вер 22. Смотрю в зеркало. Из цикла Другие стихи

Спасибо Лиля! Я очень рада, что Вам понравилось, мне всегда интересно и важно Ваше мнение. Написать эти стихи (цикл) мне было просто необходимо. Были внутренние запреты, которые я должна была снять. И для этого мне даже пришлось создать ДРУГУЮ СЕБЯ, которая их и писала. :) Слава Богу, мне всё удалось.:)

Елена Зернова   15.06.2015 01:06   Заявить о нарушении

Да, конечно, удалось. Как Вы могли сомневаться. Про запреты, кажется, поняла.

Анидис   15.06.2015 01:58   Заявить о нарушении

Что касается СОБЫТИЙ в этих стихах, то со мной этого не было... по крайней мере, в этой жизни :))), а вот переживания ПО ПОВОДУ таких событий абсолютно подлинные. Женщина, о которой я пишу... всё-таки я, как это ни странно. :)

Елена Зернова   15.06.2015 02:23   Заявить о нарушении

Alter ego - точнее всего, наверное.

Елена Зернова   15.06.2015 02:26   Заявить о нарушении

Ох, неожиданно. Я была уверена, что это все - личное. Все же все поэты и поэтессы - актеры и актрисы:))) И самое забавное, очень убедительные:))) Я вот тоже вывела альтер эго в стихах, так теперь мне репутацию не отмыть: змеюка подколодная я в глазах общественности, не больше, не меньше:)))

Анидис   15.06.2015 15:52   Заявить о нарушении

Ох, Лиля! Насмешили! Тут, я думаю, не одно, так другое... не вычитают, так выдумают. :))) А поводы даём, конечно, тут уж никуда не денешься. Но самое главное: что бы мы ни писали, как бы ни фантазировали - всё равно всё о себе. :) Так что не верю я ни в каких ЛГ!

Елена Зернова   16.06.2015 01:01   Заявить о нарушении

Иногда можно нафантазировать такое, чего в жизни никогда не было и не будет, но на сцене бы с удовольствием можно было бы сыграть... Во всяком случае, у меня так.

Анидис   17.06.2015 00:27   Заявить о нарушении

Тут дело в том, Лиля, что я представила себя в некоторых обстоятельствах. Можно сказать так: что было бы СО МНОЙ, если бы... А запреты были совсем другого рода. Один из них - плохой конец при плохих обстоятельствах. Этого я себе не позволяла, и чем дальше, тем больше. Создав СЕБЯ ДРУГУЮ, я смогла это преодолеть, что совсем не значит, что теперь буду писать мрачные, безвыходные стихи. :) Второй запрет - писать о том, чего со мной не было. Я не могу врать, так уж получилось, а врать в стихах - вообще для меня невозможно. И тут мне удалось найти компромисс: обстоятельства выдуманные, но главное (чувства, переживания т.д. в предложенных обстоятельствах) мои собственные. Иначе мне было невозможно выписать то, что меня волновало. Был и третий, но о нём мне не хочется распространяться. Так что вот, такие дела. :)

Елена Зернова   17.06.2015 01:40   Заявить о нарушении

Я уже раньше поняла, что про запреты не поняла:)))) Теперь многое становится понятнее. Вот из этих двух запретов и исходит Ваше отношение к стихам. Плохой конец при плохих обстоятельствах. Это что-то вроде суеверия? В стихах творится другая реальность, и Вы всегда говорите об ответственности поэта, эти вещи, как я понимаю, связаны. Я занимаю такую позицию: это хорошо, если нет насилия над собой, ибо насилие над собой ведет к неврозам. Создавать счастливый конец для других, не чувствуя его по-настоящему, та же ложь. Кстати, конец моего змеиного цикла, как мне кажется, именно был некоторым насилием над собой и над определенной частью своего подсознания, которое еще не до конца, возможно, высказалось...

Что касается запрета на ложь, то это Вы очень строги к себе... Да, тот выход, который Вы нашли, он естествен, и, думаю, большинство поэтов и следует этой игровой стратегии, являясь, как я уже сказала, актерами. То, что Вы описали - принцип психологического театра, известного как система Станиславского: действие в предлагаемых обстоятельствах. Да, обстоятельства вымышленные, но действует в них наше психическое существо.

Не знаю, какой третий запрет, но у меня есть тоже один запрет: я не могу написать ничего плохого о моих близких, не потому, что я такая хорошая, а потому что ОНИ мне этого не простят...

Анидис   17.06.2015 02:49   Заявить о нарушении

Лиля, я не говорила о ЗАПРЕТЕ на ложь. :) Просто я такая - и это ни хорошо и ни плохо. О Станиславском и вообще театре (кстати, по образованию я художник театра, даже работала там после училища, и все эти прибамбасы мне известны по определению) - не люблю театр, даже испытываю к нему отвращение! (странно, да?) :))) В стихах я не играю, а живу на всю катушку. Та, что писала эти стихи, была другим человеком. В этом и состоял мой "эксперимент". Мне удалось превращаться в другую, и это самое главное. Хотите считать это игрой - Ваше право. :) Суеверия. Дело совсем не в них. Я ЗНАЮ, что "плохо" - это неправда. Неправда - по большому счёту, по ИСТИНЕ, потому что ИСТИНА в том, что всё есть только свет и любовь. А "плохо" - только наши временные капризы, нежелание принимать свои жизненные уроки с благодарностью. Поверьте, это именно живое, пережитое ЗНАНИЕ, а не философские умозаключения. Никогда ничего не создаю "для других". Всю свою жизнь "страдаю" от того, что мои картины и стихи называют "мрачными", и только в самое последнее время все (или многие) вдруг увидели в них свет. И запрет состоял в том, что "плохой конец", беспросветность - это ЛОЖЬ, а лгать я не могла. Мне необходимо писать не только и не столько "по правде" (которая имеет свойство быть одновременно совсем не тем, чем кажется), но по Истине. А "правда", доведённая до абсолюта, превращается в свою противоположность. И это я хорошо знала и чувствовала. То есть, правда перестала быть правдой. Написав Другие стихи, я освободилась внутренне - от переживаний по поводу того, что происходит вокруг, а не от событий как таковых, которых в моей нынешней жизни не случилось, слава Богу. Смешно, но для этого мне пришлось врать - что ОНА - это НЕ Я. В неё должны были поверить все, и, в первую очередь, я сама. До сих пор на душе муторно от этого. Успокаиваю себя тем, что это существующий психологический приём для душевного исцеления. Из двух зол - меньшее. :) А внутренние запреты... Что ж, они были, есть и будут. Только полный идиот не знает их.
Извините за многословие, Лиля! И благодарю Вас за то, что позволили мне высказаться. Иногда бывает необходимо объяснить что-то не столько другим, сколько себе самой. Всего Вам самого доброго - от всей души! Елена.

Елена Зернова   17.06.2015 04:46   Заявить о нарушении

Знаете, за Вашими словами я вижу жесткую ментальную конструкцию из убеждений и очень высоких требований к себе. Мне в такой конструкции было бы тесно. Но надо признать, что, возможно, именно этот каркас (а, может, стержень?)"виноват" в том, что у Вас нет ни одного проходного стихотворения. Каждое слово точно выверенно, и нет ничего поверхностного. Только глубина и высота. Вы почти не размениваетесь на повседневность, даже и повседневность вытягивая на вселенские константы и обощения.

Удивилась тому, что Вы не любите театр. А я долгие годы в юности мечтала быть актрисой, играла в студенческом театре, пыталась поступать...

Анидис   18.06.2015 01:53   Заявить о нарушении

Знаете, Лиля, думаю, что, скорее "стержень", если говорить о чём-то прочном во мне. Каркас не для меня... да его бы и разнесло в мелкие осколки. :))) У меня всё время такое ощущение, что это как раз Вы пытаетесь поместить меня в какой-то... ну, да, каркас, в некую жёсткую форму, как-то определить для себя. И ошибаетесь. :) Стержень, безусловно, есть, но вокруг него - воздушные вихри, иногда доходящие до урагана. :) И, кроме всего прочего - я страшная авантюристка и максималистка... :))) Правда, не лишена определённой доли рационализма, что меня, видимо, и спасает... и заставляет искать золотую середину, то бишь - ИСТИНУ.

Наверное, ещё раз Вас удивила? Можете верить мне совершенно. Я же говорила Вам, что не вру (на 99,9%) :))) И уверяю Вас, что именно эта черта характера (правдивость) даёт мне величайшую свободу.

А что касается театра... Было время, что относилась к нему сносно. Но это совершенно не моё!

Елена Зернова   18.06.2015 03:42   Заявить о нарушении

Ну да, как раз подходящий образ: стержень, вокруг которого вихри:))) То, что в Вас огромная сила, именно сила урагана, я сама же Вам и говорила как-то, да, каркас не для Вас:)))) В щепки бы разнесло, это точно. Но Вы цельная натура, не мечетесь в сомнениях:))) Вас не раздирают противоречия. Ну, во всяком случае, так кажется:)))

Анидис   18.06.2015 14:56   Заявить о нарушении

Кажется, Лиля, только кажется... Увы! И противоречий - воз и маленькая тележка, и сомнений тяжёлых, и мучительных раздумий... Как же без этого?

Елена Зернова   19.06.2015 01:57   Заявить о нарушении

Прочитал весь ваш диалог. Очень интересно! Много нового узнал о тебе, и значит о твоих стихах. Всего доброго.

Михаил Сонькин   14.05.2016 07:53   Заявить о нарушении

Спасибо, Миша! Я рада, что ты прочитал всё это, потому что слишком часто мы судим и о нас судят по некоторым внешним проявлениям... а эти проявления могут иметь совсем иную основу. Слишком часто мы смотрим и не видим или истолковываем по-другому, нежели это есть на самом деле. Всего самого доброго тебе! Елена.

Елена Зернова   14.05.2016 12:07   Заявить о нарушении