Под Маской Разбор 37 Коля Чечет
У нас в гостях - ещё один участник. Он прислал свое неопубликованное стихотворение, которое я представляю Вашему вниманию.
Отзывы можно оставлять как в рецензиях и замечаниях, так и в электронной почте ведущей, имена Рецензентов без их согласия не разглашаются:
natikodgan@mail.ru
Герой может назваться на любом этапе обсуждения, либо же не выйти вовсе, если таково будет его желание. Отвечать Рецензентам лучше через электронную почту, я буду выставлять ответы под соответствующими репликами.
У Героя есть право "критики критиков" - дать отклик на отзывы Рецензентов, но при этом необходимо помнить, что Рецензенты люди опытные и зря не скажут.
До конца обсуждения, пока Герой не снимет маску, допустимо высказывать версии его имени. Правильно угадавшему в конце обсуждения вручается специальный приз за поимку замаскированного Автора - 500 стихобаллов.
В качестве Рецензента могут попробовать свои силы постоянные участники и гости странички. И только Герой у нас один.
/анонс Натико/
/фото из Интернета/
/стихотворение из электронной почты, размещено с согласия Автора/
_________________________________________________
__________________________________
________________________
Главным образом Герой хотел бы получить в качестве откликов не столько разборы, сколько версии его имени - кто он.
Любовь внезапно постигла мою душу ,
Ослепила глаза , оглушила уши ;
И майская гроза подарила мне
Прекрасный образ твой ,
Влюбился всерьёз ,
Был покорён тобой ,
И счастлив был до слёз -
Любовь !
Любовь идиотом делает человека
Любовь чума двадцатого века ,
И ты знаешь сама я тобою болел ,
Но не волнует кровь ,
Хоть ты идёшь маня ,
И завлекаешь вновь ,
Не интересует меня
Любовь .
Любовь степенно нейтралитет приняла ,
И не важно мне с кем ты спала ,
И не вижу во сне нежный образ твой ,
Печаль твоих глаз ,
Я забыл про всё ,
Что было у нас
Для меня прошло ...
Любовь .
Любовь предо мной свои двери закрыла ,
И я узнал что ты меня не любила ,
И убежал далеко от тебя ,
От жизненной суеты ,
Я обрёл покой
Своей сеявшей мечты ,
Но был околдован другой -
Любовь !
Свидетельство о публикации №115092508839
**********
Что же до стиха - это вообще не поэзия, хотя я не исключаю того, что автор поиздевался над рубрикой и прислал это произведение.
Можно было бы обсудить какие-то конкретные недостатки, если бы мышь узрил минимальные достоинства стиха. Тщусь, но не могу их увидеть.
Надеюсь, что автор протрезвеет от любви и напишет что-то более поэтичное.
Злобный Мышалет 03.10.2015 10:15 Заявить о нарушении
Спасибо за рецензию, Мышалет, но только беда в том, что наш сегодняшний Герой от рецензий отказался и дал понять, что замечания по стихам он не ищет, а хочет, чтобы его угадали.
Поэтому, если у МышА есть версии, кто бы это мог быть, то я их приму и запишу в особую тетрадку, а если МышЪ попадет в цель - дам МышУ большой денежный приз за поимку.
Натико 03.10.2015 11:55 Заявить о нарушении
Жаль, что не женщина, красотой тут не искупить.
А подайте мне награду в золотых цехинах.
Злобный Мышалет 03.10.2015 12:56 Заявить о нарушении
Поэтому до выхода непосредственно Героя я могу только сказать "Версия принята", как бы ни был уверен рецензент.
Посмотрим, не подведет ли МышА мышиная дедукция.
Ждем ответа Героя.
Натико 03.10.2015 13:10 Заявить о нарушении
Злобный Мышалет 03.10.2015 13:22 Заявить о нарушении
Возможным автором этого стихотворения является ведущая рубрики Натико.
Натико 03.10.2015 13:27 Заявить о нарушении
Светлана Энь 03.10.2015 13:40 Заявить о нарушении
Выражаю своё сомнение по поводу того, можно ли и нужно ли превращать Маску в одну сплошную Угадайку и место для приколов, чего бы там ни хотел автор, не пора ли вспомнить, с какой целью была задумана Маска, а Угадайка - это всего лишь некое приложение к основной функции Маски.
Мне кажется, что только за ради угадайки, это не имеет смысла, повторяю, это моё субъективное мнение.
По поводу текста, полностью согласна с Мышалетом - только в момент похмелья!...))
Арина.
Мой Лирический Герой 03.10.2015 14:21 Заявить о нарушении
Угадайка, если к ней подходить серьёзно, тоже кое-что значит.
К тому же несерьёзно можно отнестись к чему угодно - например, к разборам,
которые можно заранее проигнорировать.
Но если угадывается почерк - это практически плюс))) )хотя по двум
прочитанным стихам судить сложно.)
Ну, а почерк, разумеется, может быть разным - разборчивым, красивым или,
наоборот,не- .И тода уже назревает вопрос - что делать с этим почерком
дальше - улучшать, кардинально менять, просто совершенствовать. Или, при его
отсутствии, вырабатывать. А на этот вопрос как раз и отвечают замечания рецензентов.
с уважением, Светлана.
Светлана Энь 03.10.2015 15:12 Заявить о нарушении
но тем не менее, остаюсь при своём, что Маска - это в первую очередь работа с текстами стихов, Угадайка - некое дополнение к основному пункту.
А вот Вам и доказательство, если автор не хочет разбора стихотворения, а предлагает просто поугадывать и всё, в связи с этим на Маске может появиться и появляется откровенный бред или стёб.
Скажу Вам честно, этот текст я бы на конкурс не приняла.
Не боги горшки обжигают, но и пьяному ёжику я бы сию работу не доверила.
Арина.
Мой Лирический Герой 03.10.2015 17:58 Заявить о нарушении
Угадайка интересна, придает разбору дополнительную остроту, усиливает игровой момент, но это, выражаясь гастрономическим языком, одна из вкусовых приправ (и не самая важная) к основному блюду. Герой приходит не в кошки-мышки играть, а для получения серьезного и достаточного квалифицированного (в сумме) отзыва о его работе. В процессе разбора возможны игровые варианты, в том числе самые неожиданные, в этом тоже прелесть, все мы люди, а не критические автоматы, да и помогает творческому раскрепощению. Но подавляющее число рецензентов рубрики, добровольных кстати, альтруистически делится своим опытом, знаниями, эрудицией ради стихов, а не абракадабры, и совершенно справедливо требует серьезного отношения. Рецензент тоже человек! ))) И уважать его нужно не меньше Героя.
Поэтому в подобных случаях годится семейный подход, когда мать говорит разыгравшемуся малышу: "Поиграл, а теперь мыть руки и за стол."
Скажем и мы так нашему разыгравшемуся Герою. )))
Александр Носачев 03.10.2015 18:51 Заявить о нарушении
Нет, Арина не злая, но в последнее время некоторые авторы зачастили сюда с блюдами, которые невозможно употреблять в пищу, на мои конкурсы тоже помещали подобное, но при всей демократичности этой площадки, всё-таки хотелось бы какого-то уважения к работе ведущих, а главное - к поэтическому слову.
Это субъективное мнение Арины.
Мой Лирический Герой 03.10.2015 19:13 Заявить о нарушении
Во-первых и в главных. Вас никто не водил за нос. У нас уже был прецедент, когда пришлось объяснять Герою правила игры - поэтому умоляю Вас. Герою правила игры я предварительно объяснила. И Вам - тоже. Я объявила, в чем цель разборов, потому что такова была формулировка Героя. Пусть один разбор будет игровым - почему бы и нет? Да, это "приправа", а не само блюдо, но это может быть и "приправа" к рубрике. Думаю, ни для кого не секрет, и Арина обращала внимание на это, что рубрика уже более месяца до этих пор простаивала. Сейчас у нас - тьфу-тьфу-чтоб-не-сглазить - фактически разбор за разбором. Поэтому я ПРИНЯЛА условия игры Героя (он, в конечном итоге - главный "вопрошатель", его слово в данном случае - закон). Я ПРИНЯЛА этот вопрос и ОБЪЯСНИЛА его рецензентам. Спасибо тем, кто откликнулся в той или иной форме.
Далее. Во-вторых. И тоже в главных. Чтобы угадать Героя, нужно действительно очень много. Нужно опознавание стиля, аналитическая работа. Почитайте рецензию Саши Носачева. Он сразу пояснил, что правила игры он понял. Но как он строил свои рассуждения! Исходя из предполагаемых целей и задач автора, представленного стиха. Да можно настоящий психологический портрет составить, только отвечая на вопрос имени Героя!
Что касается самого Героя, то я ему тоже объяснила - "рецензент не есть экстрасенс", его труд надо уважать и все такое. Уверяю всех собравшихся, что их усилия не пропадут даром, из искры что-то да возгорится. Хотя бы то, что такие рецензенты нынче у нас в гостях, и не только завсегдатай Саша Носачев, но и Арина, и дорогой моему сердцу МышЪ, и неравнодушные эксперты, которые решают поставленные перед ними задачи, пусть даже и необычные.
Игровой элемент должен быть, ежели играть умеючи. Рецензент - не экстрасенс, но он может быть хорошим психологом, чувствующим стили и видящим как типичные признаки стиля, так и типичные ошибки.
P.S.
Арина, это не имеет отношения к давешнему случаю - думаю, Ты вспомнишь, еще на заре действия рубрики "Под Маской". Это действительно ИГРА, и таковой ее надо воспринимать. А играя, как известно, Саша, дети учатся. И каждый учится тому, что видит в окружающей его действительности.
Это действительно не конкурс, это разбор. Я бы считала его завершившимся, но окончательное слово все-таки за Героем, давайте его слова дождемся.
Натико 03.10.2015 19:20 Заявить о нарушении
Не расстраивайте нас, уважаемый Герой...))
Арина.
Мой Лирический Герой 03.10.2015 19:33 Заявить о нарушении
Это писала Верка Сердючка, 1-го января /год - не знаю/, под дулом Макарова...
какой стиш, такая и версия...))
Арина.
Мой Лирический Герой 03.10.2015 19:52 Заявить о нарушении
Натико 03.10.2015 20:34 Заявить о нарушении
И еще мне кажется, что обсуждение было слишком резким. Даже при всех прочих равных.
Я закрываю обсуждение, под этой репликой не должно быть больше реплик, кроме реплики Героя, если он все-таки решит прийти и высказаться.
Натико
Мой Лирический Герой 05.10.2015 10:00 Заявить о нарушении
Всё подготовлено для того что бы выставить данный экспромт шуткой , но я не умею. Я не умею врать , и я не умею прятаться . Большое (ГРОМАДНОЕ!) спасибо Мышу , он всё угадал (почти всё) - этот стих был написан мной в 1993 году под первым впечатлением любви не взаимной (хотя и тогда и сейчас я не пишу в алкогольном опьянении).
Многоуважаемую Арину я скорее всего расстрою , но - меня узнали , и пусть якобы "по корявому (Мышь велик) почерку" - очень горд собой ! ... и очень надеюсь что будут ещё и мои конкурсы (я азартный) .
Очень жаль , Натико , не успел отписаться . Была у меня версия , кто меня отгадает , но теперь промолчу ... Ещё пожалуйста извини что тебе пришлось за меня отдуваться , впредь буду выходить без "МАСКИ" , и очень надеюсь что общение в этой рубрике останется таким же дружески горячим .
Светлана Энь , большое спасибо за поддержку !
Александр Носачев , спасибо за версию и столь лестное сравнение , надеюсь Вы не будите ко мне теперь воинственно настроены . Разве плохо что это не стёб . Мне и посей день не по себе - как вспомню так вздрогну , вот и пропустил запятые . Поймите первая влюблённость !
Юлия Харакк , спасибо за поддержку разговора .
Здравствуйте !!!
Коля Чечет 05.10.2015 19:56 Заявить о нарушении
А в целом - спасибо за бурное обсуждение, и Герою, и Рецензентам, за проявленное неравнодушие и стойкость, примите мои поздравления с успешным угадыванием, впервые за долгое время в истории "Маски"!
Наградные баллы МышА догонють, гарантироваю.
Натико
Мой Лирический Герой 05.10.2015 20:53 Заявить о нарушении
... и надеюсь на Ваше компетентное мнение о соблюдение ритма , размера , ударений . Не то что бы я оправдываюсь , но это тоже обычный не исправленный экспромт .
ЖИЗНЬ ХОРОША
Жизнь хороша, если в путь не спеша.
Жизнь хороша, если в даль смотришь смело.
Жизнь хороша, если хочет душа
Навсегда воедино слиться с телом.
Жить веселей, если полон идей.
Жить веселей, если добротой оброс.
Жить веселей, если в схожести дней
Никогда ты сам себя не узнаёшь.
В жизни смысл есть, если клокочет спесь.
В жизни смысл есть, если любопытство суть.
В жизни смысл есть, если дружбы не счесть.
И с любимой своей не сможешь уснуть.
Жизнь удалась, если дети все в масть.
Жизнь удалась, если помнишь мгновенья.
Жизнь удалась, если трудишься в сласть
И в жизни ты черпаешь вдохновенья!
Заранее благодарен !
Коля Чечет 05.10.2015 22:05 Заявить о нарушении
и вообще, караул устал
Александр Носачев 05.10.2015 22:19 Заявить о нарушении
При всём уважение , я отталкиваюсь от выше изложенных правил !
Коля Чечет 05.10.2015 22:26 Заявить о нарушении
это Арина в шоке...))
Мой Лирический Герой 05.10.2015 22:39 Заявить о нарушении
Или МышЪ был дважды прав? )))
Александр Носачев 05.10.2015 22:44 Заявить о нарушении
Нет, разбирать этот стих мы не будем. Один разбор - одно стихотворение. Работа над стихотворением обычно ведется глубокая, поэтому рецензенты устают. Новые стихи заявляются на новые разборы, но действительно, лучше сделать перерыв.
Пусть это стихотворение останется, как экспромт, но разбирать его здесь никто не будет, желающие - ознакомятся.
В правилах рубрики - один разбор на одно стихотворение, я говорила Вам по электронной почте.
Натико 06.10.2015 07:11 Заявить о нарушении
Николай, процитируйте начало этого пункта. Это касается деятельности Рецензентов, а Вы в данном случае - Герой, и фактически "требуете продложения банкета".
И в данном, процитированном Вами правиле не сказано, что можно "новые стихи" выставлять в рецензиях и замечаниях. Там сказано - СВОИ СООБРАЖЕНИЯ, имеется в виду, и все читают верно - по ТЕКУЩЕМУ разбору. Читатель настроен на сказку с каким-либо финалом. Вот обсуждение открылось - его обсудили - Герой вышел или не вышел - обсуждение закрыли, открыли новое.
Это обсуждение - закрыто, и новый разбор здесь не получится открыть. Потому что в одном разборе идет глубокое прочтение ОДНОГО произведения. Это все знают.
Да и что нового Вы хотите услышать? Рецензенты высказались, кто-то более мягко и обтекаемо, кто-то более резко. Вы приведенным выше примером действительно подтвердили, что не было стеба над рубрикой - что Вы так видите и пишете.
Ну, мне кажется, на этом вопрос в принципе можно считать закрытым. Мы устроили разбор стихотворения, потом - разбор под Маской, Вас даже угадали, чего у нас давненько не случалось. И всюду рецензенты говорили примерно одно и то же.
СтОит ли спрашивать, если они снова скажут одно и то же? Или, может быть, работать на другую аудиторию? Ведь Вы все равно не воспримете замечаний, Ваша позиция принципиальна, а рецензенты не скажут ничего нового.
Рецензенты у нас, тьфу-тьфу, люди постоянные, многие заходят регулярно, читают подряд все разборы, поэтому предлагать им дважды стихи со схожими сбоями - я не считаю возможным. Тем более что Ваша позиция по этому вопросу принципиальна. Да и, если есть какие-то проблемы, незачем штудировать учебники по стихосложению - достаточно читать классиков-поэтом, ими, слава Богу, Русь не обижена. Это поможет больше, и Вы сами увидите, что делать.
Так что отдельного разбора я пока устраивать не буду. Если позиция НЕ ПРАВИТЬ стихи принципиальна - но и мы, и наша рубрика Вам просто будут бесполезны.
Натико 06.10.2015 07:43 Заявить о нарушении