Вечерние стихи, Волхвы и Василий, или Ну и ну...

Обсуждение стихотворения Алана "Волхвы и Василий" привело меня к неожиданным открытиям.
- Открытие первое: люди не умеют читать стихи.

Александр Трубин: Заезженная тема, кто уж только как не изгалялся над Библией. Вот и еще один а-ля-библиевод. Типа сказка на новый лад. Грустно... Ничего нового...скукота...

Мой ответ: Нет, Александр, Вы всё-таки не разобрались. У Александра не перепевы Библии на новый лад, у Александра новое современное Евангелие, закончившееся неспасением человечества.

- Открытие второе: люди не верят в свой разум.

Николай Бошинцев: в данном стихотворении автор (или его ЛГ) вовсе не стоит рядышком с персонажами и не сидит с ними за одним столом. Он просто фильм смотрит. Причём позиционирует себя так, что может его смотреть (когда свободное время есть), а может и не смотреть, ничего существенного при этом не потеряв. Этот фильм для него – внешний. Так же, как для нас, живущих здесь (при всей возможной силе сопереживания) – фильмы о колонистах Дикого Запада. И это никаким "вертикальным прорывом" уже не скрыть.

Мой ответ: Николай, я Вас не понимаю. Ну с чего Вы взяли, что автор только наблюдает? Автор, поднявший такую философскую тему, в принципе не может быть только зрителем, он обязан был всю ситуацию пропустить через себя, почувствовать безнадёжность, впасть в депрессию наконец, прежде чем начать искать выход, прежде чем писать.
Ну ведь выход есть - пришло время человечеству спасать себя самому. Это стихотворение апология человека, вера в его разум.

Николай Бошинцев: Вот видите, причина и выяснилась. Разумеется, я не верю в собственный разум ни отдельного человека, ни какой бы то ни было общности людей, ни вида человеческого в целом ;-)
И ни один верующий человек (я не сужаю понятие веры до какого бы то ни было канонического уровня) – в _это_ не верит. Иначе бы в ВЕРЕ и необходимости бы не было.

Мой ответ: Николай, как же Вы, не веря в собственный разум, стихи пишете? Ведь чтобы писать, надо почувствовать себя хоть немного творцом. В противном случае, авторы неспособны написать ничего интересного людям.

- Открытие третье: люди вообще людям не верят.

Синий Мотограф: Для меня поэзия сакральна, священна, это чёртово откровение. Вы и Вам подобные своей писаниной прививаете МОЕМУ народу дурной вкус, писанину уровня дешёвого ширпотреба, которую никто и никогда не прочтёт второй раз. Стих нельзя разделить на форму и содержание - это "Шкатулка Лемаршана", это пентаграмма, это магический артефакт, это оттиск момента чувств и действий, это сама ЦЕЛОСТНОСТЬ. Поэзия должна бить кувалдой по голове, заставлять рыдать, бросаться на амбразуры и доты, вдохновлять на подвиги, заставлять раскаиваться. Вы же выставляете напоказ горшечников, писак намного ниже средней руки. Какая хрен разница в какой форме подана дешёвая мыслишка о встрече с ангелом? Что в моей душе оставил этот набор рифмованных слов?
Ничего. Абсолютно ничего.

Мой ответ: Однако, Роман, Вы только что написали про басню Крылова - великолепно. А великолепного в ней только банальное содержание, истоки которого мы можем обнаружить в Библии. Так почему же в случае с Крыловым для Вас единство формы и содержания не имеет значения, а в случае с Ланиным, Вы требуете от него перепрыгнуть планку, которую сами и устанавливаете, не желая понимать, что чтобы взять Вашу планку, Ланину нужно преодолеть ещё кучу препятствий - форсировать реки, перейти через перевал, пройти по бездорожью... Ланин находится в другой поэтической Вселенной, и строит свои миры по законам своей поэтической Вселенной. Понимаете? Своей, а не Вашей. Это не Ланин виноват, что Вы не можете его понять. Но я и не настаиваю - не понимайте, стройте свою Вселенную, обустраивайте её, радуйте читателей Вашим высочайшим мастерством, но поймите уже, что существуют миры, которые с Вашим миром не пересекаются.

Синий Мотограф: Каков посыл Ланина к читателю? Христос послал на хер волхвов
и не взошёл на крест, вместо этого решив залить шары с ангелом? Вот оно во плоти - поганое гейропейское ****ство,
забота лишшь о собственной несчастной жопе. Не читали
"Последнее искушение Христа"? Где он попросил Господа, чтоб
его минула "чаша сия" и что из этого вышло? Неужели вы не
видите откровенного малодушия сего творения Ланина? Не служение человечеству, не самопожертвование, но похуизм? Это не поэзия - это чёртова погань - ничтожное мещанство, в какой бы форме оно
не было подано. Вот я о чём. И гореть Ланину за это в соседнем котле с крыловским Сочинителем.

Мой ответ: Не так, Роман. Ланин пишет не о Христе, а о нас с Вами, и со всеми нами, обо всём человечестве, о современности, а не об двухтысячелетней истории. Это сейчас человечество в целом, и Василий в отдельности, опустились до полной бездуховности, это сейчас и это мы оказались, и ежедневно оказываемся в ситуации, когда надо совершить поступок, но мы его не совершаем. Мир стал жестоким и инфантильным. Мир перестал быть мудрым. Опять пришло время спасать мир. И волхвы идут за очередным знамением. Они находят нового мессию. А мессия отказывает им (нам) в спасении. Ибо ну сколько можно? Может быть, пусть уже всё идёт своим чередом - без жертв, без спасения...
Вот такой месседж несёт стихотворение Александра Ланина.
Разве он призывает отказаться добру побеждать зло? Нет, он говорит устами Василия: - Люди, я устал вас спасать, спасите уже себя сами.
Роман, а Вы считаете, что одной жертвы Иисуса человечеству мало?

Синий Мотограф: Да, Юрий, откровенно мало. Грех стал нормой ( как бы высокопарно это не звучало ),
мы видим его на каждом углу и терпим. "Устали спасать" ядрёна корень!! Или это
жизнь во Франкфурте так "благотворно" повлияла на "Василия"?! В это время, когда мы находимся на пороге самой ужасной войны, такой войны,что Великая Отечественная покажется локальной перепалкой, Василий втюхивает народу такую херню?! Мне делают сайт "Русский Мир", надеюсь, скоро заработает, но и эту толпу, что подпитывается на сайте бросить никак нельзя.)) Вот такая, блин, моя гражданская позиция.)
Общество не терпит пустоты, если пропаганда ослабевает, -её место тут же занимает
пропаганда врага. "Господи, до скольки раз мне прощать брата моего, до семи ли? - Не до семи, но до семидяжды семи!!!" - знакомо?! Вы, Юрий, имеете возможность двигать в массы людей воодушевляющих, сплочающих, заставляющих думать, вместо этого - как вы изволили сказать мне в прошлом разговоре, ( условно ) играете в игру, хотите победить в конкурсе. "Мелко, Хоботов!" (с) )))
Посмотрите канал Россия 24 - нас готовят к войне. Так давайте готовиться. Гейропа, как и в прошлый раз упадёт на спину пред новым ( возможно черномазым ) Гитлером в две недели и запищит "Я сдаюсь!!" и Ланин вместе с нею.
Я не хочу такой судьбы моему народу, я притягиваю к себе настоящих патриотов, как бы сраная пятая колонна не пыталась дискредитировать это слово, ни хрена у неё не выйдет.
В России на миру смерть всегда будет красна, с музыкой или без.

Скажу, как на духу - я растерян.
Но после таких взрывных обсуждений только идиот может считать стихотворение Александра Ланина пустышкой. Из-за пустышки столько копий не ломают.
Каждый может составить собственное мнение о стихотворении Александра. В прошлую  среду он читал его на Вечерних стихах И не забывайте, что судьба передачи зависит от ваших голосов. Вы не голосуете - передачу закрывают - и в следующий раз нам обсуждать будет нечего.