Человек

Чудь позже отвечу,на первый взгляд хорошо и самое главное это же никто кроме тебя не делает,ну единицы.

Созерцающая Много Раз   19.08.2015 08:45   Заявить о нарушении

Спасибо тебе, Феюшка, за внимание к моей скромной персоне и не менее скромным виршам. Чуть-чуть только к4ое-где там глянец небольшой наведу - засяду за балладу. Там другой конфликт - между королем и аббатом. В результате - аббат был убит и объявлен святым, а король был вынужден простоять целую ночь босиком в одежде кающегося грешника (это, рубище, тряпье, разрисованное чертями, ногами, х..ями и прочим непотребством). К тому же подвергнуться унизительному бичеванию плетьми монахами, находящимися в аббатстве.. В балладе - этого нет, но можно развить, получится вторая Элеонора. Я смотрю, многие вязнут в первой части, так и не добравшись до второй. А ведь вторая часть - целиком из башки взята, в первой части в оригинале - только сама исповедь без привязки к остальному сюжету, причем со словами, взятыми из старофранцузского языка. Вот и думаешь - писать ли все целиком, или взять только часть, следуя оригиналу. В Средневековье с грешниками было строго, невзирая, король ты, граф, или простолюдин. :)
Жду твоего решения Феюшка. Как скажешь - так и будет сделано.

Сергей Гавин   19.08.2015 12:59   Заявить о нарушении

Да и с праздником тебя, моя Феюшка. С Преображением Господним. :D
А Фридрих фон.. аж 18 куплетов наклепал. "Ода к радости называется". Но сначала мне с королем и аббатом надо разобраться.

Сергей Гавин   19.08.2015 18:15   Заявить о нарушении

Спасибо,мой Серёжа )))))Про балладу.... ты собираешься писать её по всем правилам?
И знаешь ли, каковы они ? Это ведь неимоверно трудно,хотя сюжет этот действительно для баллады,но это ведь твердая форма!

Созерцающая Много Раз   19.08.2015 18:19   Заявить о нарушении

Нет, Феюшка моя, я правил не знаю. Поэтому и спрашиваю у тебя, как лучше все это сделать. На мой взгляд, если сооружать что-то наподобие Элеоноры, то действительно получится нечто о двух частях. В первой можно дать перевод (якобы-перевод) оригинала, маленько изменив сюжет, а во второй - можно развить и до финальной сцены, где король вынужден стоять перед могилой аббата на коленях, а монахи с обоих сторон хлещут его плетьми по голой спине. Это действительно было так. Аббата звали Томас Беккет (впоследствии - святой Фома Кентерберийский), короля - Генрих II Плантагенет. Что интересно, до пострижения в монахи, Томас и Генрих были друзья-не-разлей=вода (Томас был лордом-канцлером у Генриха, а вот как принял аббатство - рассорились).
Но опять же вмешается Колесо Фортуны, будут ли все это читать - неизвестно. Учитель Вадя говорил, что народ к большим поэтическим формам (поэмам и прочее) не готов, будут вязнуть и бросать чтиво на полпути. Ведь это все - для серьезного и немного подготовленного читателя.
Так и случилось.

Сергей Гавин   20.08.2015 12:17   Заявить о нарушении

Да и глянец небольшой на достойного лорда наведен. Теперь он предстает во всей красоте, внутренней и внешней (на портрете ему 16 лет). Целую в щечку, твой Сережа.

Сергей Гавин   20.08.2015 12:33   Заявить о нарушении

А ты у меня читал балладу ? У меня тема не балладная и посылки нет ,но посылку можно там сделать,а вот все остальное соблюдено точно. Там трудная рифмовка.Да еще есть тонкости. Так ,что пиши просто стих ,не балладу,кто знает,потом может переделаешь. А сюжет хорош,и насчет длиннот не думай,твое дело маленькое- строчи себе и строчи.

Созерцающая Много Раз   20.08.2015 18:00   Заявить о нарушении

Конечно, Феюшка моя, читал. И даже рецензию к ней написал, глупенькую, правда. Сейчас она, баллада, в аккурат созвучна с Фридрихом фон Шиллером: "Обнимитесь, миллионы, люди, вы ведь братья! Вместе мы пойдем дорогой Радости и Счастья..." . Ну, а дальше - как уж мне Бог на душу положит. Главное, чтобы с музыкой 7-й симфонии Бетховена сошлось. Там тоже поют ее, правда на немецком языке. Теперь это - гимн Евросоюза.

Сергей Гавин   20.08.2015 20:39   Заявить о нарушении

да,да я уж посмотрела,что читал

Созерцающая Много Раз   20.08.2015 20:41   Заявить о нарушении

Спасибо тебе, моя Феюшка, за мудрый совет. Если можно - последний вопрос - может ли "Прекрасная дама без сердца" считаться твердой формой и в конце концов, балладой? Нужно для того всего лишь, чтобы переименовать элегию в балладу в заголовке и поместить в соответствующий раздел. Формула стиха если считать по слогам по строчкам - 9-8-9-11. В каждой строчке каждого куплета формула соблюдена (в Элеоноре там - 9-8-9-8), окончания тоже в вроде как порядок приведены. У Байрона, кстати, этого нет. Зато есть у Джонатана Свифта.

Сергей Гавин   21.08.2015 16:07   Заявить о нарушении

Нет ,мой друг, если ты говоришь о своей Мудрость королевы Элеоноры,то там даже рядом не стояло с балладой ,я тебе говорю это очень трудно,это осваивать долго надо,где рефрен ? где посылка и тд на тебе две ссылки все изучи (для информации ) плюнь и пиши дальше,назвать запорожец можно хоть порше но он запорожец и точка.http://www.stihi.ru/2015/03/21/4255
http://www.stihi.ru/2015/05/15/6756

Созерцающая Много Раз   21.08.2015 16:21   Заявить о нарушении

Ну я спрашивал не про Элеонору, а про "Прекрасную даму" (в принципе, к ней можно сочинить и музыку, поскольку форма там соблюдена какая-никакая, следовательно, мотивчик будет один и тот же на все строфы). Припев = хм, подумаю, но красоту неохота портить. Пока у меня перерывчик небольшой намечается. Есть у меня небольшой опыт в сочинении музыки, может и сварганю чего-нибудь на досуге, тем более розумию нотную грамоту. Дама - первая на очереди будет, естественно в фортепианном варианте с голосом.. )) Спасибо за науку, обязательно прочитаю все, что ты мне дала. Учиться я люблю, я же вечный студент по жизни. Твой Сережа.

Сергей Гавин   22.08.2015 19:49   Заявить о нарушении