Сколько радости

Мой взгляд на религию - собирательный образ. Выросла во времена коммунизма, когда всё это было запрещено. Никто нас не учил ритуалам церковным и пониманию их сакральных значений. Поэтому, нахватавшись случайных знаний о боге там и сям, я не имею твёрдой точки зрения по этому вопросу. Просто как-то пытаюсь объяснить себе эту сторону мира.
Кстати, исторические документы подтверждающие существование Христа, это какие? А учёным почему бы не верить в бога? Они такие же люди, как и все. И для них тоже границы знаний существуют. А Бог - это ведь суть находящаяся за этими границами.
Веруя в вечную жизнь, вы и совершаете то, о чём я говорила: облегчаете себе тяжесть мыслей о смерти. Разве не для этого и придумал человек религию?

Барабаш Ольга   06.10.2016 07:42   Заявить о нарушении

Во-первых, вы себе противоречите. Если уж ругаете коммунизм, то почему же оприраетесь на его одну из главных идей - атеизм, говорите, что воспитаны при коммунизме? Освобождайтесь тогда и в этом от лжеидеи коммунистов!:) А то да, воспитаны при коммунизме, ну так его уже 25 лет как нет! А есть зато интернет - читайте, узнавайте! О Христе писали вельможи того времени, кстати, не относящиеся к числу Его почитателей. Просто слава о Нём по Израилю шла, вот они и интересовались. В письмах есть даже описание Его внешности. Есть и другие свидетельства. Ну это интернет поможет... А свидетельства учёных о своей вере - они интересны, почитайте... Это я писала в противовес утверждениям, что вера - удел малограмотных. Интересно отношение к вере Энштейна, например. Учёные всегда остаются учёными, и они к Богу часто приходили именно в результате постижения глубин науки. Извините, что так пространно пишу:) Но за 15 лет много на эту тему перечитала удивительных вещей. Сейчас, в отличие от коммунистического времени, это всё доступно:)

Екатерина Громовая 2   06.10.2016 10:27   Заявить о нарушении

Когда я говорю, что воспитана при коммунизме, я не опираюсь на атеизм, а констатирую горький факт моей жизни. Коммунисты лишили меня возможности гармоничного постижения знаний о боге. Гармоничного, значит своевременного, с пелёнок и в кругу семьи. Знания, почерпнутые из сомнительных источников интернета в зрелом возрасте и знания, передаваемые из поколения в поколение внутри семьи, впитываемые, что называется, с молоком матери - это небо и земля. Так что никаких противоречий.
Другое дело, что сам процесс кризиса религии, церкви в 19 и 20 веках не является заслугой коммуняк. Этот кризис создавали исторические предпосылки в течение долгого времени ещё до революции. А при коммунизме процесс достиг апогея. Рушили старый мир, создавали новый.

Барабаш Ольга   06.10.2016 10:48   Заявить о нарушении

А Юнг - он ведь тоже человек. И он, кстати, не отрицал существование Бога, а лишь говорил о недоказуемости этого. В то же время он говорил о необходимости веры как важдейшей составляющей целостного человека. Просто Юнг -тоже дитя этого века, где попытались выкинут Бога из души. На западе тоже процветал и процветает атеизм. Но храмы разрушили, а теперь снова строят. Юнг занимал позицию определённого религиозного агностицизма - невозможно познать Бога, однако это не мешает признанию большой полезности, прагматизма веры.

Екатерина Громовая 2   06.10.2016 10:53   Заявить о нарушении

Что касается вельможных писем, то они доказывают лишь существование человека, оратора, пророка. Но доказательств воскресения из мёртвых нет, как не было. Библия всего лишь гениальное литературное произведение. Поэма.

Барабаш Ольга   06.10.2016 10:54   Заявить о нарушении

С вашим мнением о Юнге полностью согласна. Это именно то, что и я о нём знаю и думаю.

Барабаш Ольга   06.10.2016 10:56   Заявить о нарушении

Я тоже выросла в семье коммунистов-атеистов. Когда я стала ходить в храм а начале 90-х, отец даже в пылу сказал, что его взорвёт (он был напуган страшилками о сектах, тиражируемыми коммунистической пропагандой). И секты ведь были и есть, и это не то же самое, что вера -это тоталитарный фанатизм. Так что я крестилась сознательно, в 26 лет. А мама моя крестилась через несколько лет после меня, уже в годах. Это лишь означает, что не обязательно необходимо растить веру с пелёнок. Вера - это внутренняя потребность, на которую рано или поздно Бог отзывается уже неоспоримыми фактами. У меня таковые были и есть. В общем, для Вас ничего не закрыто, читайте, узнавайте, ходите в храм (благо, за это сегодня не содют:)Но, это конечно, юесли душа требует. Силком Бог не навязывается, и никто не должен этого делать..

Екатерина Громовая 2   06.10.2016 11:19   Заявить о нарушении

Храмы и будут строить. Потому что, как и доказал Юнг, религия такая же потребность человеческого сознания, как воздух, еда и вода.

Барабаш Ольга   06.10.2016 11:22   Заявить о нарушении

Тут понимаете, в чём дело - можно рассуждать о Боге, Христе - есть, нет. Это Бог так устроил, чтобы человек не был припёрт к стенке аргументами, а верил свободно. Поэтому есть не холодное знание, а именно вера, где необходимое условие - душа. Для знания же нужен только ум. А как же душа? То есть, кто хочет знать, что Бог есть, тот незримо получает фактические и неоспоримые свидетельства этого. Так было со мной. Кто же не хочет - тому дай тысячу свидетельств, он умоет руки и как Понтий Пилат скажет:"Что есть истина?". А Истина будет стоять буквально перед ним в лице Богочеловека. В то время как другие двенадцать, и многие тысячи потом первых христиан уверуют настолько, что пойдут на мученическую смерть за него. Это же безумие - отказываться от богатой, благополучной жизни, как великомученица Екатерина или Варвара, и идти на пытки и смерть ради невесть кого. Тут и противоречие - если вера в Христа помогала, по мнению Юнга, справится с мыслью о смерти, то зачем же надо было только по причине веры идти на эту самую смерть? Ну, а самое интересное, что есть ли Бог или нет, каждый из нас узнает после смерти, которая ждёт всех нас.

Екатерина Громовая 2   06.10.2016 16:49   Заявить о нарушении

А что такое душа? Вы можете сформулировать значение этого слова?
"Тут и противоречие - если вера в Христа помогала, по мнению Юнга, справится с мыслью о смерти, то зачем же надо было только по причине веры идти на эту самую смерть?" Потому и шли, что верили в безобидность смерти. Ведь, если верить в вечную жизнь, то смерть покажется не опаснее, чем прививка, и богатство теряет свою привлекательность, если верить, что в раю будет тебе хлеб насущный без труда и без хлопот. Так что тут никакого противоречия. :-)

Барабаш Ольга   07.10.2016 07:17   Заявить о нарушении

Я могу сказать, что она у меня есть:) Я так и предполагала, что даже такой абсурд как идти на смерть для того, чтобы отстоять идею, говорящую о нестрашности смерти, которая развилась на фоне естественного защитного рефлекса человеческой психики, не могущей принять факт смерти, и заслужила того, чтобы ради неё прекратить своё ЕДИНСТВЕННОЕ И ТОЛЬКО ЛИШЬ НА ЗЕМЛЕ 70 ЛЕТНЕЕ В СРЕДНЕМ СУЩЕСТВОВАНИЕ... Только безумец может пойти на такое. Либо же человек, уверенный в реальности посмертной участи и будущего воскресения. Потому как человеку по естеству чрезмерно страшен факт смерти. Вернее, по его противоестественности, так как создан он был бессмертным, и смерть грехом вошла в мир. И разлучение души с телом - трагический, неестественный и, к тому же, весьма болезненный акт. Мученники-христиане, как и Сам Христос, страдали невероятно сильно, и не будь твёрдой уверенности у них в истинности Боговоплощения Христа и Его Воскресения, а у Него - желания вернуть человечеству вечную жизнь через Воскресение - не шли бы они на пытки и смерть... К тому же, почитайте внимательно"поэму" Евангелие, там Христос чётко и ясно говорит и о том, что Он Бог, и о том, что Воскреснет. И если Вы проанализируете личность Христа (с тем, что это реальный человек, Вы, вроде, согласны?), то Он не мог лгать и мошенничать, и не был безумцем, как и не были лжецами или мошенниками ни его ученики, ни ученицы.

Екатерина Громовая 2   07.10.2016 15:55   Заявить о нарушении

А первые строки предыдущего поста - это не приступ безумия:) Это я так попыталась показать, что говорить можно бесконечно, играть в пинг-понг словами и доводами. Тут вопрос в том:а нужен ли человеку реально существующий Бог? Потому что Бог открывается только тем, кому Он нужен. Остальным же попускает жить и ходить своими путями до поры... Если же нужен, то рано или поздно человек Его находит и обычно уже не теряет.

Екатерина Громовая 2   07.10.2016 16:02   Заявить о нарушении

Вот эти ваши слова /Вернее, по его противоестественности, так как создан он был бессмертным, и смерть грехом вошла в мир. И разлучение души с телом - трагический, неестественный и, к тому же, весьма болезненный акт. /
меня потрясли. Я ухожу на время, мне надо это обдумать. Это нечто совершенно новое для меня.

С уважением, Оля

Барабаш Ольга   07.10.2016 19:23   Заявить о нарушении