Уважаемые члены клуба и посетители БЛК!
На этой странице объявляется очередной, августовский-2015 конкурс читательских обзоров.
Напоминаем правила.
1. Любой посетитель клуба (независимо от членства в нем) может опубликовать на странице БЛК свой обзор произведений текущего тура. Для этого в БЛК проводится Конкурс читательских обзоров.
2. Конкурс проводится ежемесячно в сроки, совпадающие со сроками Народного голосования. Для участия в конкурсе необходимо опубликовать обзор отдельной рецензией в рубрике «Читательские обзоры» текущего месяца. Также допускается публикация обзора на авторской странице с размещением в отдельной рецензии рубрики ссылки на него. Редакция сама произведет перенос такого обзора на страницу БЛК.
3. Читательский обзор может быть посвящен любым произведениям тура (как участвовавшим в отборе, так и прошедшим в Лонг-лист). Допускаются также аналитические статьи о поэтических тенденциях и направлениях, проиллюстрированные примерами из произведений текущего тура.
4. Читатели, не имеющие регистрации на сайте Стихи.ру, могут посылать свои обзоры на электронную почту членов ГР. Обзоры будут опубликованы.
5. Размещенные в рамках конкурса заметки могут обсуждаться другими членами и посетителями клуба. В ходе дискуссий просим придерживаться принятого на БЛК приоритета этики над желанием доказать правоту.
6. Победитель конкурса определяется голосованием среди членов расширенной редакции. Каждый из участников ГР составляет свой список из трех лучших, по его мнению, обзоров. Первое место в списке получает 3 балла, второе -2 балла, третье – 1 балл. Эти списки публикуются. Победитель конкурса рецензий определяется по сумме баллов.
7. Победитель конкурса получает приглашение к участию в одном из следующих туров конкурса БЛК в качестве участника команды - т.е. номинатора, редактора, эксперта либо хозяина рубрики «Гостиная» (по согласованию сторон).
8. Участие в читательском конкурсе не исключает и не заменяет участия в НГ.
Заранее благодарим участников.
Читательские обзоры. Август-2015
© Copyright: Большой Литературный Клуб, 2015
Свидетельство о публикации №115082408575
Свидетельство о публикации №115082408575
Рецензии
Обычно, когда голосую, ставлю «избранных» в порядке номеров лонга. Но в этот раз так не получилось. Уж очень велико отличие одного из произведений от всех остальных, поэтому просто рука не поднялась задвинуть куда-то ближе к хвосту, как выходило по нумерации. Вот о нем и скажу пару слов.
«Друзья», Наиль Мелиханов http://www.stihi.ru/2013/09/18/6040
Прежде всего, за что респект автору – достоверность. При чтении даже не возникает сомнения, реальны ли персонажи – настолько ярко они прописаны. И даже не в том дело что ярко, то есть в деталях, а в том, что эти детали – какие-то неповторимые. Которые могут принадлежать только конкретным людям: уникальные. Что-то можно придумать, а вот что-то нет. Но при этом важный момент, который эффект от достоверности только усиливает – они узнаваемы. Узнаваемы их черты в других людях, совсем других и разных. Это – то самое обобщение, не то про которое Г. Копылов: «не обобщай меня без нужды», а то которое отличает, на мой вкус, литературу от записочки на холодильнике. Это сразу про всех, то есть про каждого.
Да, и вот еще: уж сколько написано о друзьях, о дружбе! Про все ее стороны – светлые, темные, в клеточку и полосочку… От китайской народной мудрости «не позволяй, чтобы малое несогласие разрушило большую дружбу» до ехидничанья О. Хаксли - «одно из главных назначений друга — подвергаться (в смягченной и символической форме) тем карам, что мы хотели бы, да не можем обрушить на врагов».
А «Друзья» читаются все равно как будто впервые. Может быть, потому что вот это:
«под локоть клинок и гарда,
разводить мосты и зажигать звёзды.
Относились, правда, к этому несерьёзно.»?
Это короткое вкрапление – внутренняя юность, она никуда не денется даже если «плешь, круп, живот».
Да! Кстати))) Перехожу ко второму респекту автору, респекту еще более интересному))))
Первый раз когда читала, все мне думалось – а вот если бы про меня кто из моих друзей написал столь…хм…откровенно? Сразу бы удавила или все же позволила бы сначала оправдаться? ))) Дочитав, поняла – нееет, не стала бы давить совсем. Ну разве что за Татьяну Ивановну чуть помяла бы но потом все равно простила. А так - наоборот. Потому что ничего плохого сказано не было, и даже напротив. Да, на грани – но все-таки бережно. Странный – а кто не странный (тока честно!), и кому это (посмотреть бы) везет всегда. Женился на той, которая угробила – зато на той, на которой хотел, а значит победил. И вот это вот «сердце - кольцами» - вообще находка. В двух словах очень много, это – «в квадратном дюйме – 300 сажен» (Н. Агнивцев).
Ну так вот. Это же благо, когда тебя именно так видят насквозь, знают как облупленного. С таким другом можно уже перестать изображать из себя кого-то, а просто успокоиться и стать наконец собой. А там, возможно, и даже лучше. Как с родными же, чего там. «Друзья – это те родственники, которых мы можем выбрать.» (народная мудрость, почти что древняя легенда, которую Затворник рассказал Шестипалому))
А теперь о главном….Не о смешном и забавном здесь речь. Самое сердце вещи, на мой взгляд, вот это –
«А что мне остаётся? - идти вдоль косы,
ждать»
Вот это следование за и есть самое главное. Не позабыть, не отодвинуть куда-нибудь, чтобы не мешало и заняться своими делами, а вот эта невозможность оторвать душу от того к кому она прикипела. Третий и главный респект автору, что напомнил: есть раны которые не заживают и это хорошо что есть. Иначе уже не люди, не мы. Мы своей жизнью продолжаем тех, кого потеряли. И любим оставшихся несмотря на.
В общем, чтение было более чем нескучным.
Это большая вещь, «Друзья». Значимая.
Пять друзей как пять пальцев, какой ни поранится, все больно, и ни одного среди них нет безымянного-незамеченного.
И еще один необходимый респект автору – за филигранную упаковку всего большого содержания. За все находки, внутренние рифмы (не буду перечислять, их много). За естественную ритмику – соответствующую моменту.
_____________
Огромное спасибо Руслану Рафикову за эту номинацию.
Марина Чиркова 27.08.2015 20:17 • Заявить о нарушении
«Друзья», Наиль Мелиханов http://www.stihi.ru/2013/09/18/6040
Прежде всего, за что респект автору – достоверность. При чтении даже не возникает сомнения, реальны ли персонажи – настолько ярко они прописаны. И даже не в том дело что ярко, то есть в деталях, а в том, что эти детали – какие-то неповторимые. Которые могут принадлежать только конкретным людям: уникальные. Что-то можно придумать, а вот что-то нет. Но при этом важный момент, который эффект от достоверности только усиливает – они узнаваемы. Узнаваемы их черты в других людях, совсем других и разных. Это – то самое обобщение, не то про которое Г. Копылов: «не обобщай меня без нужды», а то которое отличает, на мой вкус, литературу от записочки на холодильнике. Это сразу про всех, то есть про каждого.
Да, и вот еще: уж сколько написано о друзьях, о дружбе! Про все ее стороны – светлые, темные, в клеточку и полосочку… От китайской народной мудрости «не позволяй, чтобы малое несогласие разрушило большую дружбу» до ехидничанья О. Хаксли - «одно из главных назначений друга — подвергаться (в смягченной и символической форме) тем карам, что мы хотели бы, да не можем обрушить на врагов».
А «Друзья» читаются все равно как будто впервые. Может быть, потому что вот это:
«под локоть клинок и гарда,
разводить мосты и зажигать звёзды.
Относились, правда, к этому несерьёзно.»?
Это короткое вкрапление – внутренняя юность, она никуда не денется даже если «плешь, круп, живот».
Да! Кстати))) Перехожу ко второму респекту автору, респекту еще более интересному))))
Первый раз когда читала, все мне думалось – а вот если бы про меня кто из моих друзей написал столь…хм…откровенно? Сразу бы удавила или все же позволила бы сначала оправдаться? ))) Дочитав, поняла – нееет, не стала бы давить совсем. Ну разве что за Татьяну Ивановну чуть помяла бы но потом все равно простила. А так - наоборот. Потому что ничего плохого сказано не было, и даже напротив. Да, на грани – но все-таки бережно. Странный – а кто не странный (тока честно!), и кому это (посмотреть бы) везет всегда. Женился на той, которая угробила – зато на той, на которой хотел, а значит победил. И вот это вот «сердце - кольцами» - вообще находка. В двух словах очень много, это – «в квадратном дюйме – 300 сажен» (Н. Агнивцев).
Ну так вот. Это же благо, когда тебя именно так видят насквозь, знают как облупленного. С таким другом можно уже перестать изображать из себя кого-то, а просто успокоиться и стать наконец собой. А там, возможно, и даже лучше. Как с родными же, чего там. «Друзья – это те родственники, которых мы можем выбрать.» (народная мудрость, почти что древняя легенда, которую Затворник рассказал Шестипалому))
А теперь о главном….Не о смешном и забавном здесь речь. Самое сердце вещи, на мой взгляд, вот это –
«А что мне остаётся? - идти вдоль косы,
ждать»
Вот это следование за и есть самое главное. Не позабыть, не отодвинуть куда-нибудь, чтобы не мешало и заняться своими делами, а вот эта невозможность оторвать душу от того к кому она прикипела. Третий и главный респект автору, что напомнил: есть раны которые не заживают и это хорошо что есть. Иначе уже не люди, не мы. Мы своей жизнью продолжаем тех, кого потеряли. И любим оставшихся несмотря на.
В общем, чтение было более чем нескучным.
Это большая вещь, «Друзья». Значимая.
Пять друзей как пять пальцев, какой ни поранится, все больно, и ни одного среди них нет безымянного-незамеченного.
И еще один необходимый респект автору – за филигранную упаковку всего большого содержания. За все находки, внутренние рифмы (не буду перечислять, их много). За естественную ритмику – соответствующую моменту.
_____________
Огромное спасибо Руслану Рафикову за эту номинацию.
Марина Чиркова 27.08.2015 20:17 • Заявить о нарушении
Когда читаешь эти стихи:
.
Анастасия Лиене ПРИЕДНИЕЦЕ
.
Андрис. Зане
.
Просто Андрис — правилен да упорен.
Оплетёшь его — оборвёт под корень,
если ты не впрок ему, не к добру:
«Зане, ты — чудесный, преданный друг!
Ну, и что опять у тебя с глазами?» —
и плывёт, расплывается счастье Зане,
выпадает недолжным дождём из рук.
«Я забуду эти кривые тропы!
Мара, милая Мара, — а можно, чтобы
никогда, никто меня не любил?»
Что сказала Мара — Бог её знает,
знает Бог — и скоро узнает Зане:
разбивает путник мёрзлый ковыль.
Просто Андрис — выверен да успешен.
Он женат — и удачно женат, конечно.
Разве что приснится — пустое:
как
под его рукой замирает Зане
и глядит колодезными глазами,
а весна непосильна — но так легка.
.
Доната
.
Все-то соседи знают, что по утрам
Доната Балоде первой приходит в храм.
Вечно тиха. Опрятно, скромно одета.
Редкое благочестие — в двадцать лет-то!
«Боженька, дай нам зиму чуток теплее —
много ли дров запасает в кризис народ?
И пусть мои родители не болеют,
и пусть братишка десятки из школы несёт!
Пусть Алдис в своей Ирландии заработает лишний грош!
И пусть за это за всё — лишь меня у них заберёшь!»
Алдис — особая песня. Приятель из чата.
Ни разу не виден, однако — навек любим.
Вчера написал: «Я скучал по тебе, Доната».
Доната прочла — «я тоже любима им».
Ах, жалко — не видит, жалко — не слышит он,
как чисто и звонко Доната поёт канон —
и голос ровен, и руки чуток дрожат;
от свечек, от щёк хористов плывущий жар —
и слёзы в глазах прихожан!
Доната сделала сайт: алдис-эрманис-точка-ком.
Коллажик из фото, найденных в соцсетях.
Веночки из пиксельных роз — и стихи о том,
что Алдис ей свет на мрачных ея путях.
(Доната не знает, что в этом сумбуре чувств
Алдис прочёл одно: «Я к тебе хорошо отношусь».)
...Доната который час сидит у окна.
Цикады и флоксы приветствуют гимном август,
однако Донате отныне лето не в радость:
у Алдиса новый статус: «почти женат».
И падает, падает взгляд — в заоконную тьму:
«Какого чёрта, Господи, почему?!»
.
Филин
.
Дайнис Озолиньш — эдакий Адонис
латвийского розлива: статен и мускулист.
И синеглаз-то Дайнис, и белобрыс.
Фамилия Дайниса означает «дубок»,
однако Дайнис — весьма приличный юрист,
разум, как сельский колодец: холоден и глубок.
Один таракан у Дайниса. Как огня
боится Дайнис простого словечка «я».
«Да? И что тут такого?» — спросят меня. А вот же:
кто-то скажет: «ну, я пошёл» — этот скажет: «пора идти».
Кто-то скажет: «я должен» — а этот сказанёт: «человек должен».
И глядит, как филин с еловой лапы: вот-вот нападёт, скогтит!
Половина его друзей заявила самоотвод,
а Ирена Динвалде, понимаете, с ним живёт.
У Ирены прадед был немецкий барон,
но с её рыжей стрижкой забавляются семь ветров,
а глаза у неё — как летний Рижский залив!
А безличности ей, конечно, не завезли.
«Я люблю тебя, Дайнис!» —
«Ирена, ты опять о себе!
Ты о чём-то другом говорить способна? Хотя бы час!
«Я» да «я», словно ты — пуп земли или центр небес!
И вообще: о чувствах надо молчать!»
Ирена кричит: «Я прибью тебя, идиот!»
А на самом деле
боится, что он без неё умрёт.
Представляется ей: вот прогонит его взашей —
а он рухнет оземь да филином обернётся
и, свирепо-беспомощно щурясь от майского солнца,
улетит из города в лес — учиться ловить мышей,
промахнётся, сломает крылья — и будет съеден
кем-нибудь из хищных соседей.
/
То чувствуется уважение автора к своим героям. Автор не ставит себя над, а как бы идёт рядом.
К сожалению, у Наиля взгляд на жизнь ЛГ несколько свысока.
Слишком легко описаны судьбы.
И финал несколько игрив.
Павел Сабинский 27.08.2015 16:28 Заявить о нарушении
.
Анастасия Лиене ПРИЕДНИЕЦЕ
.
Андрис. Зане
.
Просто Андрис — правилен да упорен.
Оплетёшь его — оборвёт под корень,
если ты не впрок ему, не к добру:
«Зане, ты — чудесный, преданный друг!
Ну, и что опять у тебя с глазами?» —
и плывёт, расплывается счастье Зане,
выпадает недолжным дождём из рук.
«Я забуду эти кривые тропы!
Мара, милая Мара, — а можно, чтобы
никогда, никто меня не любил?»
Что сказала Мара — Бог её знает,
знает Бог — и скоро узнает Зане:
разбивает путник мёрзлый ковыль.
Просто Андрис — выверен да успешен.
Он женат — и удачно женат, конечно.
Разве что приснится — пустое:
как
под его рукой замирает Зане
и глядит колодезными глазами,
а весна непосильна — но так легка.
.
Доната
.
Все-то соседи знают, что по утрам
Доната Балоде первой приходит в храм.
Вечно тиха. Опрятно, скромно одета.
Редкое благочестие — в двадцать лет-то!
«Боженька, дай нам зиму чуток теплее —
много ли дров запасает в кризис народ?
И пусть мои родители не болеют,
и пусть братишка десятки из школы несёт!
Пусть Алдис в своей Ирландии заработает лишний грош!
И пусть за это за всё — лишь меня у них заберёшь!»
Алдис — особая песня. Приятель из чата.
Ни разу не виден, однако — навек любим.
Вчера написал: «Я скучал по тебе, Доната».
Доната прочла — «я тоже любима им».
Ах, жалко — не видит, жалко — не слышит он,
как чисто и звонко Доната поёт канон —
и голос ровен, и руки чуток дрожат;
от свечек, от щёк хористов плывущий жар —
и слёзы в глазах прихожан!
Доната сделала сайт: алдис-эрманис-точка-ком.
Коллажик из фото, найденных в соцсетях.
Веночки из пиксельных роз — и стихи о том,
что Алдис ей свет на мрачных ея путях.
(Доната не знает, что в этом сумбуре чувств
Алдис прочёл одно: «Я к тебе хорошо отношусь».)
...Доната который час сидит у окна.
Цикады и флоксы приветствуют гимном август,
однако Донате отныне лето не в радость:
у Алдиса новый статус: «почти женат».
И падает, падает взгляд — в заоконную тьму:
«Какого чёрта, Господи, почему?!»
.
Филин
.
Дайнис Озолиньш — эдакий Адонис
латвийского розлива: статен и мускулист.
И синеглаз-то Дайнис, и белобрыс.
Фамилия Дайниса означает «дубок»,
однако Дайнис — весьма приличный юрист,
разум, как сельский колодец: холоден и глубок.
Один таракан у Дайниса. Как огня
боится Дайнис простого словечка «я».
«Да? И что тут такого?» — спросят меня. А вот же:
кто-то скажет: «ну, я пошёл» — этот скажет: «пора идти».
Кто-то скажет: «я должен» — а этот сказанёт: «человек должен».
И глядит, как филин с еловой лапы: вот-вот нападёт, скогтит!
Половина его друзей заявила самоотвод,
а Ирена Динвалде, понимаете, с ним живёт.
У Ирены прадед был немецкий барон,
но с её рыжей стрижкой забавляются семь ветров,
а глаза у неё — как летний Рижский залив!
А безличности ей, конечно, не завезли.
«Я люблю тебя, Дайнис!» —
«Ирена, ты опять о себе!
Ты о чём-то другом говорить способна? Хотя бы час!
«Я» да «я», словно ты — пуп земли или центр небес!
И вообще: о чувствах надо молчать!»
Ирена кричит: «Я прибью тебя, идиот!»
А на самом деле
боится, что он без неё умрёт.
Представляется ей: вот прогонит его взашей —
а он рухнет оземь да филином обернётся
и, свирепо-беспомощно щурясь от майского солнца,
улетит из города в лес — учиться ловить мышей,
промахнётся, сломает крылья — и будет съеден
кем-нибудь из хищных соседей.
/
То чувствуется уважение автора к своим героям. Автор не ставит себя над, а как бы идёт рядом.
К сожалению, у Наиля взгляд на жизнь ЛГ несколько свысока.
Слишком легко описаны судьбы.
И финал несколько игрив.
Павел Сабинский 27.08.2015 16:28 Заявить о нарушении
Зачем ругаться?
Я совершенно уверен, что Вы, Наиль, можете и не должны писать хуже Анастасия Лиене ПРИЕДНИЕЦЕ.
Павел Сабинский 27.08.2015 17:00 Заявить о нарушении
Я совершенно уверен, что Вы, Наиль, можете и не должны писать хуже Анастасия Лиене ПРИЕДНИЕЦЕ.
Павел Сабинский 27.08.2015 17:00 Заявить о нарушении
Спасибо, Павел! Мне очень понравились рекомендованные стихи.
Светлана Салахова 27.08.2015 17:50 Заявить о нарушении
Светлана Салахова 27.08.2015 17:50 Заявить о нарушении
Павел, у Приедниеце совсем не о дружбе. Нет ничего более далекого от дружбы, чем неразделенная/несчастная любовь.
и какого рожна вы сюда полные тексты копировали. можно было ссылочками обойтись вполне. антиэстетическое зрелище)
Марина Чиркова 27.08.2015 18:04 Заявить о нарушении
и какого рожна вы сюда полные тексты копировали. можно было ссылочками обойтись вполне. антиэстетическое зрелище)
Марина Чиркова 27.08.2015 18:04 Заявить о нарушении
А подумала, что они для обзора, эти стихи Анастасии. Марина, улетучиваюсь.
Светлана Салахова 27.08.2015 18:08 Заявить о нарушении
Светлана Салахова 27.08.2015 18:08 Заявить о нарушении
А в стихотворении "Друзья", Юргенс какую это дырочку между ног имеет?
Игорь Гонохов 27.08.2015 18:20 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 27.08.2015 18:20 Заявить о нарушении
Проверил на всякий случай не стоит ли там какой-либо препирательный знак. Нет, не стоит. Следовательно, дырочку имеет не Юргенс, а "что".
Наиль Мелиханов 27.08.2015 18:58 Заявить о нарушении
Наиль Мелиханов 27.08.2015 18:58 Заявить о нарушении
Что имеет дырочку между ног? Поясни мне бестолковому.
Игорь Гонохов 27.08.2015 19:03 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 27.08.2015 19:03 Заявить о нарушении
Тогда уж: влюбляется во всё, что движется и трахает всё, что имеет дырочку между ног. А то влюбляться в дырочку между ног как-то фантастично даже для Юргенса.
Игорь Гонохов 27.08.2015 19:19 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 27.08.2015 19:19 Заявить о нарушении
Наиль, а почему именно Гарик говорит Юргенсу "Не ссы" ?
Игорь Гонохов 27.08.2015 19:25 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 27.08.2015 19:25 Заявить о нарушении
Что ж, погоняем насекомых:
В тексте прямо сказано - что. Т.е. Ю. личная характеристика субьекта неинтересна. Его интересует лишь принадлежность объекта к противоположному полу и расположенность этого объекта к нему лично, хоть в какой-то степени, хотя бы на уровне улыбки. И тогда он готов волочиться.
Избыточность русского языка как в лексическом, так и в грамматическом плане общеизвестна. Не собираюсь эту избыточность культивировать. Не думаю, что предельная концентрация образов - хорошо, но от слов, не несущих эмоциональной или семантической нагрузки, стараюсь избавляться.
Наиль Мелиханов 27.08.2015 19:41 Заявить о нарушении
В тексте прямо сказано - что. Т.е. Ю. личная характеристика субьекта неинтересна. Его интересует лишь принадлежность объекта к противоположному полу и расположенность этого объекта к нему лично, хоть в какой-то степени, хотя бы на уровне улыбки. И тогда он готов волочиться.
Избыточность русского языка как в лексическом, так и в грамматическом плане общеизвестна. Не собираюсь эту избыточность культивировать. Не думаю, что предельная концентрация образов - хорошо, но от слов, не несущих эмоциональной или семантической нагрузки, стараюсь избавляться.
Наиль Мелиханов 27.08.2015 19:41 Заявить о нарушении
Наиль, я склоняюсь к тому чтобы писать просто, следовательно видеть просто. А мысленный взгляд после слов влюбляется во всё что движется ищет то, во что можно влюбиться. Хотя, понятно, фраза восходит к "трахать всё, что движется" и дырочка между ног вполне оправдана, в языковом смысле. Но чисто психологически обычный читатель не готов к этому и он ищет образ того во что можно влюбиться.
Игорь Гонохов 27.08.2015 19:53 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 27.08.2015 19:53 Заявить о нарушении
Обычный читатель, в данном случае я. А так - любой. Можно повести эксперимент, убрать нашу переписку, выставить стих или попросить выставить Ильдара с целью узнать как понимают фразу про дырочку читатели. Ели она не царапнула никого перевёртышем смысла, то это моя необоснованная придирка.
Игорь Гонохов 27.08.2015 20:23 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 27.08.2015 20:23 Заявить о нарушении
Проблемку можно решить, вставив "что" перед "имеет" - "что ему улыбается и что имеет".
А вообще-то для понимания существуют знаки препинания. Зпт после "улыбается" нет - значит можно понять, что к чему относится.
Но лично я тоже, читая первый раз, на этом месте споткнулась, задумавшись: почему у мужчины может быть несвойственный ему признак?)
А потом глянула на препинаки и расслабилась.
Елена Наильевна 27.08.2015 21:03 Заявить о нарушении
А вообще-то для понимания существуют знаки препинания. Зпт после "улыбается" нет - значит можно понять, что к чему относится.
Но лично я тоже, читая первый раз, на этом месте споткнулась, задумавшись: почему у мужчины может быть несвойственный ему признак?)
А потом глянула на препинаки и расслабилась.
Елена Наильевна 27.08.2015 21:03 Заявить о нарушении
люди (некоторые), вы удивили. мне ничего не спотыкалось. кроме препинаний есть и разбивка на строки вообще-то.
Марина Чиркова 27.08.2015 22:01 Заявить о нарушении
Марина Чиркова 27.08.2015 22:01 Заявить о нарушении
А что, суггестивный дискурс окончательно проиграл нарративному? Вроде бы совсем недавно тенденция была противоположенной. Всего лишь год назад за аналогичный текст, в котором я так же, как Наиль, моделировал ситуацию, получил от Камирры по сусалам.
- Вы это серьёзно? - спросила она меня тогда.
Марина, теперь я спрошу Вас: - Вы это серьёзно?
На мой взгляд, текст сыроват, и, как минимум, в лонге есть одно стихотворение, которое очевидно лучше.
Юрий Семецкий 27.08.2015 22:03 Заявить о нарушении
- Вы это серьёзно? - спросила она меня тогда.
Марина, теперь я спрошу Вас: - Вы это серьёзно?
На мой взгляд, текст сыроват, и, как минимум, в лонге есть одно стихотворение, которое очевидно лучше.
Юрий Семецкий 27.08.2015 22:03 Заявить о нарушении
ответ на второй вопрос - конечно серьезно. пусть не патологически - за иную точку зрения не убиваю - но и от своей не откажусь)
а что там за дискуссия была? ссылочку в студию если можно? (слова какие умные! кайф)
Марина Чиркова 27.08.2015 22:08 Заявить о нарушении
а что там за дискуссия была? ссылочку в студию если можно? (слова какие умные! кайф)
Марина Чиркова 27.08.2015 22:08 Заявить о нарушении
Хорошо отношусь к Наилю и стихи его мне интересны. Но к "Друзьям" бездна вопросов. Вот Юрию текст сырой (интересно, конкретно что), а мне странно что многие стих выбирают и всё им ясно, неужели?
Игорь Гонохов 27.08.2015 22:14 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 27.08.2015 22:14 Заявить о нарушении
всё не всё, но очевидное-то должно быть ясно. а искать темных кошек в черной комнате особенно если их там нет...
Марина Чиркова 27.08.2015 22:20 Заявить о нарушении
Марина Чиркова 27.08.2015 22:20 Заявить о нарушении
)) кому сырой, кому - сочный) вопрос восприятия.
Марина Чиркова 27.08.2015 22:21 Заявить о нарушении
Марина Чиркова 27.08.2015 22:21 Заявить о нарушении
Марина, со ссылкой сложно. Это было на Психоделике в ревю Камирры.
Игорь, чтобы объяснить, почему это стихотворение сырое, придётся долго и нудно рассказывать про композицию и про месседж.
А Юргенс, имеющий дырочку между ног, выглядит нелепо. Тут и спорить не о чем. Любой автор, не заметивший дополнительную нежелательную коннотацию, должен её немедленно устранить, не вступая в споры. Что хотел сказать Наиль, понятно, но надо пощадить чувства тех, возможных, читателей, которые не поймут. В противном случае в следующий раз читателей вовсе не будет.
Впрочем, элитным авторам читатели не нужны.
Юрий Семецкий 27.08.2015 22:36 Заявить о нарушении
Игорь, чтобы объяснить, почему это стихотворение сырое, придётся долго и нудно рассказывать про композицию и про месседж.
А Юргенс, имеющий дырочку между ног, выглядит нелепо. Тут и спорить не о чем. Любой автор, не заметивший дополнительную нежелательную коннотацию, должен её немедленно устранить, не вступая в споры. Что хотел сказать Наиль, понятно, но надо пощадить чувства тех, возможных, читателей, которые не поймут. В противном случае в следующий раз читателей вовсе не будет.
Впрочем, элитным авторам читатели не нужны.
Юрий Семецкий 27.08.2015 22:36 Заявить о нарушении
элитным? это уже совсем скучная претензия. ничем не обоснованная!
а вечно думать о тех кому не дано предугадать...процитирую свою математичку: "кто не понял, тот и не поймет". добавлю - ибо не за тем пришел.
а вот про композицию я бы послушала заинтересованно.
Марина Чиркова 27.08.2015 22:43 Заявить о нарушении
а вечно думать о тех кому не дано предугадать...процитирую свою математичку: "кто не понял, тот и не поймет". добавлю - ибо не за тем пришел.
а вот про композицию я бы послушала заинтересованно.
Марина Чиркова 27.08.2015 22:43 Заявить о нарушении
нашла я Камирру. http://www.stihi.ru/rec.html?2013/10/04/13011
Юрий, но она же изначально признавалась (еще раньше) что ваша поэтика ей не по нраву как таковая, по определению. Так стОит ли ориентироваться на ее мнение? вкусы ведь никто не отменял. И потом, человек который сам (сама) рифмует ноты-несвободы, а также непогоды-несвободы... увы и пардон, но из песни слова не выкинуть.
а то получается, что вы от нее огребли, не согласились, а теперь, тскзать, своего же "собрата" по духу хотите отоварить тем же инструментарием? ))вместо того чтоб просто отряхнуть ее прах с наших ног)
Марина Чиркова 27.08.2015 23:01 Заявить о нарушении
Юрий, но она же изначально признавалась (еще раньше) что ваша поэтика ей не по нраву как таковая, по определению. Так стОит ли ориентироваться на ее мнение? вкусы ведь никто не отменял. И потом, человек который сам (сама) рифмует ноты-несвободы, а также непогоды-несвободы... увы и пардон, но из песни слова не выкинуть.
а то получается, что вы от нее огребли, не согласились, а теперь, тскзать, своего же "собрата" по духу хотите отоварить тем же инструментарием? ))вместо того чтоб просто отряхнуть ее прах с наших ног)
Марина Чиркова 27.08.2015 23:01 Заявить о нарушении
ф топпку такой стиш! - и не будет дырочки между ног...и повода для графоманского разбирательства...смешно,ей богу.
Смилодон 27.08.2015 23:03 Заявить о нарушении
Смилодон 27.08.2015 23:03 Заявить о нарушении
Какая претензия скучная?
Моя главная претензия к Наилю заключается в том, что он не умеет делать финал. И не умеет так давно, что давно уже мог научиться, да лень-матушка не позволяет.
Впрочем, я понимаю его нежелание, ведь если поэзия - хобби, то и работать над текстом следует ровно до тех пор, пока работа в радость.
Юрий Семецкий 27.08.2015 23:11 Заявить о нарушении
Моя главная претензия к Наилю заключается в том, что он не умеет делать финал. И не умеет так давно, что давно уже мог научиться, да лень-матушка не позволяет.
Впрочем, я понимаю его нежелание, ведь если поэзия - хобби, то и работать над текстом следует ровно до тех пор, пока работа в радость.
Юрий Семецкий 27.08.2015 23:11 Заявить о нарушении
Марина, а я согласен с тем, что говорила Камирра. Произведение, в котором моделирование ситуации использовано в качестве идеи, менее значимое для литературы, чем произведение, выросшее из идеи философской, или произведение, идея которого заключается в передаче эмоционального посыла читателю. Последнее, чисто поэтическая идея, чем особенно ценна.
Однако поэт должен уметь всё, в том числе моделировать ситуации. Но уж если автор берётся за моделирование, то должен понимать, что в этом разделе без умения выстроить композицию далеко не уедешь. Если композиция не выстроена, то текст не
художественный, а поэзия - это ритмически организованная художественная речь.
Юрий Семецкий 27.08.2015 23:42 Заявить о нарушении
Однако поэт должен уметь всё, в том числе моделировать ситуации. Но уж если автор берётся за моделирование, то должен понимать, что в этом разделе без умения выстроить композицию далеко не уедешь. Если композиция не выстроена, то текст не
художественный, а поэзия - это ритмически организованная художественная речь.
Юрий Семецкий 27.08.2015 23:42 Заявить о нарушении
Нарративный, суггестивный... Просто мы с Вами, Юрий, впитали разные мировоззренческие модели. Физик ли, математик ли никогда не будет сериозен. Никогда не скажет: - Это так. А: - Может быть так? Очень рекомендую: Вайнберг. "Первые три минуты".
Только прочитав обзор Марины, понял, что получился портрет некоторого среза нашего поколения. Да, это не народ, но это те самые люди, с которыми живу я и вы. Почти все дорожки, по которым прошло наше поколение, проложены. Для меня самого это стало неожиданностью, но получился, пусть в карандаше, но портрет поколения. Рад, что Марина это увидела.
Что до финала - вполне себе отчётливый финал. После неторопливого, бытового рассказа - на октаву выше.
И ещё: элитный дилетант - это кто?
Наиль Мелиханов 28.08.2015 06:32 Заявить о нарушении
Только прочитав обзор Марины, понял, что получился портрет некоторого среза нашего поколения. Да, это не народ, но это те самые люди, с которыми живу я и вы. Почти все дорожки, по которым прошло наше поколение, проложены. Для меня самого это стало неожиданностью, но получился, пусть в карандаше, но портрет поколения. Рад, что Марина это увидела.
Что до финала - вполне себе отчётливый финал. После неторопливого, бытового рассказа - на октаву выше.
И ещё: элитный дилетант - это кто?
Наиль Мелиханов 28.08.2015 06:32 Заявить о нарушении
"Пощадить чувства читателя". Этого я точно никогда делать не буду. Со своими бы справиться ).
Наиль Мелиханов 28.08.2015 06:36 Заявить о нарушении
Наиль Мелиханов 28.08.2015 06:36 Заявить о нарушении
Юрий, никогда не слушайте тех, кому вы антипатичны.
Это паучий яд, свое потеряете, а чужого не обретете (а коли и обретете, все равно не примут). но я понимаю, загадошная русская душа требует страданий, - ладно, но в час по чайной ложке и под контролем реаниматолога))
а с композицией в "Друзьях" все нормально.
о, да! про финалы. Юрий, а вам какие финалы больше по душе - у Хэма или у Кафки? спрашиваю чтобы понять вашу логику.
Марина Чиркова 28.08.2015 09:32 Заявить о нарушении
Это паучий яд, свое потеряете, а чужого не обретете (а коли и обретете, все равно не примут). но я понимаю, загадошная русская душа требует страданий, - ладно, но в час по чайной ложке и под контролем реаниматолога))
а с композицией в "Друзьях" все нормально.
о, да! про финалы. Юрий, а вам какие финалы больше по душе - у Хэма или у Кафки? спрашиваю чтобы понять вашу логику.
Марина Чиркова 28.08.2015 09:32 Заявить о нарушении
Наиль, да, именно - к этому вся логика и шла, только чуть-чуть недотянула до определения.
Марина Чиркова 28.08.2015 09:39 Заявить о нарушении
Марина Чиркова 28.08.2015 09:39 Заявить о нарушении
Наиль, хорошо, я допускаю, что не понял главного - Вашего месседжа. Тогда расскажите каков он, и какие строчки на него указывают.
Марина, я люблю литературу про людей, а у Кафки не про людей, а про мятежный дух, который пытается вырваться из пут цивилизации, и не может этого сделать, потому что ничего вне пределов цивилизации не существует, ему некуда вырываться, и от безысходности он страдает. Я не люблю Кафку.
А кто такой Хэм я вообще не знаю.
Мне нравятся финалы у Стругацких. Они абсолютно разные. Открытый в "Жуке в муравейнике" и двойной в "Трудно быть Богом", например.
Или, что нам ближе, мне нравятся финалы у Инны Кабыш http://www.erfolg.ru/hall/inna_kabysh.htm
Не важно, какой финал, важен месседж, который он формулирует.
Юрий Семецкий 28.08.2015 11:26 Заявить о нарушении
Марина, я люблю литературу про людей, а у Кафки не про людей, а про мятежный дух, который пытается вырваться из пут цивилизации, и не может этого сделать, потому что ничего вне пределов цивилизации не существует, ему некуда вырываться, и от безысходности он страдает. Я не люблю Кафку.
А кто такой Хэм я вообще не знаю.
Мне нравятся финалы у Стругацких. Они абсолютно разные. Открытый в "Жуке в муравейнике" и двойной в "Трудно быть Богом", например.
Или, что нам ближе, мне нравятся финалы у Инны Кабыш http://www.erfolg.ru/hall/inna_kabysh.htm
Не важно, какой финал, важен месседж, который он формулирует.
Юрий Семецкий 28.08.2015 11:26 Заявить о нарушении
Просто читатель.
Вот спорный текст:
Юргенс - полноценный юго-восточный бог -
круглый, весёлый, внятный.
Влюбляется во всё, что ему улыбается
и имеет дырочку между ног.
Записывает в столбик сны,
хохмит, порой и хамит,
но Гарик ему: "Не ссы".
________________________
Сразу скажу - стихи очень понравились и первый и второй.
Наиль, зачем так шокировать читателя дырочкой между ног у полноценного юго-восточного бога? Согласитесь исключить двоякое прочтение, вставьте ещё несколько вукв:
Влюбляется во всё, что ему улыбается
и что имеет дырочку между ног.
Я тоже был в эмоциональном шоке от неправильного прочтения, не столько от дырочки, а от того, что она у бога. Наиль, прошу Вас, пожалейте, читателя! Я старый человек, перенёсший инфаркт, я день ходил возмущённый прочитанной ерундой, не мог успокоиться. Хорошо, что попал на этот разбор. Хочу взять эти стихи для публикации в нашем казахстанском журнале, если позволите. Только исправьте строчку. Прошу как пацан пацана!
Анар Лизари 28.08.2015 11:53 Заявить о нарушении
Вот спорный текст:
Юргенс - полноценный юго-восточный бог -
круглый, весёлый, внятный.
Влюбляется во всё, что ему улыбается
и имеет дырочку между ног.
Записывает в столбик сны,
хохмит, порой и хамит,
но Гарик ему: "Не ссы".
________________________
Сразу скажу - стихи очень понравились и первый и второй.
Наиль, зачем так шокировать читателя дырочкой между ног у полноценного юго-восточного бога? Согласитесь исключить двоякое прочтение, вставьте ещё несколько вукв:
Влюбляется во всё, что ему улыбается
и что имеет дырочку между ног.
Я тоже был в эмоциональном шоке от неправильного прочтения, не столько от дырочки, а от того, что она у бога. Наиль, прошу Вас, пожалейте, читателя! Я старый человек, перенёсший инфаркт, я день ходил возмущённый прочитанной ерундой, не мог успокоиться. Хорошо, что попал на этот разбор. Хочу взять эти стихи для публикации в нашем казахстанском журнале, если позволите. Только исправьте строчку. Прошу как пацан пацана!
Анар Лизари 28.08.2015 11:53 Заявить о нарушении
Марина, спасибо тебе за замечательный обзор замечательного стихотворения!
Руслан Рафиков 1 28.08.2015 11:54 Заявить о нарушении
Руслан Рафиков 1 28.08.2015 11:54 Заявить о нарушении
А знаете,что объединяет наркомана и графомана? - У них,у обоих - мысли гусиные...напомню вам слова В.Солоухина - В прежние времена гусиным пером старались записать вечные мысли,а теперь вечным пером пишут гусиные мысли...
Смилодон 28.08.2015 13:29 Заявить о нарушении
Смилодон 28.08.2015 13:29 Заявить о нарушении
угу. Сам Солоухин именно этим и занимался. Вторым, то бишь )
Александр Спарбер 28.08.2015 14:05 Заявить о нарушении
Александр Спарбер 28.08.2015 14:05 Заявить о нарушении
Ну вот как их не любить, милых троллят, - где же ещё почерпнёшь вечных истин?
Юрию:
Я почитал предложенные Вами стихи. Это хорошие стихи, спору нет. Но - не моё. Эпоха детерминизма ушла, как в науке, так и в этике. Никто не бывает прав-не прав. То, что Вы называете месседжем, не более, чем моралите. Тыкать носом в "истину"? Кого? Разве что "обыкновенного читателя" ). Мне близка эстетика Брена, Михаэля, Мариц, Исхакова. В их стихах всегда есть простор, оставленные пробелы читатель с удовольствием (или с тревогой) заполняет своим.
Этот текст мне трудно защищать. Не думаю, что он - факт литературы. Скорее - письмо самому себе.
Анару: Берегите себя. Инфарктов нам не надо. Обязательно поправлю это место (хотя и не вижу двучтения), но после окончания этого цикла. Договорились?
Наиль Мелиханов 28.08.2015 14:12 Заявить о нарушении
Юрию:
Я почитал предложенные Вами стихи. Это хорошие стихи, спору нет. Но - не моё. Эпоха детерминизма ушла, как в науке, так и в этике. Никто не бывает прав-не прав. То, что Вы называете месседжем, не более, чем моралите. Тыкать носом в "истину"? Кого? Разве что "обыкновенного читателя" ). Мне близка эстетика Брена, Михаэля, Мариц, Исхакова. В их стихах всегда есть простор, оставленные пробелы читатель с удовольствием (или с тревогой) заполняет своим.
Этот текст мне трудно защищать. Не думаю, что он - факт литературы. Скорее - письмо самому себе.
Анару: Берегите себя. Инфарктов нам не надо. Обязательно поправлю это место (хотя и не вижу двучтения), но после окончания этого цикла. Договорились?
Наиль Мелиханов 28.08.2015 14:12 Заявить о нарушении
Саша, спасибо за поддержку. Не мог не высказаться, сильно меня эта "дырочка" задела. Ты знаешь, я сам не против сильного словца, но раз здесь площадка именно для читателей, я с точки зрения читателя и высказался. А принимать или не принимать моё предложение - дело автора.
Анар Лизари 28.08.2015 14:17 Заявить о нарушении
Анар Лизари 28.08.2015 14:17 Заявить о нарушении
Наиль, спасибо за пожелание и понимание, а как на счёт публикации, согласны?
Анар Лизари 28.08.2015 14:20 Заявить о нарушении
Анар Лизари 28.08.2015 14:20 Заявить о нарушении
Конечно, Анар. Только ссылочку мне потом скиньте ).
Наиль Мелиханов 28.08.2015 14:41 Заявить о нарушении
Наиль Мелиханов 28.08.2015 14:41 Заявить о нарушении
Наиль, то, что я называю месседжем, литературоведы называют коннотатом, подразумевая под этим термином смысл произведения, цель, которую преследовал автор. Месседж не имеет никакого отношения к морали, он имеет отношение к вопросу - зачем.
Автор любого литературного произведения должен ответить на простой вопрос - зачем он это написал. И если у него нет ответа, то читателю можно уже не читать.
В Вашем случае (я Вам подсказываю) на этот вопрос можно ответить так - я хотел показать, как время (или эпоха) ломает людей.
Во всяком случае, мне показалось, что Вы хотите это сказать. А сказали? Мне сказанного не хватило, и это я называю не выстроенной композицией.
А при чём здесь детерминизм, я, простите, не понял.
И я понимаю - друзей выбирают. Это правильно. Но только с Исхаковым Вы находитесь на одном эстетическом поле. Остальные, названные Вами авторы, абсолютно на Вас не похожи.
У Исхакова, кстати, схожие проблемы. И ожидаемый результат на Вечерних стихах - меньше 10% на народном голосовании, и раскритикован в пух и прах Мариной Кудимовой.
Не думайте, что я к Вам плохо отношусь, и стихотворение мне симпатично, но хочется, чтобы оно стало стихотворением. А для этого надо ещё немного подумать и написать ещё одну строфу.
А если хотите проверить себя на Вечерних стихах, то я могу Вам предоставить такую возможность. Только в этом году в моей команде мест уже нет. Но 2016 год пока никто не отменял.
Юрий Семецкий 28.08.2015 15:17 Заявить о нарушении
Автор любого литературного произведения должен ответить на простой вопрос - зачем он это написал. И если у него нет ответа, то читателю можно уже не читать.
В Вашем случае (я Вам подсказываю) на этот вопрос можно ответить так - я хотел показать, как время (или эпоха) ломает людей.
Во всяком случае, мне показалось, что Вы хотите это сказать. А сказали? Мне сказанного не хватило, и это я называю не выстроенной композицией.
А при чём здесь детерминизм, я, простите, не понял.
И я понимаю - друзей выбирают. Это правильно. Но только с Исхаковым Вы находитесь на одном эстетическом поле. Остальные, названные Вами авторы, абсолютно на Вас не похожи.
У Исхакова, кстати, схожие проблемы. И ожидаемый результат на Вечерних стихах - меньше 10% на народном голосовании, и раскритикован в пух и прах Мариной Кудимовой.
Не думайте, что я к Вам плохо отношусь, и стихотворение мне симпатично, но хочется, чтобы оно стало стихотворением. А для этого надо ещё немного подумать и написать ещё одну строфу.
А если хотите проверить себя на Вечерних стихах, то я могу Вам предоставить такую возможность. Только в этом году в моей команде мест уже нет. Но 2016 год пока никто не отменял.
Юрий Семецкий 28.08.2015 15:17 Заявить о нарушении
Спасибо, Юрий. Но ВС - определенно не мой формат.
Почему я должен быть похож на любимых авторов? Я их просто так люблю. Как раз за непохожесть ).
Наиль Мелиханов 28.08.2015 16:07 Заявить о нарушении
Почему я должен быть похож на любимых авторов? Я их просто так люблю. Как раз за непохожесть ).
Наиль Мелиханов 28.08.2015 16:07 Заявить о нарушении
выпала на полдня, а тут буря-то продолжается) месседж! коннотат! (биоптат, конъюгат и ноотропил. давно ли нехватка слов в русском языке?))
но я не об этом, - ключевой момент ради которого собственно здесь - "Друзья" это именно факт литературы. конечно, нормальному автору трудно защищать свое. но на это есть нормальные читатели) а не "просточитатели" которым лишь бы придумать отсутствующее двучтение и повторять о нем от забора и до обеда. пока уже любой нормальный человек не плюнет и не скажет как в том анекдоте - нехай будэ гречка.
Юрий, однозначный финал, который вы "подсказываете" (зря, потому что уже не в очень средней школе и тем более не у доски) - это худший вариант, это плоско и удешевляет саму идею о том что такое литературное произведение. Литература с одной извилиной? Нафиг. Лучше читать инструкцию к микроволновке, и то богаче по впечатлениям.
Но, по счастью, в финале (и не в финале) "Друзей" мыслей намного больше чем одна. И в том числе именно поэтому - повторюсь - безусловный факт и именно литературы. В хорошей литературе всегда много от автора, от его "писем самому себе". Именно поэтому она и интересна другим. А "ничейная/безадресная" не нужна никому.
Но, конечно, каждый имеет право сказанного не понять) и сказать об этом) Но вот что при этом поймут те кто поняли....)))
Марина Чиркова 28.08.2015 22:09 Заявить о нарушении
но я не об этом, - ключевой момент ради которого собственно здесь - "Друзья" это именно факт литературы. конечно, нормальному автору трудно защищать свое. но на это есть нормальные читатели) а не "просточитатели" которым лишь бы придумать отсутствующее двучтение и повторять о нем от забора и до обеда. пока уже любой нормальный человек не плюнет и не скажет как в том анекдоте - нехай будэ гречка.
Юрий, однозначный финал, который вы "подсказываете" (зря, потому что уже не в очень средней школе и тем более не у доски) - это худший вариант, это плоско и удешевляет саму идею о том что такое литературное произведение. Литература с одной извилиной? Нафиг. Лучше читать инструкцию к микроволновке, и то богаче по впечатлениям.
Но, по счастью, в финале (и не в финале) "Друзей" мыслей намного больше чем одна. И в том числе именно поэтому - повторюсь - безусловный факт и именно литературы. В хорошей литературе всегда много от автора, от его "писем самому себе". Именно поэтому она и интересна другим. А "ничейная/безадресная" не нужна никому.
Но, конечно, каждый имеет право сказанного не понять) и сказать об этом) Но вот что при этом поймут те кто поняли....)))
Марина Чиркова 28.08.2015 22:09 Заявить о нарушении
Искренне удивился. А почему никто не вспомнил о штампах?
Сержант Пехоты 28.08.2015 22:24 Заявить о нарушении
Сержант Пехоты 28.08.2015 22:24 Заявить о нарушении
ставлю вам штамп)
Хлоп! точно над переносицей.
все, вы свободны, старший сержант)
Марина Чиркова 28.08.2015 22:31 Заявить о нарушении
Хлоп! точно над переносицей.
все, вы свободны, старший сержант)
Марина Чиркова 28.08.2015 22:31 Заявить о нарушении
Никак нет, товарищ старший майор. Приказа командования не было.
Сержант Пехоты 28.08.2015 22:37 Заявить о нарушении
Сержант Пехоты 28.08.2015 22:37 Заявить о нарушении
Марина,очевидно,думает,что вот она затейница непревзойдённая в образах и рифмах - неадекватная затейница это - да!Можно провести параллель с Н.Неизвестной - тоже большая любительница неадеквата,но, извините меня,причём здесь русская литература,на которую оне плевать хотели,начиная с правил правописания...начиная с языка,которым славна великая словесность.Неужели для судейства не нашли более подходящую кандидатуру? Для лауреатства - тоже...Если к судейству допустить авангардистов-неадекватов,то оне из конкурса устроят такое посмешище,что мало не покажется никому.Но,может быть так надо кому-то,может быть кому-то нравится разгадывать смысловые ребусы с многократными наворотами и вывернутыми наизнанку сюжетом и моралью? Но даже такого я не нахожу ни в стихах Марины,ни в стихах Надежды...Есть какие-то неуклюжие потуги на оригинальность и хамское отношение к Поэзии русской - и это вы навязываете читающему народу? С серьёзным видом разбираете графоманские стихи и спорите о какой-то дырочке между ног - да,выкинуть и забыть бы - так нет...стыдно,господа!
Если на этот ваш междусобойчик придут истинно думающие и переживающие о русской литературе люди - куда вы все будете убегать? А они есть в Стихире - помалкивают только.Если вся эта задумка с конкурсом направлена на то,чтобы потрясти кошельки у наивных людей, и в этом случае - это нехорошо и нечестно.Конечно,мне могут возразить, мол,кому - арбуз нравится,а кому - свиной хрящик...так вот,что я скажу - хватит,всё уже,надоела вся эта либерально-демократическая трескотня с рыночным уклоном.Надоела эта плюразматическая разносортица моралей,истин и наклонностей в нравственной и духовной жизни нашей - давно уже пора,ещё вчера,позавчера прививать в нравственности аскезу и мораль завести одну,а не несколько...И правда всегда - одна - это сказал фараон...
Смилодон 28.08.2015 23:44 Заявить о нарушении
Если на этот ваш междусобойчик придут истинно думающие и переживающие о русской литературе люди - куда вы все будете убегать? А они есть в Стихире - помалкивают только.Если вся эта задумка с конкурсом направлена на то,чтобы потрясти кошельки у наивных людей, и в этом случае - это нехорошо и нечестно.Конечно,мне могут возразить, мол,кому - арбуз нравится,а кому - свиной хрящик...так вот,что я скажу - хватит,всё уже,надоела вся эта либерально-демократическая трескотня с рыночным уклоном.Надоела эта плюразматическая разносортица моралей,истин и наклонностей в нравственной и духовной жизни нашей - давно уже пора,ещё вчера,позавчера прививать в нравственности аскезу и мораль завести одну,а не несколько...И правда всегда - одна - это сказал фараон...
Смилодон 28.08.2015 23:44 Заявить о нарушении
разговорчики в строю? был, и не перечить старшим по званию.
Марина Чиркова 28.08.2015 23:46 Заявить о нарушении
Марина Чиркова 28.08.2015 23:46 Заявить о нарушении
Смилодон, вы вымерли 10 тыс лет назад) так что не утруждайтеся на нынеживущих высших)
Марина Чиркова 28.08.2015 23:48 Заявить о нарушении
Марина Чиркова 28.08.2015 23:48 Заявить о нарушении
А давайте партийные собрания кончим до 00-00, а?
Елена Наильевна 28.08.2015 23:48 Заявить о нарушении
Елена Наильевна 28.08.2015 23:48 Заявить о нарушении
Я не то чтобы настаиваю, нет, - сама влезла, сама терплю. Просто человеческая просьба.
Елена Наильевна 28.08.2015 23:49 Заявить о нарушении
Елена Наильевна 28.08.2015 23:49 Заявить о нарушении
Автор рецки всегда прав. - Ещё бы, столько корячиться.
Сержант Пехоты 29.08.2015 06:15 Заявить о нарушении
Сержант Пехоты 29.08.2015 06:15 Заявить о нарушении
Смилодон, ваши откровения читать просто страшно! Даже если бы вы писали обалденные стихи, ваши нравоучения вызывали бы недоумение. Я почитала рецензии, которые вы пишете другим авторам. Из четырехсот с чем-то отзывов (я, конечно, не все читала - чур меня, чур!) вряд ли найдется сколько-нибудь серьезное количество доброжелательных. Во всяком случае, шутк двадцать подряд - сплошные возмущение и злость. Поберегите нервы, свои и чужие!
Галья Рубина-Бадьян 29.08.2015 18:55 Заявить о нарушении
Галья Рубина-Бадьян 29.08.2015 18:55 Заявить о нарушении
Юрию Семецкому: Вечерние стихи - показатель чего? Марина Кудимова - критик?
Исхаков Алексей 29.08.2015 22:40 Заявить о нарушении
Исхаков Алексей 29.08.2015 22:40 Заявить о нарушении
Бедная,бедная Галья...Мои рецензии прочитала и ей стало страшно - ай-яй-яй...И чего ж там страшного? Или мы на белое глядючи - говорим - это чёрное и головкой в песок тычемся...Да-а,слабенькие мы совсем стали,а скоро и головку держать не будем и на ножки упадём - куды ужо нам судейства и стишочки всякия...Нет,не всколыхнуть эту массу - слишком инертна разумом прежде всего.Такие люди только мнят себя творческими,а на самом деле плевать им на всё - было бы тихо и тепло в болотце сапропелевом,да потусоваться любо- мило."...маленькие,серые людишки бродят по земле моей отчизны..." - прав был Горький - слабенькая разумом, интеллигенция не выработала в среде своей ничего путного,чтобы помочь стране.Именно в плане духовном и политическом безликая и серая масса только усугубляла обстановку нервозности в стране своим неразумным поведением,а буревестник революции уже реял над Россией. Так было когда-то,но и сейчас не лучше - с одной стороны рыночные манагеры-мошенники,а с другой - неумная интеллигенция,негодное образование и...раз-люли моя малина - стишочки грехоманския и веселуха на все...
Смилодон 30.08.2015 00:31 Заявить о нарушении
Смилодон 30.08.2015 00:31 Заявить о нарушении
Смилодон, не говорите глупостей. "Именно в плане духовном и политическом безликая и серая масса только усугубляла обстановку нервозности в стране своим неразумным поведением, а буревестник революции уже реял над Россией". Каждый в ответе сам за себя, все остальное похоже на неудачную попытку найти оправдание.
Как говорится "не в те ворота", иначе можно и упавшее на забор дерево списать на проделки Марины Черкасовой - уж больно начиталось деревце - не сдержало темп.
Стихотворение "Друзья" мне понравилось, вот если бы не юго-восточный бог, я бы за него проголосовал, а так - нет.
Александр Перевозкин 30.08.2015 08:13 Заявить о нарушении
Как говорится "не в те ворота", иначе можно и упавшее на забор дерево списать на проделки Марины Черкасовой - уж больно начиталось деревце - не сдержало темп.
Стихотворение "Друзья" мне понравилось, вот если бы не юго-восточный бог, я бы за него проголосовал, а так - нет.
Александр Перевозкин 30.08.2015 08:13 Заявить о нарушении
Так и хочется спросить автора: "За кого вы тут нас принимаете?". На самом деле не сержусь, потому как не умею...
Александр Перевозкин 30.08.2015 08:29 Заявить о нарушении
Александр Перевозкин 30.08.2015 08:29 Заявить о нарушении
Самый надёжный способ остановить поэтическое развитие автора – написать ему хвалебные отзывы. Воспеть ему дифирамбы. Желательно ежемесячно.
Через несколько месяцев этот автор привыкнет получать похвалы и будет делать всё, чтобы поток лести не прерывался.
Автор начнёт писать стихи с этой целью, следуя моде, движениям руки редактора и т.д. Ведь, если перестали хвалить, то наступает невыносимый психологический дискомфорт.
Со своей стороны редактор (критик как бы) учится писать обильные рецензии, аргументированные ссылками на многочисленных зарубежных и отечественных авторитетов. Находя достоинства там, где их нет или увеличивая их размер, не сильно завися при этом от реального качества стихотворения.
Поэтому любой отзыв на стихотворение должен быть взвешенным, с указанием как положительных, так и отрицательных сторон. Только восторгаться автором и его стихотворением, значит делать ему медвежью услугу.
В итоге автор становится зависимым от похваливающих его редакторов. А если автор и редактор волей обстоятельств меняются местами, то мы получаем железную связку.
Так что Смилодон прав. Как правы и другие:
"Тьмы низких истин мне дорожe / Hас возвышающий обман", - напишет в 1830 году Пушкин. Фраза загадочна. Смысл ее тем более ускользает, что не предполагать же, в самом деле, в поэте лицемера, прячущегося от неудобной истины за ширму поддакивающей неправды. Xотя часто понимают именно так. Более того, подобное самоуспокоительное, мягко говоря, лукавство сделалось чуть ли ни характерной чертой национальной ментальности, когда под покровом рассуждений о величии русского духа скрывают пугающие приметы бытового и нравственного убожества. Возвышающий обман, провозгласивший возможность сделать всех сытыми и богатыми без жертв и решительных рыночных реформ, оказывается нам дороже низкой истины действующих во всем мире единых экономических законов.»
http://magazines.russ.ru/zvezda/1999/6/mashev.html
Павел Сабинский 30.08.2015 09:03 Заявить о нарушении
Через несколько месяцев этот автор привыкнет получать похвалы и будет делать всё, чтобы поток лести не прерывался.
Автор начнёт писать стихи с этой целью, следуя моде, движениям руки редактора и т.д. Ведь, если перестали хвалить, то наступает невыносимый психологический дискомфорт.
Со своей стороны редактор (критик как бы) учится писать обильные рецензии, аргументированные ссылками на многочисленных зарубежных и отечественных авторитетов. Находя достоинства там, где их нет или увеличивая их размер, не сильно завися при этом от реального качества стихотворения.
Поэтому любой отзыв на стихотворение должен быть взвешенным, с указанием как положительных, так и отрицательных сторон. Только восторгаться автором и его стихотворением, значит делать ему медвежью услугу.
В итоге автор становится зависимым от похваливающих его редакторов. А если автор и редактор волей обстоятельств меняются местами, то мы получаем железную связку.
Так что Смилодон прав. Как правы и другие:
"Тьмы низких истин мне дорожe / Hас возвышающий обман", - напишет в 1830 году Пушкин. Фраза загадочна. Смысл ее тем более ускользает, что не предполагать же, в самом деле, в поэте лицемера, прячущегося от неудобной истины за ширму поддакивающей неправды. Xотя часто понимают именно так. Более того, подобное самоуспокоительное, мягко говоря, лукавство сделалось чуть ли ни характерной чертой национальной ментальности, когда под покровом рассуждений о величии русского духа скрывают пугающие приметы бытового и нравственного убожества. Возвышающий обман, провозгласивший возможность сделать всех сытыми и богатыми без жертв и решительных рыночных реформ, оказывается нам дороже низкой истины действующих во всем мире единых экономических законов.»
http://magazines.russ.ru/zvezda/1999/6/mashev.html
Павел Сабинский 30.08.2015 09:03 Заявить о нарушении
Воспеть ему дифирамбы. Желательно ежемесячно (С))
что-то есть в этих лунных циклах
Берта Лучева 30.08.2015 09:51 Заявить о нарушении
что-то есть в этих лунных циклах
Берта Лучева 30.08.2015 09:51 Заявить о нарушении
Вот так всегда. Если группа авторов и редакторов обожают друг друга, влюблены в обоюдное творчество - обязательно появится недовольный.
Что касается автора - так ему без разницы, что "писать для...", что "что вопреки...", развитие не остановится.
Александр Перевозкин 30.08.2015 09:57 Заявить о нарушении
Что касается автора - так ему без разницы, что "писать для...", что "что вопреки...", развитие не остановится.
Александр Перевозкин 30.08.2015 09:57 Заявить о нарушении
"Если группа авторов и редакторов обожают друг друга, влюблены в обоюдное творчество - обязательно появится недовольный" - Александр, почему "недовольный"? Пусть любят и обожают друг друга и "обоюдное творчество", наздоровье. И пусть живут долго и счастливо.
Имеет место только констатация наиболее вероятного развития определённой группы событий, не связанных с конкретными личностями. Теория, Александр, как правило не связана с эмоциями.
Павел Сабинский 30.08.2015 10:18 Заявить о нарушении
Имеет место только констатация наиболее вероятного развития определённой группы событий, не связанных с конкретными личностями. Теория, Александр, как правило не связана с эмоциями.
Павел Сабинский 30.08.2015 10:18 Заявить о нарушении
"что-то есть в этих лунных циклах" - Есть, Берта-Галина:
Павел Сабинский 30.08.2015 10:21 Заявить о нарушении
Павел Сабинский 30.08.2015 10:21 Заявить о нарушении
Неужели, используя социологическую теорию можно узнать содержание следующего лонга? Тогда, неплохо было бы вести параллельную ветку, под названием "произведения не вошедшие в лонг, антипод" и посмотреть что будет.
Александр Перевозкин 30.08.2015 11:29 Заявить о нарушении
Александр Перевозкин 30.08.2015 11:29 Заявить о нарушении
Павлу:
Демагог всегда прав. Поелику питается сеном. Те, кто жрёт свежую травку, подвергаются. Вы, Павел, избавились бы от этого тона. Чтобы ёрничать полноценно, надо обладать чувством слова Калиненкова, никак не менее. Вы хоть примерно представляете на какую ступеньку Вы встаёте, соглашаясь со Смилодоном?
Наиль Мелиханов 30.08.2015 11:59 Заявить о нарушении
Демагог всегда прав. Поелику питается сеном. Те, кто жрёт свежую травку, подвергаются. Вы, Павел, избавились бы от этого тона. Чтобы ёрничать полноценно, надо обладать чувством слова Калиненкова, никак не менее. Вы хоть примерно представляете на какую ступеньку Вы встаёте, соглашаясь со Смилодоном?
Наиль Мелиханов 30.08.2015 11:59 Заявить о нарушении
Задача этого сайта,да и других масс-медиа - это прежде всего воспитание.А про это вы забыли и мне приходится напоминать вам,что разлагаться дальше - нельзя...вас неправильно поймут.Нельзя доверять дело это серьёзное случайным головам и рукам,которые думают и пишут невесть что.Нужен контроль за действиями этих случайных лиц и контроль высокий,разумный,а его,как видно - нет.Или вы опять функции контроля народу отдадите,мол - демократия?
Смилодон 30.08.2015 12:38 Заявить о нарушении
Смилодон 30.08.2015 12:38 Заявить о нарушении
Не убиваемая ветка. Но раз уж такая пьянка, то я скажу. Лёше Исхакову.
Вечерние стихи - не показатель. Но кое-какие выводы сделать можно. Например. Если Маша Попова побеждает Елену Фельдман, то это говорит либо о том, что голосует так мало народа, что передачу пора закрывать, либо о том, что голосует не народ. Так что Ваши 10%, с одной стороны - ни о чём, но в сочетании с голосованием экспертов и критикой Марины Владимировны - это результат, на который следовало бы обратить внимание.
Юрий Семецкий 30.08.2015 12:45 Заявить о нарушении
Вечерние стихи - не показатель. Но кое-какие выводы сделать можно. Например. Если Маша Попова побеждает Елену Фельдман, то это говорит либо о том, что голосует так мало народа, что передачу пора закрывать, либо о том, что голосует не народ. Так что Ваши 10%, с одной стороны - ни о чём, но в сочетании с голосованием экспертов и критикой Марины Владимировны - это результат, на который следовало бы обратить внимание.
Юрий Семецкий 30.08.2015 12:45 Заявить о нарушении
Наиль, чтобы говорить о том, что похвала вредит автору, не обязательно даже уметь рифмовать. Нужно просто иметь желание высказать свою точку зрения на те или иные вопросы. Даже при наличии нетерпимости к чужим точкам зрения со стороны отдельных товарищей.
А вот всё остальное, что касается навешивания ярлыков и перехода на личности – это и есть реальная демагогия, на которую не стоит обращать никакого внимания.
С глубоким уважением.
Павел Сабинский 30.08.2015 13:34 Заявить о нарушении
А вот всё остальное, что касается навешивания ярлыков и перехода на личности – это и есть реальная демагогия, на которую не стоит обращать никакого внимания.
С глубоким уважением.
Павел Сабинский 30.08.2015 13:34 Заявить о нарушении
Павлу:
Ни добро, ни зло не должны быть анонимны. Поэтому надо всегда называть вещи и людей своими именами.
Юрию:
Просто у Вас с Лёшей разные целеполагания. Хочу напомнить: "Большинство всегда ошибается. Меньшинство иногда бывает право". ВС с участием Лёши я смотрел. Улыбался Лешиной улыбкой. Мне вообще кажется, что побеждают на ВС те, у кого жестикуляция энергичная ). Но тут ничего не поделать - ТиВи.
Наиль Мелиханов 30.08.2015 13:50 Заявить о нарушении
Ни добро, ни зло не должны быть анонимны. Поэтому надо всегда называть вещи и людей своими именами.
Юрию:
Просто у Вас с Лёшей разные целеполагания. Хочу напомнить: "Большинство всегда ошибается. Меньшинство иногда бывает право". ВС с участием Лёши я смотрел. Улыбался Лешиной улыбкой. Мне вообще кажется, что побеждают на ВС те, у кого жестикуляция энергичная ). Но тут ничего не поделать - ТиВи.
Наиль Мелиханов 30.08.2015 13:50 Заявить о нарушении
А нам ротный всегда говорит, что любая телевизионная программа интересна только домохозяйкам.
Сержант Пехоты 30.08.2015 16:07 Заявить о нарушении
Сержант Пехоты 30.08.2015 16:07 Заявить о нарушении
На ВС побеждают те, у кого друзей больше. А у хорошего поэта друзей всегда больше, чем у плохого.
Юрий Семецкий 30.08.2015 17:08 Заявить о нарушении
Юрий Семецкий 30.08.2015 17:08 Заявить о нарушении
на вс как и везде побеждают те у кого реклама наглее
Берта Лучева 30.08.2015 17:13 Заявить о нарушении
Берта Лучева 30.08.2015 17:13 Заявить о нарушении
на ВС побеждают те кто побеждают - кто чем (у кого что сильно). кто рекламой, кто друзьями, кто харизмой. а кто-то - и хорошими стихами.
НО
ну победил, ну поорали в чате, ну похлопали. и всё! )через неделю никто уже ничего не вспомнит))
а вот стихи остаются. и друзья, конечно:)
Марина Чиркова 30.08.2015 18:07 Заявить о нарушении
НО
ну победил, ну поорали в чате, ну похлопали. и всё! )через неделю никто уже ничего не вспомнит))
а вот стихи остаются. и друзья, конечно:)
Марина Чиркова 30.08.2015 18:07 Заявить о нарушении
а про то, вредит ли (приятное и кошке) доброе слово автору, мое мнение:
об удачах не то что можно, а нужно говорить. и не сто лет спустя, а здесь и сейчас, пока пишет. чтобы было желание сделать еще.
никто же не усомнится, что качество стиха зависит не от похвал, а от таланта.
)) это я к тому, если у кого возникнет желание похвалить меня, не бойтесь навредить)))
В. Долина:
"любите меня, пока я жива,
пока не остались только голос да слова"
Марина Чиркова 30.08.2015 18:36 Заявить о нарушении
об удачах не то что можно, а нужно говорить. и не сто лет спустя, а здесь и сейчас, пока пишет. чтобы было желание сделать еще.
никто же не усомнится, что качество стиха зависит не от похвал, а от таланта.
)) это я к тому, если у кого возникнет желание похвалить меня, не бойтесь навредить)))
В. Долина:
"любите меня, пока я жива,
пока не остались только голос да слова"
Марина Чиркова 30.08.2015 18:36 Заявить о нарушении
ВС - как фактор бифуркации ( или точка )) Год назад я переругался со своими и уехал в Питер, потом потянуло на родину - в Саратов. И вот бухаем мы как - то с друзьями в Саратове, зашёл я на ВС и писал всякую хрень: Ревский - ... и т.д. Пригласите лучше Исхакова, поугорали и забыли. Через неделю пишет мне Петра и приглашает на ВС... Ладно, думаю, катнусь, с дочкой заодно увижусь. И что -то мне так в студии понравилось ( первый раз читал публично), что никакого особого желания парировать критикам не было, пускай говорят, у них работа такая ( потом уже когда ехал в метро мысленно сжёг обеих )) А Народное голосование - 12 процентов это действительно чистые мои, без всяких ухищрений, пусть бы их было 5 но настоящие. А что Вы хотели - писатель Ника Батхен, тв-радио деятель Алексей Ушаков и Лёша - строитель из Саратова ))) А потом я опять ездил в Питер, потом жил в вагончике - бытовке на участке у друга в Раменском районе, много чего было, сейчас я снова в Королёве с семьёй, с дочкой. http://www.stihi.ru/2013/12/15/6305
Исхаков Алексей 30.08.2015 20:21 Заявить о нарушении
Исхаков Алексей 30.08.2015 20:21 Заявить о нарушении
Классное "Болшево", Лёша. Интересно, номинатор может номинировать текст другого номинатора?)
Руслан Рафиков 1 30.08.2015 20:36 Заявить о нарушении
Руслан Рафиков 1 30.08.2015 20:36 Заявить о нарушении
Руслан, во первых я вроде с сентября уже на пенсию ( год с лишним номинировал))) А во вторых Болшево было в старом БЛК, мой первый лонг в резидентах январь 2014
Исхаков Алексей 30.08.2015 20:42 Заявить о нарушении
Исхаков Алексей 30.08.2015 20:42 Заявить о нарушении
Тогда после выхода на пенсию решим.) "Чингисид" не был? Давно его помню. Сейчас перечитал, освежил впечатление. Хороший, по-прежнему.)
Руслан Рафиков 1 30.08.2015 21:04 Заявить о нарушении
Руслан Рафиков 1 30.08.2015 21:04 Заявить о нарушении
Доживём до сентября...
Кстати - по поводу Болшево, кто не знает, это район Королёва, ж.д. станция. Здесь дом - музей Марины Цветаевой, от меня в 10 минутах хотьбы. А ещё здесь живёт Наталья Чекова а на следующей станции ( Спутником ) Марина Чиркова :)
Исхаков Алексей 30.08.2015 21:20 Заявить о нарушении
Кстати - по поводу Болшево, кто не знает, это район Королёва, ж.д. станция. Здесь дом - музей Марины Цветаевой, от меня в 10 минутах хотьбы. А ещё здесь живёт Наталья Чекова а на следующей станции ( Спутником ) Марина Чиркова :)
Исхаков Алексей 30.08.2015 21:20 Заявить о нарушении
Если есть свободные номинаторы, предлагаю к следующему туру:
С?р б?лт т?сі суы? ?аптайды аспан,
К?з болып, дым?ыл т?ман жерді бас?ан.
Білмеймін той?аны ма, то??аны ма,
Жыл?ы ойнап, бие ?аш?ан, тай жарыс?ан.
Жасыл ш?п, б?йшешек жо? б?рын?ыдай,
Жастар к?лмес, ж?гірмес бала шулай.
?айыршы шал-кемпірдей т?сі кетіп,
Жапыра?ынан айрыл?ан а?аш, ?урай.
Біреу малма сапсиды, салып иін,
Салбыра??ы тартыпты жырты? киім.
Енесіне иіртіп шуда жібін,
Жас ?атындар жыртыл?ан жамайды ?йін.
?аз, тырна ?атарланып ?айтса бермен,
Астында а? шомшы ж?р, ол бір керуен.
?ай ауылды к?рсе? де, жабыр?а??ы,
К?лкі-ойын к?рінбейді, сейіл-серуен.
Кемпір-шал ??ржа? ?а?ып, бала б?рсе?,
К??ілсіз ?ара суы? ?ырда ж?рсе?.
Кемік с?йек, сорпа-су тимеген со?,
?йде ит жо?, тыш?ан аулап, ?айда к?рсе?.
К?зеу тоз?ан, оты жо? елді? ма?ы,
Т?ман болар, жел со?са, ша?-тоза?ы.
От жа?па?ан ?йіні? с?ры ?ашып,
Ыстан ?оры??ан ?аза?ты? ??рысын за?ы.
Сержант Пехоты 30.08.2015 21:27 Заявить о нарушении
С?р б?лт т?сі суы? ?аптайды аспан,
К?з болып, дым?ыл т?ман жерді бас?ан.
Білмеймін той?аны ма, то??аны ма,
Жыл?ы ойнап, бие ?аш?ан, тай жарыс?ан.
Жасыл ш?п, б?йшешек жо? б?рын?ыдай,
Жастар к?лмес, ж?гірмес бала шулай.
?айыршы шал-кемпірдей т?сі кетіп,
Жапыра?ынан айрыл?ан а?аш, ?урай.
Біреу малма сапсиды, салып иін,
Салбыра??ы тартыпты жырты? киім.
Енесіне иіртіп шуда жібін,
Жас ?атындар жыртыл?ан жамайды ?йін.
?аз, тырна ?атарланып ?айтса бермен,
Астында а? шомшы ж?р, ол бір керуен.
?ай ауылды к?рсе? де, жабыр?а??ы,
К?лкі-ойын к?рінбейді, сейіл-серуен.
Кемпір-шал ??ржа? ?а?ып, бала б?рсе?,
К??ілсіз ?ара суы? ?ырда ж?рсе?.
Кемік с?йек, сорпа-су тимеген со?,
?йде ит жо?, тыш?ан аулап, ?айда к?рсе?.
К?зеу тоз?ан, оты жо? елді? ма?ы,
Т?ман болар, жел со?са, ша?-тоза?ы.
От жа?па?ан ?йіні? с?ры ?ашып,
Ыстан ?оры??ан ?аза?ты? ??рысын за?ы.
Сержант Пехоты 30.08.2015 21:27 Заявить о нарушении
Вот так, у нас на глазах, создаётся коза ностра. А они ещё и живут рядом.☺
Юрий Семецкий 30.08.2015 22:12 Заявить о нарушении
Юрий Семецкий 30.08.2015 22:12 Заявить о нарушении
Юрий, а фамилии у них какие - Мелиханов, Рафиков, Исхаков - прямо диаспора, некуда податься русскому человеку, не евреи так татары )))
Исхаков Алексей 30.08.2015 22:16 Заявить о нарушении
Исхаков Алексей 30.08.2015 22:16 Заявить о нарушении
Леша! это потрясно. как мы оказывается рядом-то) коза не коза, но и правда, ЛИТО что ли создать?))
Марина Чиркова 30.08.2015 22:26 Заявить о нарушении
Марина Чиркова 30.08.2015 22:26 Заявить о нарушении
Чекова и Чиркова тоже прямо-таки однокоренные слова))))
Марина Чиркова 30.08.2015 22:28 Заявить о нарушении
Марина Чиркова 30.08.2015 22:28 Заявить о нарушении
ну мы трое там конечно будем главные, но и сержантов на переучебу будем брать - и угнетать от души)
Марина Чиркова 30.08.2015 22:32 Заявить о нарушении
Марина Чиркова 30.08.2015 22:32 Заявить о нарушении
Нет уж. Из мужской солидарности согласиться не имею права.
Сержант Пехоты 30.08.2015 22:33 Заявить о нарушении
Сержант Пехоты 30.08.2015 22:33 Заявить о нарушении
ну и зря - генералом бы стал))))) а так хренушки)
Марина Чиркова 30.08.2015 22:49 Заявить о нарушении
Марина Чиркова 30.08.2015 22:49 Заявить о нарушении
Стану генералом, покажут по ТиВи. Что хорошего-то?
Сержант Пехоты 30.08.2015 22:50 Заявить о нарушении
Сержант Пехоты 30.08.2015 22:50 Заявить о нарушении
Не страшно. В настоящий момент из числа сержантов я самый известный. По крайней мере здесь. Уже потому, что отказался от звания генерала.
Сержант Пехоты 30.08.2015 22:58 Заявить о нарушении
Сержант Пехоты 30.08.2015 22:58 Заявить о нарушении
Руслану: Туман над Янцзы :)) Помню - помню майские анучки, повеселились к раздражению редактора. ( майский фарс )
Марине: Есть повод 20 сентября в Болшево.
Исхаков Алексей 31.08.2015 00:28 Заявить о нарушении
Марине: Есть повод 20 сентября в Болшево.
Исхаков Алексей 31.08.2015 00:28 Заявить о нарушении
Да, кстати, Наилю, у меня не было желания критиковать, я этим не занимаюсь, просто задал вопрос. Не предполагал, что такой сыр-бор разгорится. В следующий раз буду задавать вопросы на страничке. Извини, если что не так.
Игорь Гонохов 31.08.2015 02:44 Заявить о нарушении
Игорь Гонохов 31.08.2015 02:44 Заявить о нарушении
Что Вы, Игорь - никаких o.b., только С.-П-б. Правку по Вашему недоумению и совету Елены Наильевны обязательно сделаю.
Наиль Мелиханов 31.08.2015 04:50 Заявить о нарушении
Наиль Мелиханов 31.08.2015 04:50 Заявить о нарушении
думаю, 20 сентября - отличная идея.
)) если побоище переходит в стадию общего братания в окопах, значит - всё удалось)
Марина Чиркова 31.08.2015 09:46 Заявить о нарушении
)) если побоище переходит в стадию общего братания в окопах, значит - всё удалось)
Марина Чиркова 31.08.2015 09:46 Заявить о нарушении
Да,кстати,у Пушкина тоже были стишочки матерные и скабрезные, но у него хватало такта и разумения не выносить их на конкурсы.А здесь скоро оффшорная зона будет для бумагомарак и грехоманов...и куда докатимся с такой политикой?
Смилодон 31.08.2015 10:05 Заявить о нарушении
Смилодон 31.08.2015 10:05 Заявить о нарушении
А у нас замполит вообще без мата ни одного предложения сказать не может. Одна беда - говорит без рифмы.
Сержант Пехоты 31.08.2015 10:23 Заявить о нарушении
Сержант Пехоты 31.08.2015 10:23 Заявить о нарушении
Стих зачётный. Никто не хочет номинировать? Нет?
http://www.stihi.ru/2015/08/30/2469
Сержант Пехоты 31.08.2015 21:09 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2015/08/30/2469
Сержант Пехоты 31.08.2015 21:09 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.