Идеология и совесть

Дискуссия с оппонентом по поводу моей статьи «Вера и религия» ( http://www.proza.ru/2015/01/14/727 )

Очень актуальная статья. Для полноты картины, сюда необходимо добавить и понятие «идеология».

Тогда выстраивается полная цепочка, которая неизбежно функционирует в обществе.

Мы дети Природы, поэтому «Вера лежит в основе осознанной и интуитивной системы поведения людей, живущих бок о бок и защищающих свою жизнь, язык и традиции от разрушения и деградации.

Но! Не вдаваясь в детали, отметим, что Человек не может не «мыслить». У отдельно взятого человека рождаются разные «мысли» - идеи, которые он пытается внедрить в свое окружение. Если условия способствуют, то это прививается на семейном уровне, и становится Религией, которая может быть далекой от Природных целей.

«..религии стремятся объединить массы людей вне пределов государственных границ, а на самом деле призваны установить свою собственную систему ценностей и законов духовного поведения последователей данной религии».

«Заложенная в нас Природой цель существования Человечества должна быть реализована всеми нами как сознательно, так и бессознательно, невзирая ни на что».

Для этого необходимо не отбрасывать Идеологические и Религиозные догмы, а познать реальные Природные Человеческие СВОЙСТВА, и на их основе осуществлять Осознанные Эволюционные Процессы по оптимизации ВЕРЫ.

Владимир Плетнёв   14.01.2015 15:52   •   Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания


Благодарю вас за комментарий!
Я совершенно согласен с вами, но требуется уточнить одну деталь, как вы её понимаете. Да, люди должны как можно лучше понять реальные человеческие свойства, как они познают физические законы, развивая науку и технику. Для того чтобы способствовать проявлению тех свойств, которые идут во благо Человечеству, и подавлять или ограничивать те свойства, которые вредят людям, такие как корысть, зависть, мошенничество, агрессия, чрезмерные амбиции, садистские наклонности, бездуховность, разврат и т.д. Нсчёт сохранения идеологических и религиозных догм, это под вопросом, некоторые догмы, особенно идеологические, изжившие себя или оказывающие отрицательное влияние на общество, желательно изменять последовательно и осторожно, чтобы не повредить массовому сознанию, основанному на них. Познанием человеческих свойств занимаются настоящие,талантливые художники слова и образа, строя модели человеческого поведения и жизненных ситуаций, убедительно показывающие людям на конкретных жизненных примерах, что такое хорошо и что такое плохо,потому что личный жизненный опыт отдельного человека ограничен ("Над вымыслом слезами обольюсь..."). Если люди имеют свободный доступ не к эрзацам, а к настоящим произведениям искусства и культуры, говорящим правду о жизни и зовущим к добру и свету, то их сознание постепенно изменяется, совершенствуясь и подталкивая их к "праведной жизни" по высоким духовным законам, в результате чего общество движется вперёд в своём духовном развитии.
А насчёт осуществления осознанных эволюционных процессов по оптимизации ВЕРЫ, я этого не понимаю. ВЕРА не является осознанной, это иррациональная сущность, но действующая на поведение людей подобно силе земного притяжения, действующей на предметы. Как её можно осознанно оптимизировать, и кто, кроме Господа Бога, на такое способен? Эволюционные процессы подразумевают спонтанные процессы постепенного развития от одного состояния к другому, более совершенному, без скачков, вызванных силовым вмешательством людей, таких как революция.
То есть мы можем либо способствовать эволюционному развитию, либо препятствовать ему и нарушать своими действиями нормальный эволюционный процесс. Однако нарушение ведёт к накоплению конфликтного потенциала и энергии, которая рано или поздно освободится и скачкообразно вернёт процесс в заданное Природой русло, навёрстывая упущенное в результате нарушения естественного хода вещей.

С уважением
Александр

Александр Красин   14.01.2015 17:01   Заявить о нарушении правил / Удалить


Свои рассуждения я построил от вашего высказывания, что «Вера лежит в основе осознанной и интуитивной системы поведения людей, живущих бок о бок и защищающих свою жизнь, язык и традиции от разрушения и деградации».

Но Вера не возникает сама по себе. Ее конструирует сама жизнь, т.е. сам Человек. Этому процессу не одно тысячелетие. При этом, прижившаяся Вера может основываться на «ложных предпосылках», которые показались нашим предкам целесообразными.

Если обратиться к человеческим СВОЙСТВАМ, то не трудно будет установить, что ВЕРА есть не что иное как наши ПРИВЫЧКИ, которые каждый Человек, приобретает сначала от своего ближайшего окружения, а затем и от соприкосновениями с самой разнообразной информацией. Если, случайно, ребенок выживет среди диких зверей, он не станет Человеком (Маугли).

Привычки семейного уровня оказывают на человека самое сильное влияние. Язык и вероисповедание внедряются в ребенка помимо его воли. Это тоже реальное СВОЙСТВО Человека – мы внушаемые (и не только в детском возрасте, но и во взрослой жизни – мошенники, секты и т.п., пользуются нашей слабостью).

Оптимизировать, конечно, нужно способы формирования Привычек Человека. Но старые, негативные Привычки нельзя вычеркнуть. Чтобы изменить образ жизни общества необходимо пропагандировать научно обоснованные цивилизованные рамки поведения.

Все статьи, на моей страничке, посвящены этому процессу.

Я не затронул роль культуры и искусства в жизни Человека, так как это не совсем простой вопрос, с позиции Осознанной Эволюции преобразования человеческого общества.

Владимир Плетнёв   14.01.2015 20:50   Заявить о нарушении правил / Удалить


Владимир, спасибо за комментарий. Я обдумаю ваши замечания и прочитаю другие материалы и тогда отвечу.
Вы пишете "ВЕРА есть не что иное как наши ПРИВЫЧКИ, которые каждый Человек, приобретает сначала от своего ближайшего окружения, а затем и от соприкосновениями с самой разнообразной информацией".
Я считаю, что ПРИВЫЧКИ абсолютно не тождественны ВЕРЕ. Привычки - это норма поведения человека, установившаяся в результате многократного повторения одних и тех же действий, ставшая ритуалом, т.е. привычки приобретаются человеком на всём протяжении его жизни, но в основном в детстве и молодости. Восточная поговорка гласит: "Посеешь поступок - пожнёшь привычку, посеешь привычку - пожнёшь характер, посеешь характер - пожнёшь судьбу". В человеческой жизни совесть - это компас души, показывающий и позволяющий проверять правильное направление, а вера - это тот маяк, который направляет его жизненный путь. Вера закладывается как предыдущими поколениями на уровне, схожим с безусловными инстинктами животных, так и всем воспитанием человека в детском возрасте, когда он копирует поведение, мировоззрение и отношение к жизни своих родителей и других близких ему людей, которых он любит, и это мировоззрение и ощущение правильности поведения закладывается в его душу на всю последующую жизнь.
А идеология - это чисто политическое понятие, когда поведение людских масс направляется теми, кто организует и направляет общественную жизнь в единое русло. если идеология противоречит верованиям людей, не только религиозным, но вообще мировоззренческим, то эта идеология будет отвергнута людьми, хотя их можно заставлять силой вести себя согласно внедрённой идеологии, при этом они будут притворяться, что принимают её за истину, но в душе будет её отторжение. Примирение с необходимостью выполнения навязанных ритуалов достигается, например, всякими шутками, юмором, анекдотами, поскольку открыто отвергать идеологию рискованно.
Никакая власть не в состоянии навязать человеку какую-то веру или отменить сформировавшуюся у него веру, власть может только использовать имеющуюся у людей веру для достижения своих целей, или загнать её вглубь души не позволять проявляться открыто.

С уважением
Александр

Александр Красин   15.01.2015 10:55   Заявить о нарушении правил / Удалить


Я знаком с этой поговоркой. Именно она (и, конечно, еще кое что) позволила мне выделить главное СВОЙСТВО человеческой популяции – чтобы быть независимым от природных катаклизм, надо накапливать в себе необходимые ПРИВЫЧКИ выживания.

Дикие популяции выживают в соответствии с ВРОЖДЕННЫМИ инстинктами (генотипом, у них ВЕРЫ нет), что не всегда позволяет им выживать при неблагоприятных условиях.

В человеческой популяции природа «посеяла» постоянно функционирующую систему МЫШЛЕНИЕ, главное СВОЙСТВО которого, формировать (сеять), в дополнение к Врожденным инстинктам, Приобретенные инстинкты. Вот они и являются Привычками. Мышление эти «семена» берет из общества, окружающее Человека. Какое общество таков и Человек, такова его судьба.

Читая ваше замечание, я понимаю ваши рассуждения. Они основаны на устоявшейся в обществе терминологии, как совесть, нравственность и т.п. человеческие свойства. Но все эти свойства можно объяснить одним термином, что поведение каждого Человека определяются его Привычками. Человек может «импровизировать» только в рамках СВОЙСТВ своих Привычек.

Идеология играет в жизни общества огромную роль. Я этот термин использую вместо Доминантная Привычка. Если она возникает у Человека, то он готов «жизнь положить», но осуществить свои представления. Они могут быть основой для новых открытий, так и заблуждений. У кого-то эти представления лежат в политической, экономической, религиозной и т.п. плоскостях.

Моя «Наука о Человеке», может быть эталоном, возможной, глубины заблуждения моей Доминанты, но я в нее, естественно, верю. Своей жизнью, не собираюсь жертвовать, а некоторые следствия из этой «Науки» проверены мной на практике, и оказались полезными. Этим и хочу поделиться с обществом.

Владимир Плетнёв   15.01.2015 15:39   Заявить о нарушении правил / Удалить


Владимир, доброе утро!
Я во многом согласен с вами и буду изучать ваши произведения и мысли. Очень похвально, что вы стремитесь проникнуть в суть вещей, движущих обществом и побуждающих нас совершать определённые поступки и стремиться к достижению поставленной цели, которая направлена на выживание человечества в экстремальных условиях, обусловленных природными явлениями и сложившимися общественными отношениями. Но при этом, как мне кажется, вы не должны отбрасывать такие извечные понятия, как совесть, долг, стремление к истине и справедливости в отношениях между людьми. Совесть - это компас души, позволяющий человеку скорректировать своё поведение в условиях любой идеологии и юридических законов, созданных людьми на данном этапе развития общественных отношений и при данном политическом и экономическом строе (например, сейчас в нашей стране считается нормальным, когда одни люди имеют многомиллиардные состояния, а другие имеют зарплату или пенсию, которая позволяет только не умереть с голоду, можно предавать интересы своего государства ради личной наживы, а при предыдущем строе это считалось бы преступлением перед обществом и наказывалось тюрьмой или казнью). Раньше не одобрялось открытое проповедование любой религии, и считалось необходимостью признание всеми коммунистической идеи, а сейчас коммунистическая и даже социалистическая идея подавляется в сознании, а признание религиозных догм поощряется. Раньше считалось бы высшим преступлением перед государством и людьми разрушение своей страны, развал её на отдельные части, за что грозила бы неминуемая смерть, а сейчас это считается освобождением людей от тоталитарной власти и движением к "цивилизованному" западному обществу и образу жизни. Раньше воспевание человеческих пороков и проявление низких инстинктов, осуществляемое в культуре и в СМИ, строго преследовалось и подавлялось, а сейчас за деньги позволено всё или почти всё. Раньше за сексуальное насилие над несовершеннолетними, их растление и сексуальную эксплуатацию детей виновному неминуемо грозил очень длительный срок тюремного заключения, а за убийство детей грозила "высшая мера" наказания, а сейчас за убийство десятков людей каким-нибудь маньяком его позволено только изолировать от общества на длительный (максимум пожизненный) срок, и затем его необходимо содержать до конца жизни на средства, созданные трудящимися. Раньше было недопустимо, чтобы в соседнем государстве военные убивали мирных жителей и детей, чтобы сохранить этим "целостность" данного государства, и были бы предприняты все меры. чтобы это немедленно прекратить, а сейчас ведутся долгие политические дискуссии и переговоры с властью, допустившей и организовавшей гражданскую войне в собственной стране, населённой нашим братским народом, и этой власти поставляются газ, электроэнергия и другие ресурсы, позволяющие ей остаться на плаву и продолжать братоубийство.
Так что идеология и совесть - это понятия не тождественные и не всегда совместимые.
С уважением
Александр

Александр Красин   17.01.2015 08:33