Если б верил в загробные сказки-
может легче на свете бы жить.
Но, поскольку с мозгами в порядке-
пепел в дерево- не возродить.
Не так много Вселенной законов:
Энтропии важнейший итог-
от сложнейшего- до простого,
а обратно- бессилен и Бог!..
Если б верил в загробные сказки
© Copyright: Эдуард Кукуй, 2014
Свидетельство о публикации №114122508026
Свидетельство о публикации №114122508026
Рецензии
Эд, Вы далеко не одинок в своих сомнениях и взглядах.
Ещё в первом веке и ранее были Саддукеи, они тоже не верили в воскресение и загробную жизнь.
И Шауль (Савл, или Павел) пытался их убедить в обратном, приводя самые простые и наглядные примеры:
" 35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. (1 Коринф. 15 гл.)
Если бы мир не был наполнен силою воскресения, то уже давно бы всё исчезло.
...
Так что, как говорится, нам нужно только готовиться к ПЕРЕСЕЛЕНИЮ!
Такая наука....
До встречи (пока здесь)
...
А.Назаренко 26.12.2014 00:21 • Заявить о нарушении
Ещё в первом веке и ранее были Саддукеи, они тоже не верили в воскресение и загробную жизнь.
И Шауль (Савл, или Павел) пытался их убедить в обратном, приводя самые простые и наглядные примеры:
" 35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. (1 Коринф. 15 гл.)
Если бы мир не был наполнен силою воскресения, то уже давно бы всё исчезло.
...
Так что, как говорится, нам нужно только готовиться к ПЕРЕСЕЛЕНИЮ!
Такая наука....
До встречи (пока здесь)
...
А.Назаренко 26.12.2014 00:21 • Заявить о нарушении
Тоня, Вы же разумный человек и не мне объяснять элементарные законы физики, в т.ч. не может сгоревшая свеча, превратившись в свет, тепло и дым- снова "воскреснуть"- "богородица не велит"... Всё в мире подчинено закону энтропии- от сложного- к простому, от порядка- к беспорядку... Не вечны ни
солнца, ни сама Вселенная. Да, возможно есть Бог- не тот, которому чадят попы- а некая Непознаваемая физическая величины, когда-то сжавшую всю Вселенную до атома без времени, пространства и массы, а потом зорвавшая её до бесконечности разбегания...,
хотя в голове не укладывается и истины, скорее всего не узнаем никогда.
Но пока в мире действуют физические законы, нет места Бого- человеку, воскресению, внепорочн6ому зачатию от Бога в единственном экземпляре и т.д., и только в христианстве- триединие, которое отверг неглупый Константин, хотя и принял из политических соображений христианство.
Танах ближе к физике, допуская Бога-Свет, т.е. Единобожие, что признано и
исламом- всё остальное и КРОМЕ- "от лукавого"...
С уважением
Эд.
Эдуард Кукуй 26.12.2014 08:57 Заявить о нарушении
солнца, ни сама Вселенная. Да, возможно есть Бог- не тот, которому чадят попы- а некая Непознаваемая физическая величины, когда-то сжавшую всю Вселенную до атома без времени, пространства и массы, а потом зорвавшая её до бесконечности разбегания...,
хотя в голове не укладывается и истины, скорее всего не узнаем никогда.
Но пока в мире действуют физические законы, нет места Бого- человеку, воскресению, внепорочн6ому зачатию от Бога в единственном экземпляре и т.д., и только в христианстве- триединие, которое отверг неглупый Константин, хотя и принял из политических соображений христианство.
Танах ближе к физике, допуская Бога-Свет, т.е. Единобожие, что признано и
исламом- всё остальное и КРОМЕ- "от лукавого"...
С уважением
Эд.
Эдуард Кукуй 26.12.2014 08:57 Заявить о нарушении
А про зерно? - Представляете, как оно в земле превращается в росток после "сгниения"? - Учёные подбирают состав клетки, копируют её, но жизни дать не могут. Дыхание жизни - от Творца.
И свеча - не исчезает... представьте, что и эти элементы где-то опять соберутся и всегда есть свечи в магазинах и ларьках...(Я правда, их не имею религиозным атрибутом)
И физические законы иногда притихают под сверх физическими. Это бывает редко пока, но уже есть намёки...
И Христианство за Единого Бога (Как и в мезузе пишется) - "Един"... не будем глубоко копать, разница между один и един очевидна ... это определение сделали давно, до нас...
И остальное - не всё мы можем понять, представить своим ограниченным умом, но можем владеть им. К примеру - молиться во имя Христа и получать ответы, быть предупреждены о чём-то или научены Духом святым. Ну, как говорил Д.Муди:"Не отказываемся же мы кушать рыбу, если в ней попадаются косточки. Мы их просто откладываем, а рыбу кушаем." Так и с трудными вопросами... Надо набираться терпения и внимания. Мне нравятся слова Гёте:"Гений - это внимание". Сколько в них правды!
Вот, вот... даже изучая Тору - внимательные труженики находили в ней замечательные обетования, вникали в их суть, в их намёк, пророческое предназначение...
Помните, как Моисей выставил медного змия в пустыне? - это же чистейший прообраз "вознесённого" на крест над миром Сына. И только, с верою взираюший на Него, получает Жизнь! (Вера - это ТО, что заменило ветхозаветную форму богослужения, когда приносили в жертву животных. Во всём идёт интеллектуальный подъём. (А вот некоторые - хоть курицу, а принести в жертву стремятся. Это детство, затяжное...)
А Вы говорите, что христианство идёт мимо Торы и Танаха...
Недавно услышала интересную интерпретацию триединства. (Это в 5-м веке, один старец) - "Представьте кирпич! - Он триедин - глина, вода, огонь." - Интересно, не правда ли? ...
Ладно, кончаю свою лекцию...
До встречи
С ул,
А.Назаренко 26.12.2014 13:57 Заявить о нарушении
И свеча - не исчезает... представьте, что и эти элементы где-то опять соберутся и всегда есть свечи в магазинах и ларьках...(Я правда, их не имею религиозным атрибутом)
И физические законы иногда притихают под сверх физическими. Это бывает редко пока, но уже есть намёки...
И Христианство за Единого Бога (Как и в мезузе пишется) - "Един"... не будем глубоко копать, разница между один и един очевидна ... это определение сделали давно, до нас...
И остальное - не всё мы можем понять, представить своим ограниченным умом, но можем владеть им. К примеру - молиться во имя Христа и получать ответы, быть предупреждены о чём-то или научены Духом святым. Ну, как говорил Д.Муди:"Не отказываемся же мы кушать рыбу, если в ней попадаются косточки. Мы их просто откладываем, а рыбу кушаем." Так и с трудными вопросами... Надо набираться терпения и внимания. Мне нравятся слова Гёте:"Гений - это внимание". Сколько в них правды!
Вот, вот... даже изучая Тору - внимательные труженики находили в ней замечательные обетования, вникали в их суть, в их намёк, пророческое предназначение...
Помните, как Моисей выставил медного змия в пустыне? - это же чистейший прообраз "вознесённого" на крест над миром Сына. И только, с верою взираюший на Него, получает Жизнь! (Вера - это ТО, что заменило ветхозаветную форму богослужения, когда приносили в жертву животных. Во всём идёт интеллектуальный подъём. (А вот некоторые - хоть курицу, а принести в жертву стремятся. Это детство, затяжное...)
А Вы говорите, что христианство идёт мимо Торы и Танаха...
Недавно услышала интересную интерпретацию триединства. (Это в 5-м веке, один старец) - "Представьте кирпич! - Он триедин - глина, вода, огонь." - Интересно, не правда ли? ...
Ладно, кончаю свою лекцию...
До встречи
С ул,
А.Назаренко 26.12.2014 13:57 Заявить о нарушении
Тоня, рождение- зерна ли, человека- это биология: живая клетка повторяет себя в потомстве, а камень не может создать потомства- и Святый дух не поможет, потому, что чудес на свете не бывает, скольуо бы не просили. Куда
было бы проще Господу сотворить такое чудо с тем же кирпичём- и Фома первым
уверовал бы. Вы возразите, что Бог такими глупостями не занимается, но всё же- если так всемогущ- чего бы за тысячелетия хоть раз не проявиться в любом из зафиксированном наукой чуде. При всём всемогуществе, и Бог должен подчиняться физическим законам, автором коих и сам является, а потому исключаются априоре все чудеса воскресения, внепорочного зачатия и пр.
Это физическая сторона религии. О моральной- истребление 100млн. в двух мировых войнах(бе счёта калек) где и верующие и дети безвинные, а многие палачи дожили до глубокой старости- и говорить нечего.
Наука и религия- разные полюса, согласен, что вера- "жить помогает"- всё-таки какая надежда попасть в Рай..но прдставляете какая скука и пресность ждёт там бестелесные души, и это навечно- Божья благодать за все ограничения в единственной жизни= не лучше ли смерть, как полное растворение в Природе?...
С ул.
Эдуард Кукуй 26.12.2014 17:23 Заявить о нарушении
было бы проще Господу сотворить такое чудо с тем же кирпичём- и Фома первым
уверовал бы. Вы возразите, что Бог такими глупостями не занимается, но всё же- если так всемогущ- чего бы за тысячелетия хоть раз не проявиться в любом из зафиксированном наукой чуде. При всём всемогуществе, и Бог должен подчиняться физическим законам, автором коих и сам является, а потому исключаются априоре все чудеса воскресения, внепорочного зачатия и пр.
Это физическая сторона религии. О моральной- истребление 100млн. в двух мировых войнах(бе счёта калек) где и верующие и дети безвинные, а многие палачи дожили до глубокой старости- и говорить нечего.
Наука и религия- разные полюса, согласен, что вера- "жить помогает"- всё-таки какая надежда попасть в Рай..но прдставляете какая скука и пресность ждёт там бестелесные души, и это навечно- Божья благодать за все ограничения в единственной жизни= не лучше ли смерть, как полное растворение в Природе?...
С ул.
Эдуард Кукуй 26.12.2014 17:23 Заявить о нарушении
....
....
....
Не трону то, что выше - спор ни к чему.
А вот, на счёт бестелесных душ - это ошибочка. Они приобретут новые тела. Примером - Христос. Он и через стены мог проходить, и кушал с учениками...
То ли ещё будет!
...
Пока, пока....
А.Назаренко 26.12.2014 18:10 Заявить о нарушении
....
....
Не трону то, что выше - спор ни к чему.
А вот, на счёт бестелесных душ - это ошибочка. Они приобретут новые тела. Примером - Христос. Он и через стены мог проходить, и кушал с учениками...
То ли ещё будет!
...
Пока, пока....
А.Назаренко 26.12.2014 18:10 Заявить о нарушении
Нет предела науке и знанию- верю, что со временем и человек сумеет перемещение не только через стены, но, и раскладываясь на элементарные частицы, со скоростью света с одной планеты на другую, вновь собираяясь компьютором (возможно и с помощью физика- Бога, но никак не Святого Духа и мифического сына Его...)
С ул.
Эдуард Кукуй 27.12.2014 07:44 Заявить о нарушении
С ул.
Эдуард Кукуй 27.12.2014 07:44 Заявить о нарушении
Как же, как же пропустили...
" 1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. " - это первые слова в Торе.
О каком Духе написано?
....
И пошло творению по-порядку... Говорят, какой-то великий физик произнёс, что в Библии достоверных фактов более, чем во всей светской литературе.
И Иезекииль, пророк израильский - удостоился передать важные слова для своих потомков: (и опять здесь дух!):
" Была на мне рука Господа, и Господь вывел меня духом и поставил меня среди поля, и оно было полно костей," .... (37 глава. прочтите дальше. Ах, какая красота!!!) - на это пророчество есть и стихи, и картины. А сейчас - и реальность.
Спешу, шалом.
А.Назаренко 27.12.2014 18:50 Заявить о нарушении
" 1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. " - это первые слова в Торе.
О каком Духе написано?
....
И пошло творению по-порядку... Говорят, какой-то великий физик произнёс, что в Библии достоверных фактов более, чем во всей светской литературе.
И Иезекииль, пророк израильский - удостоился передать важные слова для своих потомков: (и опять здесь дух!):
" Была на мне рука Господа, и Господь вывел меня духом и поставил меня среди поля, и оно было полно костей," .... (37 глава. прочтите дальше. Ах, какая красота!!!) - на это пророчество есть и стихи, и картины. А сейчас - и реальность.
Спешу, шалом.
А.Назаренко 27.12.2014 18:50 Заявить о нарушении
Дух, те. дыхание Божие, но не два бога + ещё один- только христианское чудо о трёх головах Творца Единого... ни в иудаизме, исламе, буддизме и пр. релизиях ничего подобного нет, и Магоммед, и Христос, и Будда- там лишь пророки ...
Эдуард Кукуй 28.12.2014 07:22 Заявить о нарушении
Эдуард Кукуй 28.12.2014 07:22 Заявить о нарушении
...
Ну, прямо, буду я слушать буддистов и других. Есть мнения более авторитетные и свидетельства живее.
Кто, как ни Бог, мог не побить женщину камнями и всё справедливо урегулировать?
Он не говорил, что ему нужны согнутые спины на ковриках или невозможные для простых людей диеты. Всё то чистейшей воды религия. Она очень опасна!!!
С ул,
А.Назаренко 28.12.2014 08:29 Заявить о нарушении
Ну, прямо, буду я слушать буддистов и других. Есть мнения более авторитетные и свидетельства живее.
Кто, как ни Бог, мог не побить женщину камнями и всё справедливо урегулировать?
Он не говорил, что ему нужны согнутые спины на ковриках или невозможные для простых людей диеты. Всё то чистейшей воды религия. Она очень опасна!!!
С ул,
А.Назаренко 28.12.2014 08:29 Заявить о нарушении
только религиозные фанаты заняты побиванием камнями.
нормальные люди просто разводятся в светском суде и судья даже не упоминает всуе имя Его...
Эдуард Кукуй 28.12.2014 09:51 Заявить о нарушении
нормальные люди просто разводятся в светском суде и судья даже не упоминает всуе имя Его...
Эдуард Кукуй 28.12.2014 09:51 Заявить о нарушении
...
Внимание, внимание, иду к Вам на свидание!
Эд, вспоминаю колхоз, мелкие романы и крупные знакомства...
Запомнился очень острый момент. Был там же и какой-то парняга - ни вида, ни большого ума, но нормальное соображение. И вот, он говорит всем "красавцам" - вы что, думаете только вам можно влюбляться, обниматься, а таким как я - нет? Ошибаетесь! Я тоже человек и не смотрите свысока.
Все приутихли...
К чему веду?
- Вот Вам никак не вмещается, что у Всевышнего может быть Сын...
....
А Он и через пророков намекал на это (Исаии 9 гл, Захарии... и других), и употребил Своё всемогущество на это, и Свою идею имеет на этот счёт.
А вам бы всё, как у людей... (гордость зашкаливает?)
...
А знаете, что у Сына предполагается и Невеста?
И Брак состоится. И даже - скоро.
...
И приданое есть!
...
Что вы упираетесь как книжники и фарисеи? Не про таких ли сказано, что имея уши не слышат и глаза - не видят?
Идите ближе к людям, к рыбакам, к мытарям, в колхоз, одним словом.
Вот Вам мои недомолвки. Не могу же я перелопатить всё в рецках. Да Вы их и не читаете, как предполагается ...
Всё же - С Новым Годом ! С Новым счастьем!
С ув.С ул.
Шалом.
А.Назаренко 31.12.2014 14:11 Заявить о нарушении
Внимание, внимание, иду к Вам на свидание!
Эд, вспоминаю колхоз, мелкие романы и крупные знакомства...
Запомнился очень острый момент. Был там же и какой-то парняга - ни вида, ни большого ума, но нормальное соображение. И вот, он говорит всем "красавцам" - вы что, думаете только вам можно влюбляться, обниматься, а таким как я - нет? Ошибаетесь! Я тоже человек и не смотрите свысока.
Все приутихли...
К чему веду?
- Вот Вам никак не вмещается, что у Всевышнего может быть Сын...
....
А Он и через пророков намекал на это (Исаии 9 гл, Захарии... и других), и употребил Своё всемогущество на это, и Свою идею имеет на этот счёт.
А вам бы всё, как у людей... (гордость зашкаливает?)
...
А знаете, что у Сына предполагается и Невеста?
И Брак состоится. И даже - скоро.
...
И приданое есть!
...
Что вы упираетесь как книжники и фарисеи? Не про таких ли сказано, что имея уши не слышат и глаза - не видят?
Идите ближе к людям, к рыбакам, к мытарям, в колхоз, одним словом.
Вот Вам мои недомолвки. Не могу же я перелопатить всё в рецках. Да Вы их и не читаете, как предполагается ...
Всё же - С Новым Годом ! С Новым счастьем!
С ув.С ул.
Шалом.
А.Назаренко 31.12.2014 14:11 Заявить о нарушении
разный взгляд, однако- все религии видят в Боге- необъяснимое физическое начало и в этом может согласиться даже учёный, и лишь христианство сопоставляет его с Пугачёвой и Киркоровым- захотели- и внепорочным образом завели четырёх ангелят...
Эдуард Кукуй 01.01.2015 12:05 Заявить о нарушении
Эдуард Кукуй 01.01.2015 12:05 Заявить о нарушении
P/s- C Новым Годом и всех благ лично и семье Вашей!
Дважды послал поздравление, но почта сообщила о недоставке...
До Петра Новый Год отмечали в сентябре, по сбору даров природы.
С подражанием во всём европам- отмечают обрезание, которое, кстати, и не выполняют...
У нас обычный рабочий и учебный день, пенсионерам отмечать легче...
Эдуард Кукуй 01.01.2015 12:15 Заявить о нарушении
Дважды послал поздравление, но почта сообщила о недоставке...
До Петра Новый Год отмечали в сентябре, по сбору даров природы.
С подражанием во всём европам- отмечают обрезание, которое, кстати, и не выполняют...
У нас обычный рабочий и учебный день, пенсионерам отмечать легче...
Эдуард Кукуй 01.01.2015 12:15 Заявить о нарушении
Спасибо за поздравления! Вам и всем Вашим - взаимно!
На счёт нового года, конечно, формальность, но я думаю, что при соблюдении названного обряда, могла производиться и гражданская запись в некоторой книге, вот и приняли это за точку отсчёта. Здесь не стоит отцеживать комара.
А то, что все другие религии сделали своего бога таким, как им удобно, это их проблемы, их каноны и сопутствующие тому проблемы для всего мира. А христиане принимают Бога так. как Он открывается людям. Да, Он недоступен, и непостижим, но всё же - не "сидит" где-то на троне и не смотрит, кто там подошел к стене плача или кто выстроился в направлении к востоку на коврике. Он дружит с теми, кто понимает Его и имеет с ними общение. Наука немного начинает изучать духовный мир, но не всё можно взять приборами. А верующим бывают откровения!
Я лично знаю людей, которые имели незаурядный опыт духовного плана. ....
А впрочем, именно учёные дохристианского мира сумели вычислить дату рождения Мессии. Так что мы весьма приветствуем науку.
И уж если Алла сумела взять науку в руки, то.... (не будем кощунствовать, ибо там абсолютно другой уровень) - просто, яснее и яснее понимаешь, чем шире кругозор, тем более вопросов.
...
А.Назаренко 01.01.2015 16:14 Заявить о нарушении
На счёт нового года, конечно, формальность, но я думаю, что при соблюдении названного обряда, могла производиться и гражданская запись в некоторой книге, вот и приняли это за точку отсчёта. Здесь не стоит отцеживать комара.
А то, что все другие религии сделали своего бога таким, как им удобно, это их проблемы, их каноны и сопутствующие тому проблемы для всего мира. А христиане принимают Бога так. как Он открывается людям. Да, Он недоступен, и непостижим, но всё же - не "сидит" где-то на троне и не смотрит, кто там подошел к стене плача или кто выстроился в направлении к востоку на коврике. Он дружит с теми, кто понимает Его и имеет с ними общение. Наука немного начинает изучать духовный мир, но не всё можно взять приборами. А верующим бывают откровения!
Я лично знаю людей, которые имели незаурядный опыт духовного плана. ....
А впрочем, именно учёные дохристианского мира сумели вычислить дату рождения Мессии. Так что мы весьма приветствуем науку.
И уж если Алла сумела взять науку в руки, то.... (не будем кощунствовать, ибо там абсолютно другой уровень) - просто, яснее и яснее понимаешь, чем шире кругозор, тем более вопросов.
...
А.Назаренко 01.01.2015 16:14 Заявить о нарушении
Немного продолжу. Эд, а познакомились мы здесь на вашей истории о Луке ... Разве можно забыть такое?...
...
А.Назаренко 05.01.2015 15:14 Заявить о нарушении
...
А.Назаренко 05.01.2015 15:14 Заявить о нарушении
Лука был разумный человек- предложил излечение не молитвой, а последним из
мед. изобретений- пеницилином и за это по гроб ему благодарен, тем более, что пошёл к неверущим- коммунистам, ради страждующего...
Эдуард Кукуй 05.01.2015 16:16 Заявить о нарушении
мед. изобретений- пеницилином и за это по гроб ему благодарен, тем более, что пошёл к неверущим- коммунистам, ради страждующего...
Эдуард Кукуй 05.01.2015 16:16 Заявить о нарушении
Эд, мне нравится Ваш взгляд!
Вы сумели разглядеть хоть одного истинного христианина с его укладом и манерами. Вот, вот... именно так и учил Сын Божий. Исцелял всех, общался с мытарями и грешниками.... Далее - Вы знаете...
А то уж совсем ... видели только одни инквизиции...
Надо уметь раздичать пчёл от ос!!!
У нас за 20 градусов мороз...
Шалом, шалом....
А.Назаренко 08.01.2015 17:30 Заявить о нарушении
Вы сумели разглядеть хоть одного истинного христианина с его укладом и манерами. Вот, вот... именно так и учил Сын Божий. Исцелял всех, общался с мытарями и грешниками.... Далее - Вы знаете...
А то уж совсем ... видели только одни инквизиции...
Надо уметь раздичать пчёл от ос!!!
У нас за 20 градусов мороз...
Шалом, шалом....
А.Назаренко 08.01.2015 17:30 Заявить о нарушении
У нас вчера было похолодание, до +5, сильный ветер и снег, и дождь, и град.
Иерусалим был закрыт, все занятия отмегнены. Правда несравнимо с прошлогодним декабрём, снега немного и сегодня уже растаял, во многих районах половодье, хотя уровень в Кинерете поднялся всего на 3см...
Эдуард Кукуй 08.01.2015 18:49 Заявить о нарушении
Иерусалим был закрыт, все занятия отмегнены. Правда несравнимо с прошлогодним декабрём, снега немного и сегодня уже растаял, во многих районах половодье, хотя уровень в Кинерете поднялся всего на 3см...
Эдуард Кукуй 08.01.2015 18:49 Заявить о нарушении