2015 23:00   Заявить о нарушении

Что у нас с лонгом?
Правильно ли я поняла, что
Александр Спарбер, Светлана Илларионова, Ольга Домрачева, Игорь Турунтай, Rewsky - идут в лонг от отборочного ,
Зиновий Антонов номинирует Рыпку и Дикович
Владислав Сергеев - Злаказову
Александр Крупинин - Гарееву
итого - 9?

Алёна Лёшина   19.10.2015 23:03   Заявить о нарушении

Господин Степ, ежели чо, я уже выстроилась в очередь, отстояла ее и извинилась. Или Вы хотите поговорить со мной в эту ночь?)

Катя Солдатенко   19.10.2015 23:03   Заявить о нарушении

Я перечитала всю ленту, и уловила из нее, что инсцедент был исперчен еще несколько метров ленты назад, может быть, закроем эту тему?

Алёна Лёшина   19.10.2015 23:06   Заявить о нарушении

Вы еще квоты свои не использовали, однако

Александр Спарбер   19.10.2015 23:07   Заявить о нарушении

ну, вот видите, Галья, как всё сложно )
и как простому читателю в этом разобраться?
а ведь это мешает, на самом деле мешает, это я не придирки ради вам говорю, поверьте
вот я прочёл и первое, о чём подумал - при чём здесь кутикула,
а второе - при чём здесь актинии?

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 23:07   Заявить о нарушении

поздно, Рита (с)
в смысле, Катя


Степ   19.10.2015 23:08   Заявить о нарушении

да, Алёна, совершенно верно
нам осталось по одному имени каждому назвать по редакторской квоте и всё

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 23:09   Заявить о нарушении

Да, спасибо, Александр, за напоминание.

Алёна Лёшина   19.10.2015 23:09   Заявить о нарушении

"Галья, я забыл добавить - чтобы правильно понять это место в вашем стихе,
помимо кутикулы, надо еще и знать, что некоторые актинии живут в симбиозе
с раками-отшельниками, защищая их от врагов, о чём, согласитесь, тоже не все обязаны иметь представление )"
*****************************
Андрей, тут такие страсти разгорелись (по поводу стих-ия Любови Левитиной), что мне даже как-то неудобно продолжать обсуждать тонкости жизни беспозвоночных. Знаете, что меня сбивает с толку? То мне советуют не давать сноски, т.к. они отвлекают от стих-ия, то объясняют, что не все знакомы с привычками раков-отшельников. Чего ж теперь делать-то?

Галья Рубина-Бадьян   19.10.2015 23:09   Заявить о нарушении

можно сейчас и закончить, если все в сборе

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 23:10   Заявить о нарушении

Андрей, это самое трудное и животрепещущее.

Алёна Лёшина   19.10.2015 23:10   Заявить о нарушении

Галья, сноски это всегда плохо - это моё и только моё мнение.
Но в вашем случае даже ваши сноски не совсем помогают, потому что надо ещё было указать о роли актиний в жизни раков, чтт они их защишают.
А вообще, лучше так писать, чтобы пояснений не требовалось бы, например, не спасёт не панцирь, ни грот - это первое что в голову пришло ) и может быть раки не прячутся в гроте, но это не так страшно, всё равно никто не знает, как никто не знает о том, что иволга сроду не будет "плакать, хоронясь в дупло" (с), не живут они в дуплах )

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 23:15   Заявить о нарушении

вы знали на что шли, Алёна )

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 23:16   Заявить о нарушении

Можно сноски убрать, а в качестве эпиграфа поставить цитату(ы) из Википедии ))
Это я про стих Гальи )

Александр Спарбер   19.10.2015 23:18   Заявить о нарушении

Андрей, вот мужчины всегда так говорят)))

Алёна Лёшина   19.10.2015 23:20   Заявить о нарушении

Стих Гальи (я так думаю) вполне самодостаточен и без сносок, и без ссылок, если не фиксировать внимание на глубоком понимании этих слов, а воспринимать их как часть среды.

Алёна Лёшина   19.10.2015 23:22   Заявить о нарушении

Саш, да тут не цитату, а целый абзац надо привести - вот в чём беда )
надо и кутикулу объяснить, а ещё и рассказать, что актинии раков-отшельников защишают, своими щупальцами отгоняя врагов, это слишком громоздко, а зачем?
когда можно переписать и всё.
ну, не в грот, ну куда то он прячется? под коралл, под камень, чёрт его знает, но можно же сказать так, чтобы все поняли
можно вообще уйти от деталей, сказать - не спасёт ни сноровка ни морской бог ) да мало ли

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 23:23   Заявить о нарушении

а что, Кати нет с нами сейчас?
ну, тогда только завтра сможем закончить

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 23:25   Заявить о нарушении

Ведь задача у стиха - вовсе не биологию популяризировать).
Андрей, катя, а вы уже готовы дать своих квотников?
Я еще нет(. У меня есть три-четыре совершенно равнозначных для меня стиха, среди которых я брожу мыслями в печали.

Алёна Лёшина   19.10.2015 23:25   Заявить о нарушении

Да простит меня Катя, что я написала ее имя с маленькой буквы. Андрей, я тоже предлагаю завтра (то есть сегодня с утра МСК), поскольку мое сегодня уже наступило.

Алёна Лёшина   19.10.2015 23:27   Заявить о нарушении

Неспящие вы мои! "Наше собрание стихийно продожается!"))

Степу: Рита, она такая Рита, что даже если вора полюбит, неизвестно, кому повезло. В смысле, Катя.
По стихотворению "Рак-отшельник"
Галья Рубина-Бадьян
Я очень люблю стихи про море. Сама иногда грешу, при том, что знаю о флоре и фауне исключительно на уровне мультика про Немо и учебника биологии (но это очень смутно). Поэтому мне вариант со сносками не претит, забота о читателе без высокомерного "Захочет - нагуглит" и т.д. Но именно в этом художественном пространстве я вижу массу синонимических вариантов, подчеркивающих тональность текста, не утяжеляющих содержание узкотерминологическим балластом.
Мое "нет" родилось из других наблюдений за стихотворением. С первой строки, с вопросно-ответной конструкции - многажды замеченное и зафиксированное (море - брызги, маскирующие слезы - соленый вкус). Эта "несвежесть" образа (из монолога лирической героини) сменилась пристальным наблюдением за рачком, проведением параллелей. Но во всей этой истории мне тоже увиделось что-то давно читанное: выпустить бедное животное в пучину и помахать ему рукой. Окказионализм "Мишеннее" как-то не показался, "я удаляюсь, слегка ускоряя шаг" - как-то слишком невнятно для последней сильной позиции - почему ускоряя? Почему слегка? В общем, не в кутикуле дело лично для меня.

Катя Солдатенко   19.10.2015 23:31   Заявить о нарушении

В принципе я готов назвать и сейчас, Алёна.
А что, может нам всем троим имеет смысл обсудить ещё и эти кандидатуры?
мало ли - вдруг по кому-то пересекаемся )

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 23:31   Заявить о нарушении

Андрей, еще раз спасибо за то, что уделили мне свое внимание! Принимаю к сведению Ваши замечания, хотя по-прежнему мне трудно с ними согласиться.
Вот, Алёна выразила мою мысль как нельзя лучше - можно убрать все сноски и вообще не заморачиваться и "не фиксировать внимание на глубоком понимании этих слов, а воспринимать их как часть среды". Кому надо, погуглит. И всё!
Всем спасибо!!!

Галья Рубина-Бадьян   19.10.2015 23:32   Заявить о нарушении

коллеги, ну что, закончим сегодня? нет?

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 23:34   Заявить о нарушении

Ален, я тоже не готова. Нужно собраться с мыслями.
Таки за букву не волнуйтесь: главное, чтоб в ворде красным не подчеркивало!)

Катя Солдатенко   19.10.2015 23:35   Заявить о нарушении

а, извиняюсь, Алёнину реплику проглядел
ну, тогда до завтра

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 23:35   Заявить о нарушении

Катя, чем подробнее Вы пишете о стихах конкурсантов, тем обиднее тем, кого Вы не заметили

вообще, у меня создается впечатление, что Вы любите себя в искусстве больше самого искусства

Степ   19.10.2015 23:35   Заявить о нарушении

Кате - отдельное спасибо за подробный разбор! Пошла думать)))

Галья Рубина-Бадьян   19.10.2015 23:35   Заявить о нарушении

Андрей, давайте команду "Отбой!")

Катя Солдатенко   19.10.2015 23:36   Заявить о нарушении

Степ, таки Вы явно хотите беседы со мной!)

Катя Солдатенко   19.10.2015 23:37   Заявить о нарушении

Отбой!

Андрей Мартынов Слово   19.10.2015 23:38   Заявить о нарушении

отбой, Катя, 45 секунд

Степ   19.10.2015 23:38   Заявить о нарушении

Пардон, Степ, Вы погорячились: отбой не Ваша реплика!)

Катя Солдатенко   19.10.2015 23:40   Заявить о нарушении

ну почему не моя...
я услышал команду, передал товарищу рядом, который, возможно, ее прослушал

Степ   19.10.2015 23:45   Заявить о нарушении

Спокойной ночи, Товарищ Рядом!))

Катя Солдатенко   19.10.2015 23:51   Заявить о нарушении

Пока вы не отбились...
Катя, Андрей, Алена - еще раз спасибо за прочтения. Катя вообще настолько точно все прочла, что просто. Просто спасибо. Надо было раньше сказать, но как-то у меня плохо с диалогами и вклинами в них. Ну и Саше спасибо за номинацию, хотя не уверена, что не зря вы этот стих в донг потащили. Много хороших, а это все все равно вряд ли воспримется.

А кутикула мне лично нра))

Марина Гареева   19.10.2015 23:52   Заявить о нарушении

Спокойной ночи, Катя

завтра 45 секунд - подъем !

я знаю, кому Вознесенский посвятил стихи:

Ты меня на рассвете разбудишь
Провожать необутая выйдешь....

моей собаке - Джульетте

Степ   19.10.2015 23:57   Заявить о нарушении

но некоторые считают, что Татьяне Лавровой (которая Леля а 9 дней одного огода)

божеж ты мой !!!

Отец — Евгений Николаевич Андриканис (1909-1993) был кинооператором, потом кинорежиссёром, мама — Галина Кузьминична Пышкова была кинооператором. Фамилию Лаврова взяла ради благозвучия наугад.
Внучатая племянница Николая Павловича Шмитда (1883—1907) — революционера, участника Первой русской революции 1905 года, члена РСДРП. Правнучатая племянница Алексея Викуловича Морозова — промышленника и коллекционера. Двоюродная праправнучатая племянница Саввы Тимофеевича Морозова — предпринимателя и мецената.

Первым мужем актрисы был актёр Евгений Урбанский.
Второй муж — популярный актёр Олег Даль, с которым они прожили полгода.
Третий муж — известный футболист Владимир Алексеевич Михайлов (род. 1939, играл в «Торпедо»). Сын от этого брака — Владимир Владимирович Лавров (род. 1967).

Степ   20.10.2015 00:03   Заявить о нарушении

Света, нет, я не думаю, что ты издевалась, просто, видимо, меня неправильно поняла (прости. что отвечаю не сразу - смотрела детектив).
Степ, спасибо большое за участие.
Можно об этом закончить, я думаю, а то у меня такой неожиданный, хоть и не самый приятный, пиар получился нечаянно.))

Любовь Левитина   20.10.2015 00:05   Заявить о нарушении

Доброе утро, коллеги )

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 08:49   Заявить о нарушении

Гаэлина
Нюра

Знакомая пропорция стихотворного произведения "о нашей жизни": огромным узлом - узнаваемые бытовые зарисовки с пронзительными мелочами ("рояль, укутанный в занавески", "допотопный веник"); наскоро нарисованный портрет героя/героини (одна, выхваченная из темноты, деталь) и финальные строки - непременно о душе. Мне такие стихотворения напоминают наши старые фильмы - они спокойно повествуют, не шокируют, не зовут к громким дискуссиям.
Мое "нет" было обусловлено достаточно мощным пластом подобных быто-психологических эскизов, предсказуемостью финала и одномерностью лирической героини. Кроме того, некоторые изобразительно-выразительные средства показались мне не совсем новыми ("забытье затхлое", "грузовик чихнул", "облако сизой гари"). Автору - спасибо за эмоции.

Катя Солдатенко   20.10.2015 08:55   Заявить о нарушении

Доброе утро!)

Катя Солдатенко   20.10.2015 08:56   Заявить о нарушении

Доброе утро/день)

Алёна Лёшина   20.10.2015 09:01   Заявить о нарушении

Юрий Глухов-Сентябрь
Осень в Лаосе.
Ну... Стеб да стеб кругом. Такие стихотворения принято петь под гитару в дружеском кругу и многозначительно перемигиваться, когда тропы становятся прозрачнее, аллюзии - понятнее. Традиционно: о далекой местности, о чужих порядках, о чужих проблемах. Как бы. Исполняется весело, в глазах - все оттенки умной грусти. Но мне как-то невесело было. И не грустно. Автор писал про Лаос, мне прочлось про Лаос - не хотелось делать вид, что здесь все бесконечно многослойно и мастерски.

Катя Солдатенко   20.10.2015 09:22   Заявить о нарушении

Женя Казазиди
В поисках начала

Мне показалось очень удачным, пардон за игру слов, начало. Это вечночеловеческая раздвоенность могла бы хорошо сыграть в центре и выйти к финалу замечательной фразой про смех демонов и пение ангелов. Но в середине произведения, на мой взгляд, возникла смысловая яма. Я забуксовала в ней, отмечая и "с подвала", и вряд ли востребованный до неизбежности анбежеман, и взаимосвязь между распахнутым полушубком и застуженным плечом. Показалось странным совмещение символик - голуби, волки - представлялось отчего-то,что повествование должно уйти на высокий, возможно, библейский уровень понимания образа, но выкатилось сказочно-лубочное сердечко-яблочко. "Закрой рукой уют" - не глянулось. "Прилубок" так и остался тайной.

Катя Солдатенко   20.10.2015 09:42   Заявить о нарушении

Коллеги, остановите меня, если я делаю что-то не так!))

Катя Солдатенко   20.10.2015 09:43   Заявить о нарушении

Катя, продолжай).
Поскольку я все еще не определилась в выборе, я помолчу и поопределяюсь.))))

Алёна Лёшина   20.10.2015 09:47   Заявить о нарушении

Игорь Брен
Полигимнии

Интересная работа со звуком. Интересная трехчастность. Любопытное нагромождение образов из разных культурологических ниш. И тем не менее, не могла избавиться от мысли, что стихотворение написано больше для себя, чем для читателя. Автор - на своей волне - нанизывает образы (иные цельные, иные - обрывочные), густо замешивает лексику разных пластов ("загашник", но "взрастили"; "узы", но "скапканился"); дает основания полагать, что за "малиновым звоном", "отеческим дымом" и даже "молоко убежало" скрываются выверенные аллюзийные потоки. И тем не менее, смутило словоупотребление "обычай закончен", "тили стучали в сердцах", "погостье", "побашенно бьют кирпичи из стекла", "не выдавить вволю по каплям потомков".

Катя Солдатенко   20.10.2015 09:59   Заявить о нарушении

"тили стучали в сердцах" - это "...пепел Клааса стучит в мое сердце".
Надо читать первоисточники.
Простите за встрям.

Валус Калейс   20.10.2015 10:53   Заявить о нарушении

клаас клаасом, но звучит анекдотично. тоже думаю, что автор в этом тексте слегка заигрался. не все слова могут встречаться в одной фразе. при всем моем уважении к игорю ).

Наиль Мелиханов   20.10.2015 11:02   Заявить о нарушении

Катя а почему " Осенние цветы и цветущий вереск не компонуются.?
у нас (сев-запад) вереск цветёт в августе-сентябре и начало октября,
или что-то другое?

Тузиков, мой резидент, привет вам)

Берта Лучева   20.10.2015 11:04   Заявить о нарушении

У Гаэлины тоже хороший стиш. Живой такой!
Взяли бы всех, да и дело с концом.

Сержант Пехоты   20.10.2015 11:16   Заявить о нарушении

Коллеги, может мы добьём уже наконец этот чёртов лонг? )))

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 13:09   Заявить о нарушении

"Чёртов лонг"!!! Как это звучит!!

Катя Солдатенко   20.10.2015 13:43   Заявить о нарушении

Да-да, уже сделал!)

Зиновий Антонов   20.10.2015 13:44   Заявить о нарушении

Валус, Вы правы: надо читать. И первоисточники.
Берта, даже не знаю. Как-то развелись в моем сознании цветение вереска (июль, думалось, ну, август) и осень. Нет, не верескововед я.

Катя Солдатенко   20.10.2015 13:48   Заявить о нарушении

"чьёрт побьери" )))

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 13:48   Заявить о нарушении

Октябрь уж ступил - редактор отряхает
Последнюю слезу в шикарный ЧЕРТОВ ЛОНГ!))

Катя Солдатенко   20.10.2015 13:52   Заявить о нарушении

И трёт красивый лоб...)

Зиновий Антонов   20.10.2015 14:16   Заявить о нарушении

о прилубок)

Ольга Домрачева   20.10.2015 14:26   Заявить о нарушении

"Но пруд уже застыл"))

Катя Солдатенко   20.10.2015 14:26   Заявить о нарушении

а Германа всё нет )

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 14:28   Заявить о нарушении

Когда же будет готов герман?? Редакторы, лонг в студию)))

Ольга Домрачева   20.10.2015 14:30   Заявить о нарушении

Какие нетерпеливые)

Алёна Лёшина   20.10.2015 14:35   Заявить о нарушении

не, мы терпеливые, вон сколько уже терпим))

Ольга Домрачева   20.10.2015 14:36   Заявить о нарушении

Катя, Андрей, дублирую сюда первую пятерку:
Александр Спарбер
Светлана Илларионова
Ольга Домрачева
Игорь Турунтай
Rewsky

Теперь осталось добавить квоты. Кто готов?

Алёна Лёшина   20.10.2015 14:39   Заявить о нарушении

И кто мне подскажет, куда этот ШИКАРНЫЙ ЧЕРТОВ ЛОНГ потом вывешивать?

Алёна Лёшина   20.10.2015 14:42   Заявить о нарушении

"И страждут озими от бешеной забавы..."
Он все-таки наше Фсё!
Кстати, про "прилубок" расскажите, кто знает.

Катя Солдатенко   20.10.2015 14:45   Заявить о нарушении

Я готов

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 14:46   Заявить о нарушении

В истории не было случаев избиения за качаловскую паузу?))

Катя Солдатенко   20.10.2015 14:47   Заявить о нарушении

Я после Вас, Андрей!)

Катя Солдатенко   20.10.2015 14:48   Заявить о нарушении

Я в очерель за вами)

Алёна Лёшина   20.10.2015 14:51   Заявить о нарушении

насчёт меня, кажется, никакой интриги быть не могло,
так как уже говорил о своих "дорогих дашниках" )
я выбираю Зиновия Антонова

а кроме этого, прошу всех номинаторов обратить внимание на стих Берты Лучевой,
который так же завоевал моё сердце
http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/05/1568
и номинировать его, если будет возможность.
если, паче чаяния, такой возможности ни у кого не будет,
то прощу уважаемую ГР взять Галин стих в лонг по моей редакторской квоте (которая мне за работу причитается)

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 15:01   Заявить о нарушении

то есть вместо моего стиха, который я имею право номинировать в следующем месяце

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 15:02   Заявить о нарушении

прилубок, Катя, это имелся ввиду прирубок, мне кажется, - то есть, пристройка к избе )

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 15:07   Заявить о нарушении

"Море"
Ольга Ведёхина.

Прошу добрых людей обратить внимание на произведение Наиля Мелиханова. Пожалуйста!

Катя Солдатенко   20.10.2015 15:12   Заявить о нарушении

У меня для добрых людей целый список.
Уважаемые номинаторы, здесь великолепные Нюра, Ребекка, Павлиний Гена и Лаос

http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/02/5294
http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/08/9170
http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/02/12262
http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/13/9802

А для лонга - Галья Рубина-Бадьян "Рак-отшельник"

Алёна Лёшина   20.10.2015 15:30   Заявить о нарушении

инквизиторы))
не не - я не пойду по номинации и квоту твою Андрей ни за что не возьму, тебе самому есть что в лонг повесить, не из принцыпа а просто я процесс люблю больше финала. спасибо тебе! тем более в след месяце кажется итоговый с подборками)

Берта Лучева   20.10.2015 15:31   Заявить о нарушении

Ну что, в лонг?

Ольга Домрачева http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/01/1567
Александр Спарбер http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/05/2018
Rewsky http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/06/5444
Светлана Илларионова http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/11/10089
Игорь Турунтай http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/15/8713
Зиновий Антонов http://www.stihi.ru/rec.html?2015/09/30/13710 (Андрей)
Ольга Ведёхина http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/01/5347 (Катя)
Галья Рубина-Бадьян http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/06/3070 (Алена)

Алёна Лёшина   20.10.2015 15:34   Заявить о нарушении

Шикарный чертов лонг!!!

Катя Солдатенко   20.10.2015 15:36   Заявить о нарушении

Галь, да, следующий итоговый, но это без разницы - квота всё равно за мной сохраняется, просто переносится, ну, не в ноябре, так в декабре я могу подать )
но твой стих обязан быть в лонге, я так считаю

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 15:39   Заявить о нарушении

об этом лонге слух пройдёт по всей Руси великой )))

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 15:40   Заявить о нарушении

Это просто роды какие-то).

Алёна Лёшина   20.10.2015 15:40   Заявить о нарушении

лонговые)

Алёна Лёшина   20.10.2015 15:40   Заявить о нарушении

Куда мы должны его нести теперь??? Наш шикарный чертов лонг?

Алёна Лёшина   20.10.2015 15:42   Заявить о нарушении

я уж не помню, Свет, как мы делали )
кажется, да, вывешивали в замечании под лонгом, а потом ГР уже переносила в основной список

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 15:52   Заявить о нарушении

И не говорите!)

Катя Солдатенко   20.10.2015 15:52   Заявить о нарушении

ОЛЬГА ДОМРАЧЕВА Здесь вчера http://www.stihi.ru/2015/09/17/5637
АЛЕКСАНДР СПАРБЕР О тополях http://www.stihi.ru/2015/08/24/2958
REWSKY Согреть героев http://www.stihi.ru/2015/10/02/5256
СВЕТЛАНА ИЛЛАРИОНОВА Банально...http://www.stihi.ru/2014/06/18/1954
ИГОРЬ ТУРУНТАЙ на косогоре на тутаевском http://www.stihi.ru/2015/09/22/9449
ЗИНОВИЙ АНТОНОВ Ящер http://www.stihi.ru/2014/11/17/9698
ОЛЬГА ВЕДЁХИНА Море http://www.stihi.ru/2015/08/24/6466
ГАЛЬЯ РУБИНА-БАДЬЯН Рак-отшельник http://www.stihi.ru/2015/09/08/7627

Алёна Лёшина   20.10.2015 15:58   Заявить о нарушении

Это лонг , Владислав. Надеюсь, Вы нас читаете.
Коллеги, Катя, Андрей, спасибо, было очень здорово работать с вами.

Алёна Лёшина   20.10.2015 16:11   Заявить о нарушении

Спасибо всем! Рада была быть с вами!

Катя Солдатенко   20.10.2015 16:27   Заявить о нарушении

По случаю урожайного чертова лонга предлагаю увеличить народную десятку до чертовой дюжины.

Валус Калейс   20.10.2015 16:28   Заявить о нарушении

А какая гендерная гармония в лонге!)

Катя Солдатенко   20.10.2015 16:29   Заявить о нарушении

Акакжа! :)

Всё, забрал.
Спасибо!
Вы классно поработали!
С уважением и благодарностью,

Владислав Сергеев   20.10.2015 16:30   Заявить о нарушении

Да, Владислав, и позвольте повторить свою просьбу - если сегодня до двенадцати ночи, то есть, до крайнего срока, до которого подаются номинации, никто из номинантов на мой призыв относительно Берты Лучевой не откликнется, прошу рассмотреть вопрос о включении её стиха http://www.stihi.ru/rec.html?2015/10/05/1568 в этот текущий лонг по моей квоте, то есть, взамен моего стиха, который, насколько мне известно, я имею право поместить в один из следующих лонгов, как принимающий редактор.
Заранее благодарен.

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 16:36   Заявить о нарушении

Спасибо, дорогие редакторы! Рада, что попала в этот ЧЁРТОВ ЛОНГ)

Ольга Домрачева   20.10.2015 16:36   Заявить о нарушении

так.. )
пора бы мне, наверное, юридически оформить своё авторство на модное выражение
ЧЁРТОВ ЛОНГ )
надеюсь, оно ещё долго будет отчисления приносить )

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 16:41   Заявить о нарушении

да, и спасибо коллегам
Алёна, Катя, с вами было здорово )

Андрей Мартынов Слово   20.10.2015 16:44   Заявить о нарушении

чёрт голову сломит, то же мне, издатели

Павлиний Гена   20.10.2015 17:17   Заявить о нарушении

Спасибо, Светлана!)

Катя Солдатенко   20.10.2015 17:39   Заявить о нарушении

Бродит брага. Артис - в бане.

Русич 2   20.10.2015 20:14   Заявить о нарушении

Катя, спасибо Вам несказанное, представить себе не можете, как глубоко Вы копнули. Я эти траншеи несколько лет рыла, а Вы вскрыли парой слов. Не буду вдаваться в долгие объяснения, они излишни. Просто примите мою благодарность. Уже только ради этого стоило принести стихотворение на конкурс.
И всё правильно...лубочные сказки уральской бабушки Жени и древнегреческие мифы бабушки Евгении + антагонизм родов.

Всем заинтересованным:)
Чёрт побери(а что делать, лейтмотив),не знаю каким образом это слово из подсознания выскочило. Кому интересно, можно посмотреть в словаре русских народных говоров на 279 странице (сама сейчас еле нашла). Значения варьируются от запечной кладовки до переборки, перегородки, балки. Даты несусветные -тыщавосемьсотмахровые года)

Всем счастливых событий!)

Женя Казазиди   20.10.2015 22:09   Заявить о нарушении

Молодцы, девчатушки-ребятушки-отбиратушки!!!
СПАСИБО.

Арабский Алфавит   20.10.2015 23:32   Заявить о нарушении

фу какая пошлость удалять комментарии гения. похуй. тузиков меня простит

Павлиний Гена   20.10.2015 23:55   Заявить о нарушении

Cтеп, привет Вам из детского сада. Осень задолбала? А куда от неё денешься, у нас вот сегодня метель, видимо, зима пришла. Не понравился стих? Не увидели работу со звуком? Не капнули чуть глубже? Ну я всегда готова к этому. Думаю, что Вы не последний, кто выскажется в таком же ключе.

Ольга Домрачева   21.10.2015 06:07   Заявить о нарушении

На мою просьбу ответа не поступило.
Ну что ж, это тоже ответ.

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 08:18   Заявить о нарушении

Свет, так твой стих Степ, н-р, очень даже похвалил. Только куда-то исчез его комментарий... и комментарий Гены тоже куда-то пропал...

Ольга Домрачева   21.10.2015 08:41   Заявить о нарушении

Андрей, члены ГР не постоянно же сидят в ленте, есть и другие занятия!
Мое мнение: не нужно сверх неизбежного нарушать правила. Если не передумаете, проведете Берту в лонг по своей квоте, но, как полагается, в следующем (в данном случае - декабрьском) цикле. Ничего не случится от такой задержки. Возможно даже, в декабрьском лонге у Берты будет больше шансов: текущий лонг-лист аномально силен!

Владислав Сергеев   21.10.2015 08:44   Заявить о нарушении

Хто обидел Светлану Илларионову?

Катя Солдатенко   21.10.2015 08:50   Заявить о нарушении

Спасибо, Владислав, но я не заглядываю так далеко.
Говорят - "ложка к обеду хороша" )
Когда я горю, когда автор стиха горит, когда земля горит, о которой написано.
А что будет через два месяца, бог весть

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 09:03   Заявить о нарушении

Да, он еще Рака-отшельника похвалил (ну, или не поругал хотя бы)

Алёна Лёшина   21.10.2015 10:08   Заявить о нарушении

Как же все пропустил!

Александр Спарбер   21.10.2015 10:09   Заявить о нарушении

А ещё был замечательный обзор Павла Сабинского, правда, он куда-то исчез очень скоро, но я успел пробежаться )
там нам всем досталось, в смысле, редакторам )

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 10:13   Заявить о нарушении

Ух ты! Вот бы почитать.

Алёна Лёшина   21.10.2015 10:15   Заявить о нарушении

Это я про Сабинского)

Алёна Лёшина   21.10.2015 10:15   Заявить о нарушении

Свет, он был вывешен в рецензии под лонгом, если не ошибаюсь.
Я его увидел часов в восемь вечера, я как раз на Шапировском вечере был,
так что времени не было, только бегло просмотрел, а через минут двадцать его уже не было. Пичалька )

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 10:21   Заявить о нарушении

"кто у нас НЕ гений?" - кажется, актуальней звучит )

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 10:25   Заявить о нарушении

мы все тут гении )

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 10:25   Заявить о нарушении

Степа я читала, жалко что удалил, а Сабинский висел на ГС, мб и сейчас
а еще интересно почитать на КМ Балтии что пишет Олег Бабинов про блк, не с основной мыслью согласна но по деталям во многом.
основное - роль плохая/хорошая/ в русской поэзии... думаю что никакой роли ни один конкурс не играет, а вот про атмосферу... почитайте, кому интересна тема.

Берта Лучева   21.10.2015 10:30   Заявить о нарушении

да, это она )
а ты где её нашла, Света?

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 10:30   Заявить о нарушении

а в какое место её тиснуть - не сказали случайно? )))

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 10:35   Заявить о нарушении

ну я щетаю Федосеев не прав. под лонгом - по регламенту - можно обсуждать стихи, вошедшие в него, но нелицеприятное не всем приятно и форма мб не из благородных) но удалять нет причины, тем более раньше в общих вопр. сообщали "удалена рец такая-то". гр виднее конечно

Берта Лучева   21.10.2015 10:37   Заявить о нарушении

Галя, а где статью Бабинова посмотреть?
я там плохо ориентируюсь, пытался, но не нашёл )

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 10:41   Заявить о нарушении

там Андрюша не статья, а реплики - заходишь на Балтию (заходишь?) справа столбик типа чата и в нем обрывки, нажми на любой из "обзор номер 6" под ним много, Бабинов вчера писал, так что вниз мотай. кст под другим обзором (4,5?) он и Ситницкий потрясающе раскрывают непростое стихотворение Регины "Затакт"..
а ты чего не участвуешь? кажется сег последний день приёма.

Берта Лучева   21.10.2015 10:45   Заявить о нарушении

вот под этим обзором, если ссылка пройдёт http://stihi.lv/imho-club/455-svobodnyj-mikrofon/32436-germn-gutkovskij-km2015-6.html#jacommentid:54813

Берта Лучева   21.10.2015 10:46   Заявить о нарушении

Это не статья. Просто дискуссия под последним обзором. Надо вылавливать

Александр Спарбер   21.10.2015 10:46   Заявить о нарушении

да, Света, я и говорю - тон не тот, внимательно не читала - одно и тоже, но это не причина удалять, мне кажется, нет?

Берта Лучева   21.10.2015 10:48   Заявить о нарушении

Саша, там всё интересно (ну кому окололитературное интересно)) можно подряд читать
особенно хорошо что Ситницкого пригласили, недовольных много но зато рюшечек меньше и комменты живые во все стороны

Берта Лучева   21.10.2015 10:53   Заявить о нарушении

я прочёл, спасибо )
ну, что сказать? остаётся только позавидовать Олегу, его молодости и максимализму
ещё точней сказать, его "детской непосредственности" )
а себя почувствовать старым )
и мудрым )

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 10:59   Заявить о нарушении

Света, нас не просто поженили, а ещё и состарили и провели "через все этапы" )

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 11:11   Заявить о нарушении

ой, простите, я честно не читала а по диагонали слегка, инвективов не увидела и подумала что зря убрали) жаль его - столько времени тратит на непонятно что.

Берта Лучева   21.10.2015 11:18   Заявить о нарушении

Не ожидал от Бабинова. Думаю, он слегка температурит. БЛК площадка разная, бывают лонги такие серые, что и голосовать не хочется. А бывают такие, что можно издавать все отдельным сборником (это я Фаустова вспомнил). Вот в этом лонге я не со всеми позициями согласен (не спрашивайте), но было очень интересно: не часто встречаются три редактора столь разные как личности и столь близкие в эстетических оценках. Спасибо вам, читал с неослабевающим вниманием.
А почему Павлиния корежит? Я что-то пропустил?

Наиль Мелиханов   21.10.2015 11:25   Заявить о нарушении

а меня в детский сад отправили... ну да ладно, лучше уж пребывать в непосредственности и наивности, чем впадать в подозрительность и маниакальность...

Ольга Домрачева   21.10.2015 11:27   Заявить о нарушении

Сходил по ссылке, которую дала Берта.

Бабинов пишет:

1. Резиденты рекомендуют... да резидентов же они, в основном, рекомендуют. Своих старых друзей и приятелей, к числу которых относитесь и Вы, которым написаны сотни хвалебных рецензий (и вот это "пёрышка на конкурсе" среди пишущих дам, да разве это не пошлость!). Далее "резиденты" ( вот худшего слова к "поэтам" подобрать невозможно, но вы подобрали) решают судьбу представленных на ваш конкурс стихов. Вы же все милы друг другу, всё же на "ты", все братья и сёстры.

2. Когда-то, лет 20 назад, я изучал институциональную теорию в Университете штата Вашингтон. Один из её постулатов состоит в том, что индивиды, варящиеся в одной и той же парадигме, становятся неотличимы друг от друга. Вся эта стихирная тусовка, пошедшая на прошлый ЧБ и на нынешний КМ - это ж Серапионовы братья (к Вам, Александр, это не относится; Крупинин есть Крупинин). А скорее даже Серапионовы сёстры.

................

"В основном" - правильная оговорка.
Но даже и без нее: тенденция схвачена тоже правильно. Да, поэты Стихиры варятся "в своем соку".

Но плохо ли это?

Во-первых, сейчас трудно найти автора, голос которого не был бы представлен на Стихире. У многих - в том числе известных поэтов - есть свои страницы на Стихи.ру. И многие из лучших стихирских авторов - резиденты БЛК. Если даже какие-то из них не активны (или порой забанены, смайл-смайл), то все равно их стихи время от времени попадают в лонги БЛК. То есть "кастрюля", в которой "варятся" наши резиденты, и большая, и представительная, а "сок" делается из хороших продуктов.
Чем разбавлять этот сок? - Ну, есть пара знаменитых авторов, которых еще не было на БЛК в качестве авторов или экспертов. Александр Кушнер, Евгений Рейн, Ольга Седакова, Евгений Евтушенко, Дмитрии Быков, Воденников, Кузьмин, Орлуша (кстати, он дал мне согласие на номинацию), Шамшад Абдуллаев, из помоложе - "транслитовцы"... Но не удивлюсь, если с теченим времени и их голос прозвучит на БЛК.

Во-вторых, "зацикленность" на каком-то пусть большом, но ограниченном числе элементов характерна для культуры как таковой. Это - основа ее существования. Поэзия тут не исключение. Поэты "золотого века" так же "варились в своем соку". Вяземский писал о Пушкине, Пушкин печатал Баратынского... И в "серебряном веке" тоже - были определенные группировки, которые варились в своем соку и поддерживали друг друга. "Своих друзей и приятелей", как сказал Бабинов. Так функционирует культурная среда. Только в нашем случае "друзья и приятели" порой ни разу не видели друг друга вживую, они разделены странами и континентами, у них РАЗНАЯ внестихирская среда, и это, конечно, сказывается на творчестве. Виртуальные друзья Е. и Д. или А. и И. пишут очень и очень по-разному.

Поэтому я не вижу большой проблемы в здешней тусовке.

Арабский Алфавит   21.10.2015 11:28   Заявить о нарушении

Оля, не тебя, а про стихотворение Степ говорил.

Берта Лучева   21.10.2015 11:32   Заявить о нарушении

Мне Степ в последнее время напоминает того лесника, который таки пришёл.

Наиль Мелиханов   21.10.2015 11:40   Заявить о нарушении

Да, про ст-ие, Галя. Только ни детское оно. Почему некоторые видят только поверхностно, образный ряд? И о какой беспринципности редакторов идёт речь? Лично я близко не общаюсь ни с одним из редакторов, но почему-то все трое поддержали моё ст-ие, значит всё же оно им понравилось. И увидели они именно то, что я хотела сказать, все трое... Потому что читали не поверхностно, а вникали в каждое ст-ие, за что, лично я им очень благодарна.

Ольга Домрачева   21.10.2015 11:40   Заявить о нарушении

Оль, ну а Степ увидел иначе, и я иначе (и хорошо что мы не редакторы)) потому что образный ряд идёт впереди всего и он - если повторяет многораз сказанное - может и отвернуть от стихов. вспомни тех же офелий алис каев и чеширских котов, за ними мб невероятно интересно, но увидишь слово которых в гугле 52000 за 45 сек (условно) и ...тп

Берта Лучева   21.10.2015 11:46   Заявить о нарушении

Галь, да я разве против, мне было бы интересно, если бы вы были редакторами, только этот стих к тебе я бы не понесла, пришла бы с другим, т.к знаю твои предпочтения. Но у меня и в мыслях нет обвинять кого-то в предвзятости. Да, дело вкуса, это естественно. Но объясни мне, почему вопрос ставится так кардинально? И почему, если кто-то увидел то, что эти образным образным рядом я хотела сказать, то он не прав?

Ольга Домрачева   21.10.2015 11:54   Заявить о нарушении

каждый прав) всё всё Оля - удачи в нг,
не буду своё имхо развивать, вот и Степ деликатно удалился

Берта Лучева   21.10.2015 11:58   Заявить о нарушении

у моего стиха в данном лонге шансов практически никаких, там без него очень много хороших стихов) да и не в этом дело, в общем-то...

Ольга Домрачева   21.10.2015 12:03   Заявить о нарушении

Бабинов пишет:

1. Резиденты рекомендуют... да резидентов же они, в основном, рекомендуют. Своих старых друзей и приятелей, к числу которых относитесь и Вы, которым написаны сотни хвалебных рецензий (и вот это "пёрышка на конкурсе" среди пишущих дам, да разве это не пошлость!). Далее "резиденты" ( вот худшего слова к "поэтам" подобрать невозможно, но вы подобрали) решают судьбу представленных на ваш конкурс стихов. Вы же все милы друг другу, всё же на "ты", все братья и сёстры.
(с)

товарищ просто не понимает, как работает БЛК

по поводу своих откликов вчерашних - да, я скромно удалился

могу только повторить приятное:
похвалил стихи Зиновия, Светланы Илларионовой и Гальи
а также отметил, что стих Спарбера настолько понравился Ануке, что она мне его вслух прочитала

Степ   21.10.2015 12:51   Заявить о нарушении

Передай Ануке, что мне приятно )

Александр Спарбер   21.10.2015 13:04   Заявить о нарушении

обязательно, Саша

Бабинов считает, что на БЛК три люжины резидентов )))

их больше ста дюжин, вообще-то )))

Степ   21.10.2015 13:21   Заявить о нарушении

цифра условна - постоянных участников не так много

Берта Лучева   21.10.2015 13:28   Заявить о нарушении

и вообще, Степ, не закрывайте пожалуйста страницу

Берта Лучева   21.10.2015 13:31   Заявить о нарушении

ну пусть побудет

Степ   21.10.2015 13:47   Заявить о нарушении

Кстати, пока не забыл:
у меня есть некоторое сомнение по поводу ставшей уже постоянной практики обращаться к номинаторам, чтобы они подобрали стихи из отборочного тура, которые редакторы не смогли вместить в лонг. Чаще всего это стихи ограниченного набора авторов. Все же основная задача номинаторов - искать новые интересные имена.
А то получается - жалко стих, ну возьмите, пожалуйста, возьмите! Как-то по легкому пути все идут: редакторы успокаивают свою совесть и снижают ответственность за выбор, номинаторам не нужно рыскать в поисках вкусного - все уже накрыто к столу.
Мне кажется это не совсем правильным. Ну, не прошел стих - чего тут страшного?
А потом БЛК начинают обвинять в междусобойчике )

Александр Спарбер   21.10.2015 13:52   Заявить о нарушении

Саш, это происходит (во всяком случае в этот раз у нас произошло)
потому что безумно м а л о было - восемь мест.
Что же касается того, что "ничего страшного, если стих в этот раз не пройдёт в лонг", здесь я с тобой не соглашусь.
Вот мне н у ж н ы были те стихи, к которым я "прикипел", если так можно сказать, и нужны были именно сейчас, именно в этом лонге, в формировании которого я принимал участие, в м о ё м лонге, если угодно, нужны сейчас, когда они прошли отбор, когда по ним была дискуссия, - сейчас, а не через месяц или два или через год, и именно по этому я был готов и квотой своей пожертвовать ради Галиного стиха, но - с е й ч а с, когда это "горит", а не после итогового конкурса и в преддверии Нового Года, когда у всех будет совершенно другое настроение, будут другие редакторы, и другой лонг.
Может это странно, но я так чувствую, я такой.
А "новые имена" - да, это важно, но это другая тема, это пусть у номинаторов голова болит, а у нас другая задача, и то, что мы здесь сталкиваемся лбами - это не есть хорошо, здесь я согласен, но что делать, когда выхода иного нет?

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 14:04   Заявить о нарушении

А сколько стихов "пропадает"? их просто не приносят больше.
Таких бойцов, как Семецкий, не очень много, чтобы несколько раз с одним и тем же приходить (и кстати, так и не пройти :-) а его "Саломея" в высшей степени была достойна лонга на мой взгляд.

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 14:10   Заявить о нарушении

Что значит "пропадает"? Жизнь стиха не ограничивается БЛК ))

Александр Спарбер   21.10.2015 14:36   Заявить о нарушении

Не прохождение стиха в лонг это "маленькая смерть", если угодно.
Мы просто не думаем об этом, но это так.
И когда мы говорим "нет", мы его "убиваем" )
Да, он может "воскреснуть" впоследствии, но таким как прежде, он уже не будет.
И если бы принимающие редакторы не относились к стихам, как к живым существам,
стали бы они перечитывать чужие тексты по пятьдесят раз?

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 14:41   Заявить о нарушении

о сколько мертвецов в моём блокноте))
Андрей ты преувеличиваешь, это в редакторская малярия не остыла еще

Берта Лучева   21.10.2015 14:43   Заявить о нарушении

Разве это "жизнь", Саша?
разве по стихам, не вошедшим в лонг какого-либо конкурса, проводится голосование,
по ним столь масштабно высказываются эксперты, критики?
это "прозябание" )
Я не преувеличиваю, Галя.
Я художественно переосмысляю, гиперболизирую, но это на самом деле так.

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 14:59   Заявить о нарушении

Ох, гиперболизируешь! Ох!
Есть еще ЛФР, Психоделика и пр, где можно получить развернутую рецензию по своему стиху. Чем эксперт Комиссарова на БЛК отличается от хозяйки кафе Комиссаровой на ЛФР? Практически ничем ))

Александр Спарбер   21.10.2015 15:10   Заявить о нарушении

Комиссарова отличается ВСЕМ.

Наиль Мелиханов   21.10.2015 15:18   Заявить о нарушении

Саш, ну, я конечно не о БЛК конкретно, в вообще о конкурсах говорю.
Хотя, многие, я знаю, на разные конкурсы одни и те же вещи не носят )
и "пролетев" со стихом, допустим, на БЛК, на ЛФР уже с ним не пойдут.
Так что и здесь тоже не всё так просто )

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 15:18   Заявить о нарушении

Рaзные есть случaи, Aндрей. Есть aвторы, которые, нaпротив, нa сaмых рaзных площaдкaх покaзывaют одни и те же стихи. Причем скaжут им нa одном конкурсе: вот тут зaпятушкa не тaм, тут тире бы постaвить, удaрение непрaвильное и т.п. - тaк нет, ни грaммульки не переделaют, дaже когдa знaют, что нaдо. Несут нa следующий с теми же опечaткaми и ошибкaми.
Тейт Эш не выдержaлa однaжды и громко вздохнулa: http://www.stihi.ru/2015/05/23/3913

Арабский Алфавит   21.10.2015 15:32   Заявить о нарушении

наоборот после пролёта на блк на лфэре хорошо принимают) из практики хождения

Берта Лучева   21.10.2015 15:34   Заявить о нарушении

Друзья, но ведь никто же не будет отрицать, что у стиха, как и у человека, есть своя "судьба", у кого-то счастливая, а у кого-то не очень,
и так же как у людей, один "попадает в струю" и на него сыпятся всевозможные блага, а другой прозябает в неизвестности.
И очень часто это случайно происходит - вот одному повезло в нужное время оказаться в нужном месте, а другому нет, и вот принимающий редактор это один из тех факторов, который непосредственно межет повлиять на судьбу этого стиха, разве нет?

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 15:39   Заявить о нарушении

Это да. Бывают и случаи, когда автор "замыкается" после нетов, не приносит на конкурсы не только отвергнутый стих, но и вообще перестает ходить на конкурсы... Так что призыв внимательно относиться к стихам справедлив. Но все равно всех в лонг не возьмешь, тут уж ничего не поделаешь.)

Арабский Алфавит   21.10.2015 15:49   Заявить о нарушении

конечно, конечно. Вот, например, Мартынов уговорил некоего номинатора взять стих из отбора - автора, которого на БЛК все знают. И номинатор этот не принес стих неизвестного таланта. В следующем месяце его опять попросят.... и стих неизвестного таланта никто! никогда! не увидит ))

Александр Спарбер   21.10.2015 15:55   Заявить о нарушении

Эх, нет в жизни справедливости!
Но счастье есть. Для некоторых в некоторых ситуациях.))
А для других некоторых - в других ситуациях. (смайл)

Арабский Алфавит   21.10.2015 16:19   Заявить о нарушении

Ой, Саша, Мартынов ещё и не в том грешен - он ещё голосовал за то чтобы в лонг взять одного маститого автора, которого и так все знают )

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 16:37   Заявить о нарушении

кстати, для "никому не известных талантов" есть параллельный поток для нерезидентов )
у нас таких оранжерейных условий не было между прочим ) соревновались с эуьрами без всяких скидок

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 16:41   Заявить о нарушении

с зубрами )

Андрей Мартынов Слово   21.10.2015 16:42   Заявить о нарушении

там кстати в этот раз такой приятный отбор был - очень понравились редакторы приятно было бы и в основном их видеть. свежие!)

Берта Лучева   21.10.2015 16:45   Заявить о нарушении

попрошу без намеков ))

Александр Спарбер   21.10.2015 16:51   Заявить о нарушении

в смысле - первый раз в редакторах мне кажется) да - они говорили о дебюте, точно

Берта Лучева   21.10.2015 16:54   Заявить о нарушении

пидаросня всех победит и далее по списку

Павлиний Гена   21.10.2015 17:29   Заявить о нарушении

В армии 97% процентов хотят на гражданку, и лишь три - на гражданина.

Сержант Пехоты   21.10.2015 17:36   Заявить о нарушении

Русич и Тузиков похожи.

Технический Клон2   21.10.2015 19:34   Заявить о нарушении

сержант, начать нужно с того, что в армию хотят 3% а в стихи и того меньше в два раза

Павлиний Гена   21.10.2015 20:36   Заявить о нарушении

В "Красной звезде" говорили, что стихи сочиняют многие, но акцентированно про армию пишу я один.
Вот признайтесь, кто-нибудь когда-нибудь посвящал твоё творчество этой великой теме?

Сержант Пехоты   22.10.2015 04:46   Заявить о нарушении

У Светланы Илларионовой хорошо получилось. Но...
Не уверен, что здесь уместно, но хотелось бы задать ей вопрос:
- Светлана, вы сами не ощущаете элементы эпигонства (мягко выражаясь) в своем тексте? А то все отшучиваетесь, отшучиваетесь...

Я, как "спец по Маяковскому" ))) это вижу. Дело не только в этом знаменитом "послушайте", тут и "Лиличка. Вместо письма" и еще прочее.

Арсений Ковалик   22.10.2015 15:03   Заявить о нарушении

Ах, бросьте, Арсений!)

Зиновий Антонов   22.10.2015 17:42   Заявить о нарушении

Ну что за неадекватная реакция.
Не хотите прямо отвечать на вопрос - так и заявите об этом или молчите.

Арсений Ковалик   23.10.2015 04:12   Заявить о нарушении

Спасибо за ответ, я им удовлетворен в полной мере.
Будем ждать мнения экспертов.

Вот видите, даже сам Мартынов заметил влияние,
но Вы же не стали с ним пикировать.
А со мной... Впрочем, я не в обиде, привык к здешним нравам, т.с.
Помнится, случай с А.Аркановой, с этим пресловутым "Про это".
Чего только не наслушался. )))

Арсений Ковалик   23.10.2015 06:00   Заявить о нарушении

"чёрт меня дёрнул", что называется )
Арсений, ну почитайте, пожалуйста, повнимательней о чём я говорил

Андрей Мартынов Слово   23.10.2015 10:00   Заявить о нарушении

А при чем тут вы.
Мы сами с усами.
Это Светлана на вас сослалась.
Я прочитал стих, сделал вывод, имею свое мнение.
Ваше дело - иметь свое.

Арсений Ковалик   23.10.2015 10:15   Заявить о нарушении

Вы говорите неправду, Арсений.
Вы только что именно сослались на меня - "Вот видите, даже сам Мартынов заметил влияние", причём исказив мою мысль, поскольку я не говорил ничего подобного.

Андрей Мартынов Слово   23.10.2015 10:37   Заявить о нарушении

Смотрите выше текст Илларионовой "Мой текст проассоциировался у Вас (и у Андрея Мартынова) со стихами Маяковского"

Так чего же вы тут разошлись? И не надо меня ни в чем уличать и поучать, я пишу свое мнение и тчк.

Арсений Ковалик   23.10.2015 10:46   Заявить о нарушении

Вот как вы выразились: "А временами так вообще - отголоски Маяковского слышатся, прямо-таки "эпические" нотки проскальзывают".
Ну, тут больше и говорить не о чем.

Арсений Ковалик   23.10.2015 10:49   Заявить о нарушении

Вон они как про стих Илларионовой:
..................................
Интересно с Маяковским).
Надо ж себя для любви опробовать (c) - здесь?

Алёна Лёшина 19.10.2015 09:16 Заявить о нарушении
..................................

Да, Алёна, и это фраза тоже,
а ещё - "послушайте", так это "по-Маяковски" вдруг прозвучало:
"Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?"

Андрей Мартынов Слово 19.10.2015 09:32 Заявить о нарушении
...............................

Арсений Ковалик   23.10.2015 10:59   Заявить о нарушении

Дальше, правда, реверанс (не Ковалика же стих обсуждают, а С.Илларионовой все же):

Я хотел уточнить - сравнение с Маяковским, это, разумеется, не "упрёк", а комплимент, потому что скопировать его стиль может каждый, это не сложно, но вот подняться до его и н т о н а ц и и - одновременно и мощной и очень лиричной,
это очень непросто, а Свете как раз это удалось здесь.

Андрей Мартынов Слово 19.10.2015 09:40 Заявить о нарушении
............................
Вот, кажется, полный перечень редакторских мнений относительно сравнения с ВВМ.
Что вас не устраивает в моих словах, мне не ведомо.
Думаю, я сам.

Арсений Ковалик   23.10.2015 11:04   Заявить о нарушении

Не надо, Светлана, навязывать мне мысль, что я тут что-то исказил.
Я еще мягче выразился, чем редакторы. Не надо обоим фыркать на "чужаков", не надо тут разводить скандал.
Умный прочтет и поймет.

Арсений Ковалик   23.10.2015 11:07   Заявить о нарушении

Похоже, Арсений опять пришел посамоутверждаться и потроллить?
Напрасно: эта ветка фактически закрыта :)

Владислав Сергеев   23.10.2015 11:08   Заявить о нарушении

А в чем мой троллинг, а где пост о том, что ветка закрыта?
Владислав, вы мастер навешивать ярлыки.
Я никогда не занимаюсь троллингом.

Арсений Ковалик   23.10.2015 11:10   Заявить о нарушении

Это было Мартынову (не устраивает...).
Но мне надоело тут, да и ветка закрыта.

Арсений Ковалик   23.10.2015 11:19   Заявить о нарушении

пришел, увидел и ̶з̶а̶с̶р̶ закрыл )

Андрей Мартынов Слово   23.10.2015 11:29   Заявить о нарушении

ты смешной, и это здорово!

Арсений Ковалик   23.10.2015 11:29   Заявить о нарушении

меньше тролль - таким же будешь )

Андрей Мартынов Слово   23.10.2015 11:37   Заявить о нарушении

Нужно крепиться. Мне вот тоже говорили, что в моих стихах есть подражание самому Анненскому, - а я того раньше даже не читал

Сержант Пехоты   23.10.2015 12:53   Заявить о нарушении

Алёна, Андрей и Катя - благодарю за отзывы-мнения-критику.
.
Алёна:
.
"Именно звук держит стих, особенно там, где смысл ускользает..." -
Вы точно уловили стратегию ( и надежду, что при попытках прочесть читатель/слушатель будет находить новые смыслы).
.
Катя:
.
Рад, что интересно.
И да, Вы совершенно правы - "стихотворение написано больше для себя, чем для читателя".
Автор, допустим, видит 80% возможных смыслов.
Читатель - 50%
Конечно - автору интереснее.
Но и 50% тоже бывает немало (в особенности, если читатель находит хоть часть из тех 20% смыслов, незамеченных автором).
.
.
Катя: "И тем не менее, смутило словоупотребление "обычай закончен", "тили стучали в сердцах", "погостье", "побашенно бьют кирпичи из стекла", "не выдавить вволю по каплям потомков". "
.
Андрей:"мне хочется большей логичности всё же, большей связности"
.
ИМХО, часть из смутивших Катю словоупотреблений и есть примеры Андреевой "большей связности".
Скажем, большей, чем обычно, связности.
Она обеспечивается:
.
1. аллюзивностью-ассоциативностью созвучий, позволяющих (за счёт устойчивости исходной структуры)
удерживать узнаваемость, полностью меняя смысл.

Пример 1 - отмеченная Алёной пара "обряд не заменит потери (Отца)/отряд не заметил потери бойца".
Кстати, именно сопоставление остваляет открытым вопрос - "насколько стадность, конформизм, etc. позволяют не заметить потерю незаменимого?"
.
Пример 2:
.
" по тысячам исчерна-ПЕПЕЛьных КЛЯУЗ
вчерашние ТИЛИ СТУЧАЛИ В СЕРДЦАХ."

Оригинал - "пепел Клааса стучит в моем сердце" (Тиль Уленшпигель)
.
Здесь, ИМХО, узнаваемость созвучий при полном изменении структуры
Дополнительная связь "кляуз/стучали" и неоднозначность "стучали" и "в сердцах" плавно переводят нас на второй вариант повышения связности:
.
2. многовариантностью прочтения (причём, совмещение нескольких "разночтений" создаёт новые смыслы)
.
Пример 3:
.
"побашенно бьют кирпичи из стекла"
.
а) здесь возможны следующие варианты
.
- побашенно бьют (бьют из башень/бьют башни)
- бьют (наносят удары/стреляют/дают сигнал ударами/вытекают стремительной струей - интересно, что все эти варианты совместимы с "побашенно")
- бьют кирпичи (здесь применим и именительный, и винительный падеж)
- из стекла - (может быть ответом на вопросы - "из чего кирпичи?"/"из чего бьют?")
.
б) дополнительную вариативную связность дают ассоциации:
.
- стеклянная башня
- орудийная башня
- бить склянки
- кирпичные башни, куранты
.
Резюме - я не знаю, насколько такой способ написания интересен читателю, но писать очень интересно :)
ь
Пы.Сы. - если кого утомил простыней - извините)

Игорь Брен   24.10.2015 21:23   Заявить о нарушении