Племя

Виктор, во- первых, очень благодарна за отклик! Далее.. правота ваша, как Л.Тильман ( ниже) очевидна!!!
Соглашаюсь: "Способность людей приспосабливаться к внешним обстоятельствам позволила человечеству выжить и худо-бедно создать цивилизацию.."
Приспособленчество, как способ выживания.. Да!
Но, тогда, и другие формы приспособленчества, которые раздражают и бесят, как пишете - это подличение и подхалимаж - их тоже можно рассматривать, как пути и способы выживания, и совсем неважно, что они нам неприятны (писала я , конечно же, о них). Кроме того, есть и еще множество форм выживания - например, то, что является преступной деятельностью, короче говоря- все то, что может быть необходимым для жизни конкретного индивида, и чуждым - для остальных..

Теперь уже речь о морали и нравственности в обществе. Какие формы приспособленчества приемлемы, а какие - нет.. С точки зрения "вколоченных" в мое сознание понятий о нормах морали ( да и ваших!)- "не проходит" то, что несет вред- нарушает гармонию - ради выживания одного индивида...

Вот о таких- то формах я и писала ( подличание, угодничество )
Но, еще вопрос возник: вы пишете, что " все мы - не без греха", "видим соринку в чужом глазу, и не замечаем бревна в своем.."

Наверное, не осуждать надо, не клеймить, а, просто, отображать действительное?!
Это - вопрос...

Елена Торсукова   05.06.2015 17:12   Заявить о нарушении

О соринке: я не имел в виду конкретно этот стих, ни, боже упаси,лично Вас. Это было общее такое замечание ради объективности. Просто мы люди и без этого не можем жить, подчас не замечая, что идём на компромисс,иногда даже против собственных убеждений. Описывать действительность только,как констатацию фактов, мало. Я убеждён,что обличать тоже нужно.На то и имеется гражданская лирика.Поэзия, в этом отношении, часто звучала сильнее прочей литературы и политических речей. Вспомните Мандельштама,Высоцкого,Галича,Маяковского... Дар поэта ласкать и карябать,роковая на нём печать...

Виктор Прикипелов   06.06.2015 21:54   Заявить о нарушении

Верно - обличать.. Наверное, (так думаю) чтобы обличать, надо иметь на это моральное право ( а решать нам самим, т. е. совесть своя подскажет, ну, а не подскажет.. )))

Елена Торсукова   08.06.2015 14:19   Заявить о нарушении

Если не мы, то кто? Убеждения подскажут,хотя убеждения убеждениям рознь.Мы все(люди) разные и не всё очевидно.Вот, например, у меня есть лучший друг детства.Живём мы в разных городах и встречаемся достаточно редко,но ежегодно на 1-е Мая у меня всегда устраиваем шашлыки с друзьями детства.Такая традиция у нас.Естественно много воспоминаний, но не обходится и без затрагивания текущих событий в Украине(живём здесь) и понимаем, что в убеждениях мы разошлись и, похоже,кардинально.Тем не менее мы дружбу храним и не доводим наши разногласия до разрыва,хоть убеждениями и не поступаемся.Всегда можем остановиться в споре,даже под спиртное, которое не очень способствует миролюбию.К тому же всегда есть сомнение в той или иной правоте.Т.е.,даже не поступаясь убеждениями,конечно, когда они не доходят до крайностей в виде противостояний подобных майдану, тем более войны, можно и нужно сосуществовать, уважая чувства и мнения друг друга.Бывает сложно, но мы же всё-таки люди,а не звери.

Виктор Прикипелов   08.06.2015 15:10   Заявить о нарушении

Лена,Вы прочитали уйму стихов. За таковский подвиг спасибо.

Виктор Прикипелов   08.06.2015 15:14   Заявить о нарушении

.. если бы ваши стихи не заинтересовали - вряд ли читала бы.. ))) Не нарисовала, лишь, отклик, опасаясь выглядеть той самой кукушкой!))) Обязательно буду еще заглядывать- зто того стоит)))
А по поводу убеждений - того же мнения: уважительное отношение друг к другу- в основу!
..Украина - боль, до слез, хотя я не связана очень близко..
Между прочим, проявление уважения, даже,в зтой малости: заметила, что вы пишете "в Украине", значит- так оно и надо,и не доказывать с хрипотой нормы русского языка("в чужой храм со своим уставом"..),а людей- тем паче, друзей- можно понять:мозги промываются хорошо))))

Елена Торсукова   09.06.2015 09:32   Заявить о нарушении

За интерес и за "оно того стоит" благодарствую.Для самоутверждения на этом поприще такие отклики очень даже нужны. А то жена посмеивается и дочери не ахти как реагируют.Зять, правда,нейтрален.

Виктор Прикипелов   09.06.2015 13:55   Заявить о нарушении

Упустил.Вообще-то в школе учили "на Украине". Сейчас пишут "в Украине". Видимо так справедливо. Не потому, что так считают националисты из министерства образования или заангажированные литераторы и прочие национально озабоченные деятели, а попросту по аналогии: в России,в Англии,в Мозамбике и т.д.

Виктор Прикипелов   09.06.2015 14:04   Заявить о нарушении

Тут много мнений( правильное написание), но, думаю, что правильно так, как считают те, кто проживает на этой территории - к ним и надо прислушаться, хотя, как поняла, и там нет по многим вопросам единого решения, увы!))

Стихи пишите обязательно - еще зайду, как будет время!)))

Елена Торсукова   09.06.2015 14:35   Заявить о нарушении

Спасибо.

Виктор Прикипелов   09.06.2015 14:43   Заявить о нарушении