Дискуссия с Боруко, поэтом из альманаха Хайкумена

                Подобья


               
      "И всё это были   подобья."                            .                Б. Пастернак

1. Мне кажется, Боруко впадает в жреческое умонастроение, когда бог (хайку) даётся массам только так, как священник  определяет этo.
Но народ трактует хайку (Даждь-бога) по-своему, политеистически, и поэтому cвященникам же, ой, как надо, установить «инаковость» и тем самым держать паству в религии (связке).
Есть хайку и хайку, и нет монополии.
Хотя секты, школы и фольклор определяют новые литературные изыски, до единобожия далеко (некоторые критики и Нобелевских лауреатов не жалуют).
Так что пример самого Боруко

Я вас любил
Любовь еще , быть может,
В душе моей

неискушенному читателю может послужить прообразом минималистского экзерсиса хайку.

2. А в пародийности, издевательском тоне (если это чувствуется) тоже есть некоторый смысл, и, возможно, «соус», позволяющий есть быстрее (да-да, нехорошо торопиться, но китайское правительство хочет заменить палочки ложками, чтобы быстрее ели и шли на работу), и вкуснее (возьмите частушки, анекдоты и наибогатейшие ругательства русского народа).

3. Мне сдаётся, что пафосом моего опуса является попытка показать, что даже далёкие культуры могут быть абсорбированы и  использованы в литературном процессе, который сам по себе является током, индуцированным великими цивилизациями.

4  «Автор проделал эксперимент.» Нет, не совсем так.
Просто ваш слуга покорный не только “писатель”, но и читатель.
Причём, помешанный на хайку. Вот и чудятся ему хайку везде.

Не на пустом месте возникли переводы В.Г. Марковой с японского.

Сама русская литература, начиная с од Державина, имеет истоки в церковно-славянском,о который, будучи синтетическим языком, успешно вобрал в себя (перефразируя Михайлу Ломоносова) и алмазность греческого, и золото латыни, и зыбучесть древнееврейского...
5. Очень легко опознать мощные хайку в лоне русской поэзии и прозы.
Вот не перечитывал «Войну и мир» Л.Н. Толстого со времён школы номер 200 гор. Москвы.
Том  III, открываю наугад, листаю... на стр 420 целый абзац описания природы, который может служить Клондайком, чтобы намыть крупинки хайку, или, если угодно, протохайку, а на стр. 426

…бивак затихал
красные огни костров
потухали

…взглянул в небо,
в глубь уходящих,
играющих звёзд.

Но приложим высокие критерии и Боруко окажется прав, эти «хайку» Л.Н. Толстого весьма слабоваты и их вряд ли пропустят в "Арион" или в "Улитку".
Но следует помнить о том, что 95% хайку Басё и наших русскопишущих поэтов запросто, без больших потерь для человечества можно пустить под редакторский нож.
Bот открою "Новый Мир" на с. 37 (номер 3, 2008) и выделю из восьмистрочия Инны Кабыш такое

И бабочек.
Их было две.
…А гроб не помню, нет.

6. Боруко отказывает нам в возможности составлять длинные стихи из хайку.
Но это совершенно не отвечает действительности. Есть уже у многих авторов последовательности, секвенции хайку. Сборники хайку—это тоже как бы поэмы.

7. Что касается подачи материала, то я согласен с Боруко. Безумный,безумный, безумный мир не может быть оправданием для отсутствия стройности и прозрачности в нашем крошечном сегменте экспериментальной литературы.
Writing is rewriting!

8. Боруко пишет, что хайку—это иная поэтическая традиция и замечает , что одно выделенное мною хайку-это на самом деле пятистопный ямб.
Конечно, можно раскладывать по полочкам, но я бы возразил, что и хайку, и ямб, и рубаи находятся в рамках одной (русской) поэтической традиции, а жанры есть отправные точки для выявления новых скрытых потенциалов языка скифских племён, языка, «облагороженного» монахами и «усовершенствованного» европейскими культуртрегерами. Но всё ещё глубоко самобытного.

P.S. В недоумении Боруко вопрошает, почему я испытываю пиетет, находя приличных поэтов в провинции.
Вот вчера я нашёл такое сэнрю

сечигараи
мияко де ута во
ёми нараи

суровый город
в нём-то  он и понял
как писать стихи

Есть и комментарий Р. Блайта:

It is interesting that the least poetical place, a city, is where the best poetry is produced.
This is because all things are created in opposition to something; even life is a mere opposition to death.

Москва не верит не только слезам..
Москва не верит не только слезам...


Рецензии
Зус, враги стишок стёрли мне,
Тут что-то очень, заумое,
Понять не могу, я в ахуе,
Сейчас письмо напишу тебе.
http://stihi.ru/2022/02/17/2760

Михаил Мартынов 2   17.02.2022 21:24     Заявить о нарушении
Можно выбросить ключевые слова и на Прозу.ру

Зус Вайман   18.02.2022 21:53   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.