Знакомство в сети и в реале Вечерние стихи 29 июля

ЗНАКОМСТВО  В СЕТИ И В РЕЛЕ   Вечерние стихи  29 июля

Эта передача была во многих смыслах очень интересной и нестандартной, чему я конечно очень и очень рада. Радость - она всегда приятна,  хотя и без грусти не обошлось, куда же без нее.
 
Открытий приятных, а чаще неприятных было несколько, и первое состояло в том, что нам все-таки объявили о том, что голоса за одного из авторов накручивались, вбрасывались процентов на 60, подозрения Влада оправдались, что конечно малоприятно, но все-таки ожидаемо. Хорошо, что не губернатора избирали, может быть не так все печально оказалось.

Вторым необычным моментом оказалось то, что на этот раз  все развивалось в ключе Сайта знакомств, правда, не того, где с женихами знакомятся, а именно с поэтами. Сначала  при заочном знакомстве мы узнаем много лестного, спешим на свидание окрыленные, а там наступает явное разочарование, как в случае с Андреем Сельверовым, и неожиданное очарование,  в случае с Петром Лодыгиным.  В пору заочного знакомства он был все время в стороне и в тени( как и на фото на странице), а когда вышел к микрофону, оказался и обаятельным, и невероятно интересным, и в каком-то смысле  забавным( в хорошем смысле, не вкладываю в понятие никакого негатива). И если бы это было другое (личное) свидание, то с удовольствием бы продолжила знакомство,  и поговорить  было бы интересно с ним на самые разные темы, кто бы мог подумать, когда читала анонс передачи.

Что касается Андрея – сколько было эпитетов, знаменитый, гениальный, живой классик. Только я темная провинциалка, слышала о нем в первый раз, ну бывает, что делать, в Сибири живем, не в столице. Вот и надо пусть и запоздало познакомиться.

И сразу создался образ этакого Гарика Сукачева, в таланте которому не откажешь, не мой автор, но послушать очень интересно все равно… Стихотворения на странице  активно не понравились, по одной простой причине. Все это есть уже у Чен Кима, анализировалось, разбиралось, но если там градус романтики зашкаливает, то здесь бытовуха просто потрясет… А ведь говорят примерно об одном, но Чену прощается многое, Андрею, увы, нет..

Ларёк
Чен Ким

Каждый день мы себе выбираем,
Выходя по утрам из квартир, -
Островок между адом и раем -
Специальный свой собственный мир.

Солнце к вечеру город согрело,
Запустив стаю теплых лучей.
Знаю, день мой сегодняшний сделан
Ради самых обычных вещей:
Ради осени неторопливой,
Неба синего с рыжей каймой,
Ради этой вот кружечки пива
По дороге с работы домой.

http://stihi.ru/2012/10/08/10725

Вот она и любимая тема, за которую Чен был бит,  мной в том числе нещадно, потому что  ну нельзя рекламировать пьянство, да еще в стихах, да еще когда устроились они там на детской площадке и соображают на троих, куда это вообще годится…
 Но Чен – это Чен, только за то, что в его героя влюблена самая красивая девочка в классе, ПОЭТУ можно простить, что угодно. Вот и здесь, ведь все понимает, бичует себя нещадно и предельно откровенен

Водка - яд!
Чен Ким

Вот так вот пьешь вино и водку
И остаешься в дураках...
А был красавец! (зырим фотку)
С пятью тузами на руках
Просрал отличную раздачу...
(а обещал не просирать!)
И потому сижу и плачу
И глупо слезы вытирать
Что льютца с мертвых глаз от смеха
При взгляде на обрывок сна
В котором формула успеха
Опять на нуль поделена...

Но что получается в случае с Андреем, когда пьянство переходит в долгий  запой и алкоголизм ( ничего  личного, я только о стихах), допускаю, что в реальности он трезвенник совершенный, но это уже и неважно.

Андрей Сельверов

помнишь как в детстве любил эту песенку
ну где поется про есть только миг
бусинки дней поскакали по лесенке
вскоре ты вырос и как-то поник

вырос большим и тяжелым ублюдищем
скроен неладно не накрепко сшит
если есть миг между прошлым и будущим
именно он называется shit

мысли свои мы считаем по булькам и
в скверик бежим от людской толкотни
возле парадного спорим с бабульками
матом одним только матом одним

тяжко с утра разговаривать вычурно
крикнем коту из песочницы брысь
наш белый день начинается начерно
видишь стакан за него и держись

http://stihi.ru/2015/07/03/3453

И что в итоге? Испорчена почти до неузнаваемости прекрасная песня, а со свидания, на которое мы все устремились, хочется сбежать без огдядки, а ведь столько было обещано, казалось, вот это и есть тот поэт, который украсит финал этого сезона.

Не знаю, может быть, и на самом деле прошлое прекрасно, потому что оно прошлое, и  мы от него уже отстранились, но хватаюсь, как за последнюю  соломинку, за стихотворение Чен Кима – самого крутого финалиста, правда, из нашего прошлого.

Но он спасает от разочарования, вот как не любить Чена, его пронзительные строки, тем более, действительно все познается в сравнении..

Ангел
Чен Ким

В слепом окошке в тихом коридоре
За кабинетом старшей медсестры
На небесах в ночном степном просторе
Горят монгольских воинов костры.

Больных луна тревожит, им не спится,
Я замедляю плавный свой полет:
"Спокойно! В этой маленькой больнице
Никто сегодня ночью не умрет."

 
Но у нас были еще и другие знакомства, другие свидания на этот раз. Ирина Грановская, на странице которой вместо фото этакий кот забавный красуется, оказалась дамой приятной во всех отношениях. Зря она уверяла нас, что плохо читает свои стихотворения, прекрасно она их читала, ровно настолько, чтобы еще одна встреча, теперь уже в реале, оказалась и приятной, и трогательной, и не заставила разочароваться, в этом случае хочется продолжения банкета, знакомства, беседы с автором.

 Недаром кто-то в чате отметил, что дама не оставляет возможности мужчинам пробиться в финал, скорее всего, это так…

Она органична, эротична, поэтична, и просто дама приятная во всех отношениях, и хорошо, что слушали мы ее не в записи, а в реальности.

И наконец, приятное свидание с   Петром Лодыгиным, который в реальности вышел из тени.  Признаюсь, такое встречается значительно реже, когда при  заочном знакомстве человек не производит впечатления в силу каких-то обстоятельств, а вот появился, и остается только радоваться, и тревожиться о том, что могли и не заметить, не встретиться, пройти мимо..

Стихотворение, которое обсуждалось вчера больше других на самом деле очень показательно. В нем есть и грусть, и философия, и какая-то легкость (печаль моя светла). И возникает желание заглянуть в другие творения автора, познакомиться поближе. Ботаники( я об образовании и профессии  в данном случае) у нас появляются не часто.

Я в клетку, а ты в горох
Петр Лодыгин

Я в клетку, а ты в горох.
Мы, очевидно, созданы друг для друга.
Свойство воды – уходить в песок,
Любви – имитировать форму круга.

Когда закончится дождь, я буду купаться в лужах,
Смывая с себя паразитирующих на мне клещей.
Целый день я был никому не нужен.
День прошел, немногим я стал нужней.

Целый день меня усердно вплавлял в асфальт
Ныне скрытый источник света.
Круг умеет идеально вписываться в квадрат,
Человек увиливать от ответа.

Успокойся. Глубокий вдох.
Жизнь прекрасна, по свойствам своим упруга.
Я в клетку, а ты в горох.
Мы, очевидно, созданы друг для друга.
http://stihi.ru/2015/06/27/5846

Когда Петр начал читать свои стихотворения,  появилась тень Бродского, это не только я заметила, но это чувствовалось не в перепевах стихотворений, а в подаче материала, в интонациях, мотивах, и не раздражало, как  обычно бывает, а немного удивило, помогло разглядеть автора.

Такие вот оказались первые впечатления от виртуальных и реальных знакомств с авторами.

Сегодня, вероятно,  такой вариант знакомств не только для поиска жениха, мужа, мужчины, но и поэта, остается  самым оптимальным, где еще их встретишь, как не в сети. Но он чреват многими неприятными открытиями, когда и мы, и те, с кем знакомимся, кажутся совсем другими…

Для меня лично знакомства с поэтами  в реале после знакомства в сети,  были чаще всего приятными и с Ириной Царевой, и с Мариной Шапиро, и с Владимиром О.Сергеевым( он просто великолепен), и с Александром Поминовым ( как хочется, чтобы он появился на передаче), и с  Игорем Лукштом( талантище невероятный) c Ларисов Морозовой-Цырлиной( она великолепна)   …Остается только пожелать и мне и всем, чтобы такие вот знакомства оставляли только самые приятные воспоминания и никогда не разочаровывали…

Но остается дилемма о том за кого же голосовать в данном случае, шла на свидание с уверенностью, что голосовать буду за Ирину, но так не хочется, чтобы Петр оставался в стороне, и оказался в финале, он там будет органичен и интересен.

Но если вернуться снова к тому, кто навсегда в  моем сердце, к Чену Киму, то   самое стихотворение, о котором я уже вспоминала –программное для великолепного нашего финалиста

Ко мне не зарастет народная тропа
Чен Ким

http://stihi.ru/2011/02/11/3601

Вот школьный кабинет литературы
И русского конечно языка,
Где на стене, написанный с натуры
Висит портрет простого мужика.
Но нет! Не прост висящий в кабинете
Мущщина с парой двух усталых глаз!
Ведь это я представлен на портрете,
И весь восьмой или девятый класс
Глядит в мое лицо. Лицо поэта,
Который мыслью где-то вдалеке...
И знак презренья к смерти - сигарета
В изящно оттопыренной руке...

Конечно же портретов разных масса
Развешана по школе на стенАх.
Но самой клевой девочке из класса
Лишь я являюсь в неприличных снах!

Послесловие

Именно Чен Ким когда-то, и Петр Лодыгин вчера   ответили на вопрос, заданный в рецензии накануне:

 О  чем же еще писать, если и впрямь у нас неустроенный быт, лунатизм, алкоголизм, болезненность и фобии? Воспевать березы, что ли? Каждый пишет о том, что ему близко.
Дана Курская   28.07.2015 21:05

Да о том и писать, вопрос ведь в другом, как это делается на самом деле, как писать так, чтобы даже эти темы не отталкивали читателя от творчества данного поэта.


Рецензии
Чемоданов просто суров. Безжалостен. Убийственно точен...
Такой поэт.
А я - сантиментальный, слезливый старикашко.

Чен Ким   30.07.2015 20:55     Заявить о нарушении
Чен, не правда, это как раз та золотая середина, в твоем случае, когда все органично. А он, не знаю, для детей, нормальных женщин, да и много для кого не годится, просто как курение -вреден для здоровья.
Если бы его так не распиарили накануне, я бы внимания не обратила, но позиционируют -то как поэта эпохи, гения, которому равных нет, все уши прожужжали. Но он словно в заключении был с 90-х, и вышел с теми же взглядами, цепью килограммовой на шее, - ничего нового.
Сантименты сегодня нужны больше, чем всегда, потому что остальная жизнь ужасна и безжалостна.
Люба

Любовь Сушко   30.07.2015 21:11   Заявить о нарушении
И главный вопрос- для кого эти стихи сегодня? И без того круг воспринимающих страшно мал, а у него?

Любовь Сушко   30.07.2015 21:22   Заявить о нарушении
Поэты разные нужны...

песенка услышанная во сне

мы плывем на Фигняндию
заживлять свои раны
там ставят памятники коням
а не героям
там девушки примут нас как царей
и их белье будет белым
словно пена "жиллетт"

мы плывем на Фигняндию
забывать свои были
там ставят памятники коням
а не жокеям
там бармены примут нас как царей
и жизнь потечет через край
словно пивная пена

мы плывем на Фигняндию
доживать свои годы
там ставят памятники коням
даже шахматным
там кладбища примут нас как царей
и боль зашипит и исчезнет
словно морская пена

(Чемоданов)

Громила с Бензоколонки   31.07.2015 08:20   Заявить о нарушении
Судя по стихам, мне кажется, что поэт Чемоданов он как будто бы такой Печорин, если бы он стал пожилой человек (ну или уж прямо скажем - Лермонтов). В стихах его, мне кажется, почти нет жалости к людям, нет сочувствия к жизни.
Есть много точных и жестких наблюдений темноты. Света почти нет. Надежды нет совсем.

Чен Ким   31.07.2015 08:53   Заявить о нарушении
Есть такие же ощущения, Саш. Плохо ли это? Хорошо ли??? Какая разница :)

Я "встрял", зацепленный фразой Любови: "И главный вопрос- для кого эти стихи сегодня? И без того круг воспринимающих страшно мал, а у него?"

Громила с Бензоколонки   31.07.2015 09:20   Заявить о нарушении
Парни, да ничего я против него лично не имею, только против воя и визга в чате о том, что он самый первый, что самый знаменитый, и это так сказать наше все, никто и близко с ним рядом не был, загляните туда...
Но по сравнению с Ченом хотя бы, он просто тень. Конечно, это мое личное мнение...Только реклама порой превращается в антирекламу очень быстро

Любовь Сушко   31.07.2015 09:26   Заявить о нарушении
Любовь, уж простите меня, но это всё чудовищно :)
И неистребимая привычка сваливать творчество и личность творца в одну кучу, и неуёмный зуд постоянно что-то (кого-то) измерять, взвешивать, сравнивать, расставлять по ступенькам пьедесталов и клеить ценники. Да ещё и спорить об этом друг с другом.
Это всё даже не шелуха...

Вот спросите у Саши прямо: хочет ли он меряться длинной/толщиной таланта с кем-нибудь и делить какие-то ступеньки :))

Для меня ответ очевиден (надеюсь :))))

Громила с Бензоколонки   31.07.2015 09:55   Заявить о нарушении
А на мой взгляд чудовищно то, что третий год в финале у нас авторы чудовищные. И то, что так прекрасно начиналось( потому и возник в моей памяти Чен Ким, а не кто-то другой) имеет такое продолжение. Начали за здравие.
Саша виноват только в том, что он был в том крутом финале по-праву был, и запомнился, вот в этом его вина... А поэзия сегодня не потому ли на нуле и никому не нужна и не интересна?
Кстати, 40% против всех - это что-то значит, пусть Саша скажет, было ли такое в 2012 и даже 2013?

Любовь Сушко   31.07.2015 10:02   Заявить о нарушении
Боюсь, мы не поймём друг-друга :)

Вы читали "Хромую судьбу" Стругацких?

Громила с Бензоколонки   31.07.2015 10:08   Заявить о нарушении
Ну что поделаешь, только не надо из меня врага Чемоданова делать, это один-единственный голос, и мое сугубо частное мнение, которое ничего не значит в сущности...
Любовь

Любовь Сушко   31.07.2015 10:29   Заявить о нарушении
Любовь, лучше бы Вы оставили предыдущий вариант ответа! :)

Громила с Бензоколонки   31.07.2015 11:18   Заявить о нарушении
И кто ого учит как жить? От учителя слышу

Любовь Сушко   31.07.2015 11:20   Заявить о нарушении
Стихи Чемоданова - это безусловно поэзия. В самом настоящем смысле этого слова. Но в тоже время - в ней есть некая обманка... Некая предлагаемая очень взрослыми (даже пожилыми) мужчинами, которая заключается в иронии-самоиронии. Которая как бы предлагает нам поиграть в игру. Где все не совсем настоящее - страдание, алкоголизм, смерть, жизнь... Все это некие устойчивые понятия. Не очень даже и живые иногда... Просто знаки. Так наше поколение обманывало молодых со времен "протестного" рока.
За что его и не люблю. И не слушаю. Потому что знаю цену этим нашим "протестам". Этой нашей "правде жизни" - лживое поколение.
А уж когда это в хорошие стихи обращается - тут уж не убережешься. И вот уж молодые ребята пишут какую-то хрень про черноту бытия...
С какого такого хера?
А вот с такого.
Света нет. Мы не даем им примеров. Но стараться нужно!
Борис Рыжий старался. Николай Рубцов старался.
И нам нужно стараться. Давать хоть немного света.

Чен Ким   31.07.2015 11:41   Заявить о нарушении
Чен, золотые твои слова - под каждым подписываюсь, то что он талантливый человек, поэт- еще больший минус. чем если бы был бездарен.
Про рок - все точно, но в свое время я еще и бардов упрекала, когда они пели свои прекрасные песни, никаких претензий к песням нет, упаси боже, появилось поколение Кинчевых, тех, кто с ним, которые на самом деле никуда не вели, ну только в тупик. Они упустили это поколение, увы...
И вот сегодня нам без чувств добрых не обойтись, даже если мы говорим обо всех пороках. Отторжение происходит не оттого, что он плохо пишет, а оттого что черно, еще чернее..
Люба...

Любовь Сушко   31.07.2015 12:04   Заявить о нарушении
Вот никак я не могу, Сань, с тобой согласиться по всем пунктам.
Свет нужен! Но не пасторальный розовый в крапинку, а настоящий солнечный.
И поколение сперва само обманывалось, потом обманывало... Да и так ли уж оно обманывалось???
А ребята пишущее хрень про черноту бытия, ничем не хуже ребят, пишущих хрень о светлом будущем, или героическом прошлом. Ибо ключевое слово здесь: "хрень".
Это лишь мода! Она была, есть и будет есть :)

А вот с тем, что есть обманка - целиком и полностью согласен!
Но можно ведь в эту игру и не играть - никто не неволит :))

Любовь, я не даром спрашивал про "Хромую судьбу"!

Громила с Бензоколонки   31.07.2015 13:33   Заявить о нарушении
Виталий, я и говорю о настоящем свете.
С какого такого ты меня записал в поборники розовых рюшей?

Чен Ким   31.07.2015 13:37   Заявить о нарушении
Не тебя, Саш! (как бы иначе я тебя от корки до корки и обратно прочёл???)

А старателей (которые очень стараются противопоставить себя "силам тьмы")
Старание в творчестве - дико спорное явление...

Рыжий тоже ловил на обманки. Да и каждый на свои ловит :))

Громила с Бензоколонки   31.07.2015 13:54   Заявить о нарушении
У Рыжего не обманки... Он ведь сам - часть своего поэтического мира. У него никогда не было "взгляда со стороны". Иронического взгляда "сверху"...
----
"Но если подойдут с вопросом:
где ты служил? Скажу: сынок!
Морфлот, сопляк, я был матросом.
И мне поверят, видит бог."

Чен Ким   31.07.2015 15:44   Заявить о нарушении
Чен, дорогой!!
Жду тебя в Турнире поэтов. Соскучилась, так хочется еще послушать твою неповторимую лирику
Люба

Любовь Сушко   07.03.2018 11:56   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.