А я бы мог и триста лет...

Вот есть стих у одного автора, который я считаю воплощением "ЕСЕНИН"ского духа:
http://www.stihi.ru/2006/08/26-1967 )

но ты пожалуй что и переплюнешь...)

Забирова Ольга   21.01.2015 12:29   Заявить о нарушении

Не надо меня под стекло - мне и на воздухе хорошо.

Евгений Парамонов 2   21.01.2015 16:03   Заявить о нарушении

Не надо меня из ружья! Я, может, только жить начинаю: на пенсию перехожу! )

Забирова Ольга   21.01.2015 16:07   Заявить о нарушении

Вот и свежак евоный заодно прочти: http://www.stihi.ru/2014/01/14/11220
тоже в тему)

Забирова Ольга   21.01.2015 16:12   Заявить о нарушении

Писал я на этот стих отзыв. Конечно переплюну. Много ещё подобных не опубликовал.

Ты мне теперь вкратце расскажи, что там в соционике об энтом ЕСЕНИНЕ написано, а я тебе скажу - правда или не совсем; хотя бы основные характеристики.

Евгений Парамонов 2   21.01.2015 16:13   Заявить о нарушении

Скоро как выложу кучу "есенинских" - ахнешь!

Евгений Парамонов 2   21.01.2015 16:16   Заявить о нарушении

Аж ти мой халёшенький!)

Я ща, погодь.
Танцую у плиты... Готовлю мясные шарики)) с картофелем и луком, в остром соусе)

Забирова Ольга   21.01.2015 16:20   Заявить о нарушении

А я картошку по французски в духовку засунул. Приятного аппетита!

Евгений Парамонов 2   21.01.2015 16:23   Заявить о нарушении

Сын будет есть)) Это его любимое блюдо)
Я уже заправила картошку в гусятницу, теперь ещё 20 мин. будет тушиться, потом лук и пряности, и всё.)

Я щас тебе немножко наберу о Есях.
Скопировать неоткуда, у меня файлы со старого наипнувшегося компа пропали(:

Забирова Ольга   21.01.2015 16:39   Заявить о нарушении

ТИМ "ЕСЕНИН" (интуитивно-этический интроверт).

В соционике обозначается "поэт", "лирик".

1-ая функция (п р о г р а м м н а я) - ИНТУИЦИЯ ВРЕМЕНИ.

Полная погружённость в поток времени. Умение приспосабливать время к своим желаниям. Ожидание перемен к лучшему. Предусмотрительность, умение заблаговременно уйти от опасности. Созерцательность. Радостное предвидение, мечтательность, лёгкость, перманентная генерация образов.
__________________________________________________________

2-ая функция (т в о р ч е с к а я) - ЭТИКА ЭМОЦИЙ.

Эмоциональное восприятие событий. Богатство эмоций, понимание чувств и переживаний других людей (дар эмпатии). Творческое умение вызывать у людей нужные эмоции. Управление людьми посредством эмоций. Стремление избегать отрицательных эмоций. Оптимизм, эмоциональный прессинг.
___________________________________________________________

3-я функция (р о л е в а я).

Стремление выглядеть элегантным. Забота о своём внешнем виде. Понты на предмет собственного эстетизма, своего хорошего вкуса.
С л а б а я _сенсорная чувствительность. Неотчётливое восприятие материальности собственного существования. Скрываемая от посторонних неуверенность в том, что может создать комфорт и уют.
Следование моде, стремление к изысканности (даже, возможно, дендизм).
____________________________________________________________

4-ая функция (ЗОНА СТРАХА).

Неумение действовать эффективно, непонимание принципов, которые ведут к практическому успеху. Катастрофическое отсутствие конструктивного прагматизма.
ОТСУТСТВИЕ ДЕЛОВОЙ ХВАТКИ и деловой активности. Крайне слабое и медленное овладевание любыми технологиями, технологическими процессами, работой с инструментами и техникой любого рода; скептическое к ним отношение. Недоверие и даже враждебность к технике.
Стремление избегать ситуаций, когда нужно много работать.
Тяжело достигает профессионализма.
Отрицательное отношение к любой критике, равно как и к похвалам, по поводу того, КАК им выполняется любая работа.
Работа по настроению, стремление избежать ответственности.

Забирова Ольга   21.01.2015 17:11   Заявить о нарушении

Ну, пойдём по порядку: 1-я функция - всё верно!!!
2-я - стремление избегать отрицательные эмоции - это да!!! По поводу остального - даже не знаю - не думаю...
3-я - что касается понтов - это в точку!!! О восприятии материальности существования - есть такое дело!!! Остальное - не вполне.
4-я - здесь мне сносит крышу напрочь!!! Всё истинно!!!

Вывод: это же практически точная наука! надо осваивать! жаль только, что с точными науками у меня всю жизнь были большие проблемы.

Евгений Парамонов 2   21.01.2015 18:39   Заявить о нарушении

Успокойся, соционика не стока наука, скока искусство; к тому же в точности её трудно упрекнуть...)))))

Итак, осваивай!)
__________________________________________________________________

ПРЕДСТАВИТЕЛИ ТИМа "ЕСЕНИН":
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

1. Сергей Есенин.
2. Юрий Гагарин.
3. Осип Мандельштам.
4. Иннокентий Смоктуновский
5. Александр Феклистов.
6. Михаил Олегович Ефремов.
7. Пётр Ильич Чайковский.
8. В.-А. Моцарт.
9. Сергей Курёхин.
10. Евгений Стеблов.
11. Оскар Уайльд.
12. Валерий Золотухин.
13. Андрей Попов (Захар, слуга Обломова в фильме "Несколько дней из жизни Обломова").
14. Николай Иванов (ИВАН в фильме "ВЕЧНЫЙ ЗОВ").
15. Андрей Краско.
16. Эмир Кустурица.
17. Иван Бортник (Промокашка из ф. "Место встречи изменить нельзя"; ф. "Родня").
18. Вася Куролесов (герой книжки и мультфильма "Приключения Васи Куролесова").
19. Рон Уизли (друг Гарри Поттера и Гермионы Грейнджер из фильмов о Гарри Поттере) - и актёр Руперт Гринт.
Совершеннийший типаж Васи Куролесова!! и Иванушки-дурачка)))

20. АРХЕТИП * ИВАНУШКИ-ДУРАЧКА / ИВАНА-ЦАРЕВИЧА
(он же - Емеля из сказки "По щучьему велению", Иван из "Конька-горбунка" Ершова и пр., и пр.).

21. Пётр Алейников (похож на тебя!)*
22. Юрий Яковлев.
23. Сергей Лемешев, великий тенор, оперный певец.
24. Андрей Шарков — Варенуха, администратор Варьете - в сериале В. Бортко "Мастер и Маргарита".
25. Владимир Хотиненко, кинорежиссёр.
26. А.И. Герцен.
27. Денис Матросов (исполнитель роли Родиона Камышева в сериале "Дом с лилиями").
28. Кирилл Гребенщиков (сериал "Серафима прекрасная", мелодрама).
29. Роджер Мур (один из кинематографических Джеймсов Бондов).
30. Максим Матвеев (Влад Вихров в сериале "МОСГАЗ").
31. Алексей Панин (фильм "Жмурки", криминальная чёрная комедия режис. Балабанова).
______________________________________________________________________________

Список СКОПИРУЙ и помести в папочку "СОЦИОНИКА", под грифом - ТИМ "ЕСЕНИН" (ИЭИ).

Забирова Ольга   26.01.2015 16:18   Заявить о нарушении

А Гагарин сюда каким образом попал - он же технарь? За Куролесова отдельное спасибо - не видел этот мультик. Чувачок стоящий в списке последним, в отличие от всех остальных, у меня никаких симпатий не вызывает. А мне многие говорили, что я похож на Андрея Краско. Что касается общего впечатления, то могу сказать одно - я чрезвычайно горд, что имею честь, волей-неволей, быть с этими людьми одного поля ягодой.

Евгений Парамонов 2   27.01.2015 20:51   Заявить о нарушении

/"А Гагарин сюда каким образом попал - он же технарь?"/

И что?))
Ты всерьёз полагаешь, что все Есенины мира — гуманитарии?)))

Забирова Ольга   27.01.2015 23:16   Заявить о нарушении

Ну ты же не случайно его в списке вторым поставила, нарочито, дескать - нука Женёк - обрати внимание! Возникает резонный вопрос - по каким признакам ты классифицировала исключение из правила? Уж не по внешним ли? А то я заметил, например, у ГЕКСЛИ несколько широковато расставлены глаза. Или я не прав?

Евгений Парамонов 2   28.01.2015 08:43   Заявить о нарушении

Насчёт Гекслей — у тебя глаз-алмаз!! Это один из признаков большинства ГЕКСЛИ, считающийся маркером при визуальной типировке. Молодец, хвалю.))
Но есть и исключения. Например — Оскар Кучера. У него глазки, наоборот, к самому носу сдвинуты.
Да и у некоторых других Гекслей глаза не так чтобы очень далеко расставлены: у Отара Кушанашвили (знаменитый "Акула пера"), к примеру... А у Леонида Ярмольника такая интересная ассиметрия носа и глаз, что хрен поймёшь, широко ли сами глаза поставлены по отношению к самому́ носу...)))

Но у подавляющего большинства представителей ТИМа ГЕКСЛИ глаза действительно поставлены очень широко, как у Владимира Этуша ("товарища Саахова"), Мих. Боярского или Амаяка Акопяна.
_______________________________________________________________________________

Насчёт же ЕСЕНИНЫХ ты в абсолютном заблуждении находишься.
Ты не понял главного принципа соционической типологии.
Поясню получше.

Смотри. Вот ТИМ "ГЕКСЛИ" в соционике имеет_ у с л о в н о е _ обозначение "ДИПЛОМАТ".
Но ведь это вовсе не означает, что все ГЕКСЛИ или даже их большинство — именно дипломаты или имеют отношение к дипломатии. Среди них полно инженеров, архитекторов, врачей, например, хирургов, дизайнеров, портных, военных, моряков и лётчиков, фокусников, кинооператоров, учёных (как, например, английский зоолог Томас Генри Гексли (или Хаксли)(англ. Thomas Henry Huxley, 4 мая 1825 — 29 июня 1895) — известный учёный, давший "имя" данному социотипу.

НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РЕАЛЬНЫХ ПРОФЕССИЯМ соционический условный "гриф", обозначающий "суть" ТИМа, - НЕ ИМЕЕТ ! ! !
(например, "лирик, поэт" - Есь;
"маршал" - ЖУКОВ;
"критик, философ" - БАЛЬЗАК;
"новатор, изобретатель" - ДОН КИХОТ;
"артист, педагог" - ГАМЛЕТ;
"администратор" - ШТИРЛИЦ;
"предприниматель, бизнесмен" - ДЖЕК;
"лидер, политик" - НАПОЛЕОН;
"писатель, гуманист" - ДОСТОЕВСКИЙ
и т.д.)

— это всё (эти закавыченные слова) — не более чем УСЛОВНАЯ характеристика, обозначающая отнюдь не профессию (упаси боже!), а лишь — специфику МИРООЩУЩЕНИЯ, не более.

Поэтому ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, что большинство ЕСЕНИНЫХ — обязательно п о э т ы...))))))
Речь идёт лишь о том (и только о том!!), что любой Есь — в большей или меньшей степени — поэт В ДУШЕ.
Это состояние души, особенность мышления, вернее — шире: мировосприятия!

В реальности ЕСЕНИНЫ могут быть и шоферами, и инженерами, и архитекторами (правда, вряд ли хорошими), и военными, и врачами, и кем угодно...
И вовсе не писать никаких стихов!
Но окружающим людям они всё равно будут казаться поэтами, блаженными чудаками, мечтателями. Потому что таковы они по складу характера, точнее - по типу информационного метаболизма.
ЕСЕНИН — типичный СОЗЕРЦАТЕЛЬ...

Вот знаешь, в фильме "Два билета на дневной сеанс" главный герой, которого играет Александр Збруев, произносит одну очень полезную для социоников фразу: "Я НЕ СОЗЕРЦАТЕЛЬ, Я — ДЕЛАТЕЛЬ!"
Гениальная с точки зрения соционики фраза.
Збруев (как и его герой) - ДЖЕК, ЛИЭ (логико-интуитивный экстраверт).

Все ДЖЕКИ, также как и ШТИРЛИЦЫ, - типичные ДЕЛАТЕЛИ.
Таков же и знаменитый акунинский сыщик Эраст Фандорин (он ШТИРЛИЦ): д е л а т е л ь .

А Еси - созерцатели.

И этого не изменишь.

Но в жизни, помимо соционики, существует множество других факторов; и именно они чаще всего решают, какой профессиональный путь изберёт тот или иной человек.
Эти факторы — семья, родители, окружение, социальная сфера, среда, социальное происхождение, контингент.

Потому что, запомни главное: соционика описывает НЕ (!) какого-то конкретного человека, а лишь соционические ТИПАЖИ.
И их в соционе — всего лищь 16.

А людей на планете — 7 миллиардов.
И этим всё сказано.

Поэтому какие уж там "исключения"...
__________________________________________________________________________

Кстати, о ментальности!

Я уже говорила тебе о том, что ТИМ ЕСЕНИН представляет, в интегрированном виде, РУССКУЮ ментальность.

А русский народ всегда был КРЕСТЬЯНСКИМ.

Поэтому русский крестьянин — это типичный ЕСЕНИН.
Достаточно послушать русские национальные крестьянские песни, чтобы иметь представление о русском, "есенинском" духе.
Тут тебе и пресловутый лиризм, и сакраментальная "загадочная русская душа", и её метафизическая составляющая, и русский пофигизм, и Вася Куролесов, и знаменитое гагаринское "Поехали!" )))
________________________________________________________________________

Кстати, Юрия Гагарина в списке Есей я поставила наверх не из каких-то хитрых соображений, а потому, что он в соционике является, после самого Серёжи Есенина, наиболее ОРТОДОКСАЛЬНЫМ Есем.

Поэтому уж его-то назвать "исключением" — это тянет на ересианство! ((: )
В ересиархи желаешь податься?)))))))
"Ересиарх от соционики"! — звучит!! )))))))))

А если серьёзно, то в соционике очень много толкуется о знаменитой "есевской" улыбке.
И вот гагаринская улыбка ДАВНО СТАЛА ЭТАЛОНОМ!

Нет, Гагарин — не исключение; он классический ОБРАЗЕЦ ЕСЕНИНА.
Лёгкий, улыбчивый, обаятельный, весёлый, дружелюбный, достаточно конформный в коллективе...
А уж его знаменитые развязанные шнурки, когда он в окружении восторженной миллионной толпы, идёт по километровым коврам получать свои космонавтские награды, - это вообще такая есенинская фишка! )))) Он же в упор этой мелочи не видит...)

И вообще: разве в Гагарине главное то, что он — "технарь"??

Главное то, что он — ЛЁТЧИК!! Он СТРЕМИЛСЯ В НЕБО!!! Улететь от всего обычного и привычного, освободиться от пут...
Преодолеть гравитацию...

Он именно не-земной, не-сенсорный; это чистая ИНТУИЦИЯ.

Забирова Ольга   28.01.2015 12:28   Заявить о нарушении

вернее, не "является", а считается ортодоксальным Есем
(Гагарин)

Это и у Аушры, и во всех учебниках найдёшь. Как заходит речь о Есях, так сразу про Гагарина в первую очередь...)
Всегда первый наглядный пример)

Забирова Ольга   28.01.2015 12:37   Заявить о нарушении

Ничего-себе расклад! Всегда чувствую себя неловко, когда кто-то уделяет мне много времени. Спасибо огромное, Ольга, что не жалеешь личного времени на такого оболтуса и лентяя, как я.

Евгений Парамонов 2   28.01.2015 13:11   Заявить о нарушении

Если я буду иметь печальный повод удостовериться, что ты проявляешь лень в процессе овладения соционикой, я тут же и закончу все занятия с тобой в данной области.)))

А пока получай ПЕРВОЕ учебное ЗАДАНИЕ (оно состоит из нескольких пунктов):

1) скопируй список представителей ТИМа ЕСЕНИН в соответствующцю текстовую папочку

2) и после этого сразу же влезай в Яндекс и начинай собирать ФОТКИ Есей по списку персоналий.

Сохраняй их; заведи новую ПАПКУ ИЗОБРАЖЕНИЙ (визуальную) специально для фоток ЕСЕНИНЫХ. Назови её - ТИМ ЕСЕНИН.
Подписывай каждую фотку по такому принципу: ЕСЕНИН - Юрий Гагарин.
(т.е. вначале - название ТИМа)

В идеале на каждую персоналию лучше не по одной, а по две фотки.
Если кто-то маститый, кому много лет (например, И.Бортник) - обязательно фотку и в юности, и в среднем возрасте, и в старости (чтоб прослеживалась возрастная динамика) = т.е. три фотки.
Андрея Краско обязательно тоже найди юношескую фотку. Помимо тех, где он в зрелом возрасте.

3) Когда соберёшь целиком ВСЮ папку, заполнив её фотками Есей, начинай последовательно отслеживать их лица подряд, одно за другим.

Постарайся выявить характерные ОСОБЕННОСТИ есевских лиц и сформулировать их главные признаки ("маркеры").

Забирова Ольга   28.01.2015 13:55   Заявить о нарушении

Под "особенностями лица" подразумеваются как чисто физические особенности фенотипа,
так и особенности мимики, взгляда, характерных "поз головы", характерные для данного ТИМа пластические нюансы, выражение лица, особенности улыбки (если таковой вообще свойственно присутствовать) и т.п.

Забирова Ольга   28.01.2015 14:02   Заявить о нарушении

Ольга, подскажи пожалуйста, как из яндекса фотки копировать - сам попробовал - ни хера не получается.

Евгений Парамонов 2   30.01.2015 08:53   Заявить о нарушении

Не копировать, а СОХРАНЯТЬ. Сначала заведи новую ПАПКУ ИЗОБРАЖЕНИЙ.
А иначе куды ты будешь сохранять?
Вот в неё и будешь.

Забирова Ольга   30.01.2015 11:03   Заявить о нарушении

Сделал всё, как ты сказала. Характерные особенности Есей: высокий лоб, глубокий взгляд (глаза как правило голубые) исподлобья, лица асимметричные... - пока всё. Это сложнее, чем я думал.

Золотухин и Уайльд - одно лицо. Обнаружить же что-то общее у всех - затрудняюсь.

Евгений Парамонов 2   30.01.2015 21:36   Заявить о нарушении

Золотухин и Уайльд — близнецы-братья!!

Я надеялась, что ты это заметишь...))) МОЛОДЕЦ!!!

5+ тебе!
__________________________________________________

Остальное — позже.
Готовлю жаркое из индейки с картофелем и луком, в остром соусе)
Скоро обед)

Забирова Ольга   31.01.2015 13:18   Заявить о нарушении

Основной отличительный признак ЕСЕНИНЫХ — м я г к о с т ь _ лица.
И черты лица, и выражение — всё мягкое.
Все черты — НЕ резкие, НЕ острые.
Мимика весьма подвижная, богатая оттенками, разнообразная. Как правило, улыбчивы.
Улыбка тоже мягкая, обаятельная, слегка как бы неуверенная...

Теперь главный признак ИНТРОВЕРТОВ вкупе: ВЗГЛЯД "В СЕБЯ".
ИНТРОВЕРТЫ глядят как бы ВОВНУТРЬ СЕБЯ.
Этот специфический "интровертный" взгляд выражает погружённость в себя.

Первым делом обращай внимание на ВЗГЛЯД.
Именно он даёт возможность отличить интроверта от экстраверта.

П Р И М Е Ч А Н И Е.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
/Исключение представляют лишь МАКСИМЫ и ДРАЙЗЕРЫ, поскольку они по творческой (т.е. 2-ой, иначе говоря — в с п о м о г а т е л ь н о й _ функции) являются ВОЛЕВЫМИ СЕНСОРИКАМИ и контролируют _ п р о с т р а н с т в о.
Ты помнишь, что самыми СИЛЬНЫМИ функциями являются 1-ая (программная) и 2-ая (творческая, или вспомогательная).

Соответственно, у них (у МАКСОВ и ДРАЙЗЕРОВ) взгляд устремлён наружу (у МАКСОВ — цепкий, контролирующий, как бы "в замочную скважину; у ДРАЙЗЕРОВ — тяжёлый, "рентгеновский")./

Выражение лица ЕСЕНИНЫХ — задумчиво-созерцательное, несколько "пофигистское", сочетающее некоторую меланхоличность с весёлой бесшабашностью и легкомыслием.
_______________________________________________________________________________

У одной из типажных групп внутри ТИМа "ЕСЕНИН" (назовём её условно "золотухинско-уайльдовская") — несколько круглые глаза и довольно тяжёлые подбородки (Андрей Попов, Эмир Кустурица, А. Феклистов, Андрей Краско....).

У другой типажной (т.е. фенотипной) группы Есей (назовём ей "курёхинской") — лица узкие, тонкие, с достаточно высокими скулами,
и ГЛАЗА расположены ВНЕШНИМИ уголками КНИЗУ (С. Курёхин, Евгений Стеблов, Кирилл Гребенщиков....).
____________________________________________________________________________

Жаль, что ты не обратил внимания на наиболее характерные черты есевских ПОЗ.
Даже на фотках где в кадр вошло хотя бы полфигуры — бросается в глаза то, что Еси НЕ держат ПРОСТРАНСТВА, неуверенно себя в нём чувствуют...
Держатся в нём не хозяевами, а "гостями".
У них неуверенные РУКИ, несколько смятые позы. Нет ощущения "крепкого стояния обоими ногами на земле".
Это — характерная черта всех И Н Т У И Т О В
(т.е. НЕ-сенсорных ТИМов).

Интуитивные ТИМы зримо отличаются от сенсорных именно по этому признаку: ДЕРЖАТ или НЕ ДЕРЖАТ ПРОСТРАНСТВО
(соционический термин).

Это различие видно очень наглядно и даже бросается в глаза, если сравнить интуита (напр., того же ЕСЕНИНА) с сенсориком (например, волевым /ТИМ "ЖУКОВ/ или с сенсориком ощущений /ТИМ "ГАБЕН"/).

Посмотри на позы ГАБЕНОВ (Мих. Ульянов, Бельмондо, Джо Дассен, В. Высоцкий, Сильвестр Сталлоне, А. Челентано) —
и сопоставь их с ПОЗАМИ и ПЛАСТИКОЙ представителей ТИМа "ЕСЕНИНН".

То же самое проделай на предмет сопоставления по данному показателю представителей ТИМа "ЕСЕНИН" с представителями ТИМа "ЖУКОВ" (Геннадий Зюганов, Леонардо Ди Каприо, Александр Филиппенко, Нина Русланова).
____________________________________________________________________________

У сенсориков родная стихия — ПРОСТРАНСТВО, и они чувствуют себя в нём как рыбы в воде.
Волевые сенсорики его контролируют, завоёвывают, агрессивно захватывают и подчиняют.
Сенсорики ощущений гармонично вписаны в него, ощущают себя в нём уютно, комфортно; смотрятся с пространством как единое целое.

У ИНТУИТОВ же родная стихия — ВРЕМЯ.
А в пространстве они чувствуют себя как бы гостями, ощущая некоторый дискомфорт.
Интуита всегда зрительно можно распознать по тому, как он держится, напр., в компании: он выглядит в общей мизансцене, в "картине ПРОСТРАНСТВА" как бы неким инородным пятном...)))
Интуит ВЫПАДАЕТ ИЗ ПРОСТРАНСТВА.

Забирова Ольга   02.02.2015 10:19   Заявить о нарушении

У Оскара Уайльда ГЛАЗА тоже внешними уголками направлены КНИЗУ, но при этом они достаточно круглой формы.

Забирова Ольга   02.02.2015 10:27   Заявить о нарушении

И ещё важная характерная особенность, свойственная именно ЕСЕНИНЫМ:
их ОТКРЫТОСТЬ, при одновременной погружённости в себя.
Они невероятно КОНТАКТНЫ.
При этом, при демонстрируемом ими якобы демократизме, Есям на самом деле свойствен снобизм и высокомерие (которые они начинают проявлять только тогда, когда посчитают нужным).
ЕСЕНИНЫ на самом деле до крайности аристократичны и держат дистанцию (устанавливаемую ИМИ САМИМИ!), а их чрезвычайная контактность и удивительное лёгкое завязывание знакомств обусловлено их сильной (творческая функция) ЭТИКОЙ ЭМОЦИЙ (экстравертная этика).
_____________________________________________________________________

Эта всячески проявляемая ими ОТКРЫТОСТЬ (при том, что они - ИНТРОВЕРТЫ!) очень важна при ТИПИРОВАНИИ, как один из показателей.
Например, при различении ТИМов "ЕСЕНИН" и "ДОСТОЕВСКИЙ".

ЕСЕНИН - интуитивно-этический интроверт,
ЖОСТОЕВСКИЙ - этико-интуитивный интроверт.

Казалось бы: оба ТИМа — интроверты...
Но ВЕРТНОСТЬ самих ФУНКЦИЙ — РАЗНАЯ.

У Есей - ПРОГРАММНАЯ интуиция времени (интровертная) и /творческая/ этика эмоций (экстравертная).
У Достов — ПРОГРАММНАЯ этика отношений (интровертная) и /творческая/ интуиция возможностей (экстравертная).

Т.е. ВСЁ НАОБОРОТ!

Понимаешь? )

Внешне же (и это и есть самое важное ПРИ ТИПИРОВКЕ) это проявляется в том, что:

У ЕСЕНИНЫХ лица САМЫЕ МЯГКИЕ в соционе, весёлые и открытые
/это проявление их сильной эмоциональности (творч. ф-ия)/;

а у ДОСТОЕВСКИХ лица САМЫЕ СТРОГИЕ в соционе, самые закрытые, с характерным выражением сдержанного упрёка ("увещевающие")
/это проявление их программной этики отношений (склонность к морализаторству, "где у людей совесть?" и т.д.)/.

ДОСТОЕВСКИЕ:

Ф.М. Достоевский.
Николай Пастухов, актёр (фильм "Станционный смотритель", гл. роль),
Станислав Любшин,
Клинт Иствуд,
Орландо Блум (Леголас в фильме "Властелин колец"),

Бен Барнс (гл. роль в фильме "Портрет Дориана Грея", 2009); ф. "Хроники Нарнии" - принц Каспиан ("Покоритель Зари);
Родион Нахапетов,
Юрий Соломин,
Антонио Бандерос,
Ия Саввина,
Лариса Малеванная,
Морган Фримен,
Артур Конан-Дойл

Забирова Ольга   02.02.2015 12:08   Заявить о нарушении

опечатка: ДОСТОЕВСКИЙ )
:)))))))

Забирова Ольга   02.02.2015 12:10   Заявить о нарушении

По поводу того, что ЕСЕНИНЫ не держат пространства: мне всегда хочется провалиться под землю, когда я оказываюсь в центре внимания, находясь в большой компании - я не знаю, куда деть свои руки-ноги вместе с головой. На фото, я стал получаться только последние года 2-3; если же брать фото сделанные до того - это просто ужас какой-то. Фотографируя меня на документы, бедный фотограф не может добиться правильного положения головы в кадре - минут 5!!!

Неужели с этим ничего не поделаешь?

Евгений Парамонов 2   02.02.2015 12:32   Заявить о нарушении

Не ухихикивай меня)))))))))))))

Занимайся делом!)
Соционику изучать надыть, а ты всё о себе, болезном...)))

Забирова Ольга   02.02.2015 12:34   Заявить о нарушении

Есть - заняться делом! ( а я раньше думал, что это комплексы что-ли... Но за последние 2-3 года я сильно изменился - стал волевым, перестал врать и т.д.; думаю, что лет эдак через 5 - я поломаю в себе добрую половину ЕСЕНИНА )

Евгений Парамонов 2   02.02.2015 12:44   Заявить о нарушении

Слушай, никогда не видел более хитрющего выражения лица, чем у Олега Табакова - он какого ТИМа будет?

Кстати - последнее время пишутся стихи к случаю, что называется. Зацени последнее - вчера выложил.

Евгений Парамонов 2   02.02.2015 13:02   Заявить о нарушении

Не надо ничего ломать, чудак-человек!)
Совершенствоваться надо аккуратно, с умом, ни в коем случае не перегружая ЗОНУ СТРАХА (работу по самой болезненной и уязвимой - 4-ой функции).
Соционическая грамотность для того и нужна, чтобы предостеречь человека от возможных непоправимых ошибок.

И главное, что нужно понять, - это то, что, как бы ты ни стоял на ушах в попытках развить свои наиболее слабые ф-ии (а это - САМАЯ СЛАБАЯ - 4-ая /зона страха/, у Есей - ДЕЛОВАЯ ЛОГИКА;
а также 5-ая /суггестивная, т.е. "внушаемая"/ - ВОЛЕВАЯ СЕНСОРИКА у Есей; и 6-ая - зона проблем - ЛОГИКА СООТНОШЕНИЙ у Есей),

всё равно впечатляющих результатов ты не достигнешь,
а вот свои СИЛЬНЫЕ функции можешь заблокировать.
И останешься тогда кругом у разбитого корыта.((: )

Ничего глупее и вреднее для самого себя сделать невозможно.

Забирова Ольга   02.02.2015 13:06   Заявить о нарушении

Олег Табаков — ДЮМА.
Сенсорно-этический интроверт.

Да, у Дюмок рожицы хитрые)
ТИМ "ДЮМА" — "шёлковое сердце" обзывается)))

Самые МЯГКИЕ лица в соционе — именно у ЕСЕНИНЫХ и у ДЮМ.

Но, в отличие от Есей, Дюмки — СЕНСОРИКИ (ощущений, т.е. "белые сенсорики", интровертные).

Они ИДЕАЛЬНО ГАРМОНИЧНО вписаны в ПРОСТРАНСТВО.

Самый уютный и внешне ласковый социотип.

ДЮМА:
~~~~~

Евгений Леонов
Олег Табаков
Всеволод Шиловский
Александр Морозов (шоу "Кривое зеркало")
Виктория Токарева, писательница
А.Н. Островский, драматург
Элайджа Вуд (Фродо Торбинс в фильме "Властелин колец")
Игорь Старыгин
Валерий Гаркалин
Андрей Макаревич

Забирова Ольга   02.02.2015 13:21   Заявить о нарушении

Ну, если Еси, действительно смотрятся на фото, порой даже нелепо, и видно, что чувствуют они себя неуютно - то голову на бок завалят, то развалятся, как Морозова на розвальнях, то руки не знают куда пристроить; то Габены - полная противоположность: у меня сложилось впечатление, что они позируют даже тогда, когда их никто не видит и это безусловно доставляет им кайф.

Что касается Жуковых, то здесь у меня сложилось неоднозначное впечатление. С одной стороны смотрятся они в пространстве конечно лучше, чем Еси, но с другой - видно, что они несколько скованы что-ли, напряжены. То-есть если Еси, как они не старайся влиться в пространство - ничего не получится, то Жуковы вольются в него, но приложив определённые усилия, сконцентрировавшись.

Габенам же делать ничего не надо - любая поза гармонизирует с пространством на все сто.

Евгений Парамонов 2   09.02.2015 20:26   Заявить о нарушении

Не думаю, что ГАБЕНЫ "позируют даже тогда, когда их никто не видит"; для этого они слишком ленивы и равнодушны, если не сказать апатичны.

Не представляю, чтобы Павел Лунгин, Лилианна Лунгина (его мать), Агата Кристи, Вениамин Смехов, Наталья Петровна Бехтерева (академик АМН СССР, академик АН СССР), а также её сын Святослав Всеволодович Медведев (член-корреспондент РАН, директор Института мозга человека РАН), или, напр., актёр Александр Ильин (Семен Лобанов из сериала "ИНТЕРНЫ") или тот же Михаил Пореченков (все вышеперечисленные персоналии — разумеется, Г А Б Е Н Ы ) —
по жизни непрерывно позировали; скорее наоборот.)))

Просто, как свойственно белым сенсорикам (Габены и Дюмки), они от природы органично влиты в пространство. Они в этом плане буквально на физиологическом, инстинктивном уровне, как звери (в хорошем смысле), изумительно вписаны в биосферу и прекрасно, абсолютно ЕСТЕСТВЕННО смотрятся в любой мизансцене. Они всегда выглядят как часть природы.
Между прочим, столь нелюбимый тобой Александр Блок - тоже ГАБЕН.))
_____________________________________________________________________________

/"Что касается Жуковых, то... смотрятся они в пространстве конечно лучше, чем Еси, но с другой - видно, что они несколько скованы что-ли, напряжены. То-есть если Еси, как они не старайся влиться в пространство - ничего не получится, то Жуковы вольются в него, но приложив определённые усилия, сконцентрировавшись."/

Женя, учись мыслить СОЦИОНИЧЕСКИ, видить причины вещей и раскладывать по полочкам.

ЖУКОВЫМ и НЕ НАДО вливаться В него.
Им НАДО им ВЛАДЕТЬ.

Они не "белые" (т.е. НЕ интровертные), а "чёрные" (т.е. экстравертные) СЕНСОРИКИ!

Белая сенсорика (сенсорика ощущений; та, что у Габенов и Дюм в 1-ой ф-ии) отвечает за обустройство пространства, его эстетизацию и создание уюта и комфорта.
А чёрная сенсорика (волевая сенсорика, та, что у ЖУКОВЫХ и НАПОЛЕОНОВ в 1-ой функции) отвечает за ЗАХВАТ пространства и КОНТРОЛЬ над ним.

Понял? )

Отсюда и их видимая напряжённость, на которую ты обратил внимание...)
Они же "маршалы"
(как Еси — "поэты", Дюма — "художник", Габен — "ленивый мастер", Робеспьер — "аналитик", Максим — "систематик", Бальзак — критик, философ и т.д.).

Отсюда — несколько "кроманьонский" вид Жуковых (такой как у генерала Лебедя, например...
Дарья Юргенс, Олег Чернов (Батя), игравшие в сериале "Морские дьяволы";
Нина Русланова, Людмила Максакова, Памела Андерсон, Людмила Гурченко, Джейн Фонда, В.И. Ленин, Леонардо ДиКаприо, Александр Филиппенко...)

ЖУКОВЫ — это всегда непререкаемый командный приказной тон, не допускающий возражений, и металл в голосе, от которого мороз по коже...
Вспомни Л. Максакову в фильме "Десять негритят" по Агате Кристи или Джейн Фонду в фильме "Крутая Джорджия".
Во всех них есть некая аллюзия на знаменитое гоблинское "Стоять на месте! Держать строй!!" (помнишь — из фильма "Властелин колец" по Толкиену?)... :)))))

Забирова Ольга   10.02.2015 10:54   Заявить о нарушении

Т.е., подытожив всё только что сказанное, определим суть:

ЖУКОВЫ (как и все ЭКСТРАВЕРТЫ) направлены НАРУЖУ, ВОВНЕ;
а ГАБЕНЫ - ВОВНУТРЬ.

Т.е. чёрная менсорика (волевая сенсорика) направлена НАРУЖУ, работая на расширение;
а белая сенсорика - ВОВНУТРЬ (работая на локализацию диапазона).
____________________________________________________________________________

Сейчас мы говорили исключительно о ПРОГРАММНОЙ функции, но так же ведут себя любые (не только 1-ая).

Напр.: ЕСЕНИН имеет во 2-ой (творческой, или, иначе говоря, - вспомогательной) - ЭКСТРАВЕРТНУЮ ЭТИКУ (этику эмоций).
Эта та этика, которая выплёскивается НАРУЖУ, на окружающих.

В отличие от белой (интровертной этики) - ЭТИКИ ОТНОШЕНИЙ, которая ВСЯ В СЕБЕ.

Забирова Ольга   10.02.2015 11:04   Заявить о нарушении

очп: чёрная сенсорика)

Забирова Ольга   10.02.2015 11:05   Заявить о нарушении

Экстравертная этика - это этика, которая выплёскивается наружу на окружающих.

В чём это проявляется практически, по жизни?

И ещё - тут сестра моя интересуется - как согласно соционике классифицировать например китайцев? Прошу прощения за глупый вопрос.

Евгений Парамонов 2   10.02.2015 12:26   Заявить о нарушении

Простить не могу. Вопрос сформулирован, мягко говоря, донельзя глупо.

В чём проявляется ЭТИКА ЭМОЦИЙ - возьми и посмотри ОПИСАНИЕ работы 2-ой функции в подробной разблюдовке функций ментального кольца ЕСЕНИНЫХ, которую я тебе давала.
Ты за это время должен был уже наизусть её выучить.

Жень, так нельзя. Это несерьёзно.

Я разочарована(:

Забирова Ольга   10.02.2015 12:41   Заявить о нарушении

"Глупо" - это я о вопросе намбер ту.

Забирова Ольга   10.02.2015 12:43   Заявить о нарушении

Разблюдовка по функциям Есей висит тут же, в ленте замечаний под ЭТОЙ же самой рецензией!!!

Лень отмотать??

Забирова Ольга   10.02.2015 12:45   Заявить о нарушении

Просто я ни на кого, никогда не выплёскивал свои эмоции, особенно отрицательные; напротив - я предельно замкнут и подозрителен. То есть, мне настолько плевать на всех и вся, что я не стану тратить ни на кого свои эмоции, за редким исключением. Поэтому, естественно, мне не до конца понятно всё, что сказано во 2-ой функции. Мне показалось, что я не давал повода разочаровываться во мне, хотя, может быть только показалось...

Евгений Парамонов 2   10.02.2015 13:22   Заявить о нарушении

Это называется: опять за рыбу деньги...(:

ЖЕНЯ!! ОТМОТАЙ ВЫШЕ!

ТАМ НАПИСАНО:

/"Потому что, запомни главное: соционика описывает НЕ (!) какого-то конкретного человека, а лишь соционические ТИПАЖИ.
И их в соционе — всего лищь 16.

А людей на планете — 7 миллиардов.
И этим всё сказано."/
Ольга Забирова-Новое 28.01.2015 12:28 Заявить о нарушении правил / Удалить
________________________________________________________________________________

А ты опять всё: "я" да "я"...
Меня всегда крайне разочаровывает недобросовестность.

Если мне придётся по 40 раз повторять УЖЕ СКАЗАННОЕ, мы будем целую вечность топтаться на одном месте.
Тогда на кой фиг я всё это тебе расписываю???

Короче: или ты учишь, или продолжаешь "плевать на всё", раз тебе это всё по барабану.

Забирова Ольга   10.02.2015 13:40   Заявить о нарушении