Хитрая Парочка 19. Участник 8

в принципе, наверное можно использовать несколько "усечённую" форму "сандальях" - насколько я помнЮ. в стихах довольно часто "и" в предпоследнем слоге заменяют на "ь", когда нужно сократить слог в строке). типа "пожеланиях" на "пожеланьях", "преступления" на "преступленья" ну и т.п.

Марьяша Бурлай   07.11.2014 19:15   Заявить о нарушении

Марьяша, "можно" писать анаколуф, абсурд и стёб, вот только как быть с грамотностью языка?
"довольно часто "и" в предпоследнем слоге заменяют на "ь"
Вопрос в том, кто заменяет, а главное, по какой причине?
Для меня эта причина очевидна. Автор начинает писать, придерживаясь двусложной женской рифмы,
но в процессе в контекст упорно просятся слова с дактилическим трёхсложным окончанием, вот тогда и появляются "пожеланиях" на "пожеланьях", "преступления" на "преступленья" ну и т.п."
А в итоге, как говорится, мы имеем то, что имеем.
На большом конкурсе лауреатом становится стихотворение с названием "Созвездье",
которое по любому счёту, не только Гамбургскому, не должно было получить
даже номинации, уже в силу "названья".
Кто голосует за такие "произведенья?" Конечно же те, кто пишет точно также,
по принципу "и так сойдёт", это же от "души", к тому же, Пушкин так писал,
вы имеете что-то против "нашего всё?"
А знаете, очень даже имею, при всех его заслугах перед языком.
Ведь "сокращенья" это ещё не главное "зло". В угоду размеру, тот же Пушкин,
а вслед за ним многие иные, запросто, могли изменять обще употребимые ударения
слов, даже определение выдумали: "Авторская вольность",
а надо было бы: "Спасите наши уши!" Вот и здесь, ладно бы где-нибудь вскользь
промелькнуло это сокращение, так нет же! Нужно было ввернуть его на ЗАДАННОМ слове.
В любом случае, судя по голосованиям, что-то я с вашей площадкой категорически
не совпадаю. Ну что же, отсутствие результата -- тоже результат. ))
О

Гольгертс   08.11.2014 16:22   Заявить о нарушении

))))вот как, с "нашей" площадкой? а разве это не "ваша" площадка? вроде как вы на ней гораздо чаще меня бываете))))
а по части А.С. и прочих, писавших(шущих) "от души" - знаете, я вам скажу сугубо моё, личное мнение: довольно часто мне мои "суперстарательноаккуратные" (в плане правильности языка) сочинюшки кажутся вот именно не более, чем сочинюшками - тогда как "неправильные", со всяческими "авторскими вольницами" произведения других авторов воспринимаются как стихи... Субъективно? Более чем, однако же если рассматривать поэзию, как вид искусства - то на первый план выходит именно "душевность", а не "правильность" написания/восприятия. Искусство - это творчество, творчество - это некое самовыражение личности...как можно требовать от личности, чтобы она самовыражалась "по правилам"?? Любые правила - это ограничение, насилие, если хотите... Поэтому, я считаю, любой автор имеет право создавать то и так, что и как у него создаётся... И любой читатель/зритель имеет право воспринимать творение автора, как искусство - либо считать его чем угодно (глупостью, хулиганством, демонстрацией социального игнора и проч.), но не достойным внимания (восхищения, похвалы, подражания и т.п.) видом творчества. Первый (чит./зрит.) - похвалит, второй - должен пройти мимо, но отнюдь не рассказывать автору, в чём тот был неправ... если, конечно, его об этом не попросит сам автор)). ИМХО.

Марьяша Бурлай   09.11.2014 18:43   Заявить о нарушении

Э... нет, Марьяша. "Парад Иллюзий" -- это ваш "Парад" (см.состав редакторов)
А если и есть мой -- это площадка "ТМ Гуси-Лебеди" на которой я со дня основания
и где иногда провожу конкурсы "с ограничениями и насилием, если хотите"...
А по существу полемики, мне непонятна ваша защита безграмотности русского языка,
а именно о такой "вольнице" идёт речь в этом посте. Фальшивое пение не оправдать
никакой мифической "искренностью", разве что тем, кому медведь на ухо наступил.
Вот вы говорите, что нельзя требовать от личности, чтобы она самовыражалась "по правилам",
однако сами подаёте на анонимный конкурс на "Гусях" вполне себе "правильное"
стихотворение (которое, кстати, побеждает) безо всяких "вольниц", типа сокращений,
неоправданных ритмических сбоев, написанное на великолепных предпочтительных
разнородных рифмах, хотя и в длинной строке.
Значит, вы-то понимаете "правила!" Уверяю вас, если бы не понимали -- не победили бы!
Хотя тенденция к этому намечается и она печальна, о чём я и написал выше.
Кроме того, выставляясь на конкурс автор должен отдавать себе отчёт в том, что
"мимо не пройдут", иначе "конкурсы" вовсе не нужны:
.
Я пел в углу, но так своеобразно,
что трудно мне быть честным, не молясь.
Своих врагов не слушал я напрасно.
Они отметят первыми мой ляп.

Гольгертс   10.11.2014 17:50   Заявить о нарушении

Олег, простите меня, раззяву этакую: я почему-то посчитала, что мы с вами вот эту полемику на Гусях-Лебедях и ведём)))). Ну правда - наверное перед этим как раз там чей-то обзор читала и ваши к нему замечания, вот и привиделось мне, что разговариваем там. Ну - балда, бал-да!! Парад иллюзий - это конечно "моя" площадка))).
А по существу разговора - я не то, чтобы оправдываю нарушения/искажения и прочее по отношению к языку. Мне они часто не доставляют удовольствия, "режут" ухо и, как вы совершенно верно отметили, я у себя их стараюсь не допускать. То есть я как раз "играю строго по правилам")). НО - именно из-за этой моей неспособности "выйти за рамки" я и не считаю себя поэтом. Рифмоплёт, графоман - не более. Мне кажется, что поэты - это некие сверхнормативно и вневсякоправильно пишущие люди, но при этом написанное ими производит впечатление произведения искусства, а не кустарной поделки. Я не уверена, что вполне понимаю что такое есть поэзия, и тем более - что я могу пояснить её, но для меня очевидно, что поэзия может быть "неправильной", но далеко не всё "правильное" есть поэзия... Как-то так. И конечно - это только моё мнение, только для меня существующее и мной признаваемое). Ваше - другое.) И наши мнения совершенно не должны где-то вступать в конфликт, как и не должны быть тождественными. Могут - но не должны. Ибо ни вы, ни я не являемся истиной в последней инстанции)). И слава Богу)).
Я очень уважаю вас и ваше творчество - и буду рада нашим новым встречам. А вот спорить с вами я не люблю, я вообще не люблю спорить (слышал бы эту фразу мой муж...оборжался бы. но опять-таки - это он считает меня упрямой спорщицей, я не возражаю против его субъективного мнения...и имею право на своё)))
Поэтому если вдруг где-то снова завяжется полемика на подобную "правильную" тему - я пройду мимо ничего не сказав. Не потому, что мне не нравится с вами разговаривать, но потому, что моё мнение вы уже слышали)).
И - спасибо за ваши добрые слова в мой адрес. Реально, услышать похвалу от вас - это дорогого стоит в моих глазах.

Марьяша Бурлай   10.11.2014 18:43   Заявить о нарушении

Теперь отвечу.
Стихо писано от первого лица. Лексикон ЛГ таков:
... задарма... кручу транзистор ... намедни... после прочей бредни ...от страшной скорости косея... прям на нас... блин... залил будильник ... ясный перец... и т.п.
Ну не может он произнести в САНДАЛИЯХ. Физиологически не может. Только в САНДАЛЯХ!

Вот, где-то так...

Ахел Вокансич   11.11.2014 00:13   Заявить о нарушении

Стилистика "под Филатова" понятна. Нежелательно её распространение
на заданное слово -- вот и всё!

Гольгертс   11.11.2014 10:36   Заявить о нарушении

господа! Алексей, Олег - я с огромным нетерпением ожидаю вас (именно вас!) в Игре словами. Вот уж где можно будет вволю поэкспериментировать со стилями-сюжетами-формой и ещё чем угодно - а также исчерпывающе пояснить остальным авторам, что-где-как у них "нетак" - и всё это совершенно в рамках игры)).

Марьяша Бурлай   11.11.2014 10:51   Заявить о нарушении