Итоги. Четверть финала. Осенний Кубок
http://www.stihi.ru/2014/06/13/10058
http://www.stihi.ru/2013/06/10/3624
(Елена Кораблева ----Алексей Кузнецов,Тейт Эш,Ирина Полонина, Psyna)
Алексей Кузнецов:
Мне категорически не нравятся финалы в этих стихах. Буквально до
последних строк всё очень мило и достойно, но в первом диссонирует
переход на будущее время, а во втором очень слабая последняя строка.
Выбрал второе.
Тейт Эш:
Скажу сразу, оба стихотворения мне бы хотелось видеть в финале. Это истории, за кадром которых осталось гораздо больше сказанного. Хочется приоткрыть занавес текста и рассмотреть все детали, познакомиться с героями, послушать их рассказы более подробно.
В этот раз мой голос - за стихотворение Ирины. Причина оказалась банальной: когда Братислава пишет, например: «мальчик грустит», я хочу не читать об этом факте, а чувствовать грусть мальчика. Иначе появляется эффект сценария.
Ирина Полонина:
Первое стихотворение разбирала раньше.
Солнечное фото.звонкая реальная зарисовка, но фотография всегда изображение на плоскости, поэтому оно уступает второму многоуровнему, метаморфичному, с философской подоплекой. Внутренняя рифма во втором сильнее, содержание богаче,авторский взгляд на привычные нам вещи чувствуются с первой строки, только одна собственная сиреневая шевелюра (разгневанная пчела) дорогого стоит.
2. Йегрес Вокашу калачи vs Владимир Цюпин Мир…1:4
http://www.stihi.ru/2013/09/18/3398
http://www.stihi.ru/2014/05/06/980
(Ирина Полонина----- Елена Кораблева,Алексей Кузнецов,Тейт Эш, Psyna)
Алексей Кузнецов:
Достойные стихи, но насколько же разноплановые! Ассоциативные нерезкие
образы, отвлечённые метафоры, намеренная незавершённость первого и
ощущаемая кожей конкретика второго, его яркий акцентированный финал.
Выбрал второе.
Тейт Эш:
В полуфинале говорить о неточностях уже, как бы, поздновато. Они должны были отфильтроваться на предыдущих этапах. Но «калачи» настолько подкупают содержанием, что на какие-то царапины формы можно было закрывать глаза.
В этот раз, в паре с довольно чистым текстом Владимира, «калачи» для меня всё-таки оказались в менее выигрышном положении. Если убирается всё лишнее - пунктуация, заглавные буквы, то стихотворение по форме должно быть выверено идеально.
Первое, что сбивает - инверсии. Причем, их довольно много и (на мой взгляд) они ничем здесь не оправданы, появились по принципу «иначе не влезало».
Еще из мелочей: «парой /обычных/ слов» -
вот эта обычность, на мой взгляд, сильно снижает градус. Здесь бы что-то другое поискать, поточнее.
Но это всё спокойно правится. Тем более, что начало звукописи уже задано, и весьма удачно. Ради такого содержания можно и дополировать.
Ирина Полонина:
Выбор не труден, сознаю, что субъективный подход сыграл свою роль.Философия творчества всегда привлекала меня намного больше, чем описание природы, даже такое яркое, звонкое с прекрасными рифмами. Не очень понятен образ сосновой шайки,но всё остальное зримо.
Можно было бы еще поспорить с концовкой, показавшейся несколько притянутой.
По поводу Калачей.. очень понравилось с первого прочтения, в них есть всё – и философичность и метаморфичность и законченность-та самая смежная точка, которой часто не хватает нашим авторам.
Мне не хватило знаков препинания. Слово «гиблая» (сталь) употреблено не к месту.
Инверсия в первой строке испортила впечатление.
3. Гольгертс Персональный Иисус vs Ирина Ломовцева Спб Опускался
Туман……1:4
http://stihi.ru/2014/08/07/3917
http://www.stihi.ru/2013/06/09/7566
(Psyna----- Ирина Полонина,Елена Кораблева,Алексей Кузнецов,Тейт Эш)
Алексей Кузнецов:
Кажется, высказывался по обеим стихотворениям. Единственная пара, где
мой выбор совершенно осознан. Мне очень импонирует плавная образность второго
стиха и нехорошо царапает нарочитая грубость первого, и насчёт сына
божьего и вознесения - перегиб, мне кажется.
.
Тейт Эш:
О стихотворении Гольгертса уже было сказано в прошлый раз: несколько шероховатостей и довольно странный финал. Даже после объяснения автора - что именно он хотел показать - не могу отделаться от ощущения скомканной концовки. Заданный образ позволяет сделать так много, а его только обозначили мимоходом. Жаль. Какая история могла здесь состояться!
.
Ирина Полонина:
Персональный Иисус (жена), возникшая ниоткуда и самовознесение автора меня не впечатлили, а ведь именно об этом автор пытается обыграть тему (ни о чем).
Во втором есть то, что «цепляет» -сомнвающаяся, любящая и желающая быть любимой, что на фоне интересных образов и метафоричности делает стихотворение более интересным для меня.
4. Виктор Колесников 6 Медленно vs Алёна Лёшина Шанти …..2:3
http://www.stihi.ru/2012/08/06/5834
http://www.stihi.ru/2014/05/14/2706
(Psyna, Елена Кораблева------ Ирина Полонина,Алексей Кузнецов,Тейт Эш)
Алексей Кузнецов:
Тут всё ясно - одно о смерти, другое о любви. Об этих стихах можно
либо отвлечённо и цинично, либо вложив душу. Цинично не хочу, а с
душой не получается, так как надо выбирать Выбрал второе.
.
Тейт Эш:
Вот и наступил момент, когда авторский голос для меня оказался важнее.
У Виктора получилась интересная история. Точные наблюдения, свободные формулировки. Мне нравится, что попытка шагнуть за грань поэтики Бродского всё-таки была предпринята. Стала ли она удачной? Отчасти да. Автору удалось сохранить некоторую «бродскую» отстраненность и даже посмотреть на мир собственными глазами. Но поговорить с читателем своим голосом из чужой формы оказалось пока сложновато. С другой стороны, это весьма непростая задача: слишком уж высокую планку задал Иосиф Александрович.
.
Ирина Полонина:
Трагедия одного человека сродни мировой трагедии, а мировая сродни разве что вселенской. Я против всех трагедий, даже если стареющий смотрит на них философским взглядом, ведь старение как и любовь это то же, что дано нам Богом, в то время как в войне и мире повинны люди.
За «Шанти» болею с самого начала.
===Л.К===
Свидетельство о публикации №114110402734
Ирине Полониной.
Ирина, относительно "сосновой шайки" в стихе - реакция на нее не только у Вас, но у многих читателей такая, что это вот-вот спровоцирует меня заменить ее на какую-нибудь "пузатую крынку", чтобы было более зримо и вполне традиционно. Но... креплюсь, потому как потеряется моя устойчивая ассоциация: сухой плетень в шайке, надетой сверху, спускающийся к реке - сухонький сосед, в чем мать родила, вышедший ночью из бани с шайкой и пробирающийся на купание. Возможно, эта ассоциация и останется только моей, не распознанной читателями при прочтении стиха, а только лишь при авторском толковании...
Относительно притянутого финала "войне конец" - это и есть самое значимое. Это хоть и ожидаемая, но все же неожиданная, тихая, личная радость, к которой возвращаешься и возвращаешься, это внутренний салют, разрывающий описанную сельскую тишину и красоту. А с другой стороны, и горчинка, ведь кто-то же не дожил до этого "салюта", война всегда подразумевает жертвы.
Еще раз моя благодарность всем судьям за работу.
Владимир Цюпин 04.11.2014 11:44 Заявить о нарушении
Тейту:
Да, инверсии присутствуют. Для русского языка явление нормальное, а для поэтического тем более...
"Парой обычных слов" - именно ОБЫЧНЫХ, обыденных, простых с помощью которых и возникает НЕЧТО... или не возникает ничего...
:)))
Йегрес Вокашу 04.11.2014 12:27 Заявить о нарушении
Йегрес Вокашу 04.11.2014 12:30 Заявить о нарушении
Достойнейший соперник, серебряный призер Летнего Кубка, я получил истинное удовольствие от Вашего стиха. Искренне. Заходите всегда. :-):-)
Владимир Цюпин 04.11.2014 12:51 Заявить о нарушении
Если вас всё устраивает, то хозяин - барин... Но на мой взгляд, сейчас это выглядит как роскошная сервировка "на 9 хрусталей", официант приносит долгожданные кушанья - а в серебряную икорницу воткнута пластиковая вилка...
Тейт Эш 04.11.2014 14:18 Заявить о нарушении
Тейт Эш 04.11.2014 14:27 Заявить о нарушении
Йегрес Вокашу 04.11.2014 19:13 Заявить о нарушении
Владимир Цюпин 04.11.2014 19:53 Заявить о нарушении
Владимир Цюпин 04.11.2014 19:57 Заявить о нарушении
Стилизации в этом плане особенно уязвимы, слишком мы уже далеки от описываемой жизни. Надо ведь рассказать достоверную историю людям, которые понятия не имеют о половине описываемых деталей.
Слушайте себя. Есть такие образы, которые лучше и сотню раз объяснить, но оставить
Тейт Эш 05.11.2014 03:36 Заявить о нарушении