Я и Бог

Да, сотворил по подобию, только познавать это подобие запретил под страхом смерти. И до сих пор запрещает. Благодарю за отзыв!

Лозовой Андрей   17.12.2017 12:35   Заявить о нарушении

Обидно, конечно, такое слышать,
именно тогда, когда Бог широко раскрывает
знания о себе несовершенным и грешным людям.

Виталий Мельник   17.12.2017 12:51   Заявить о нарушении

Даже так? Может я что-то пропустил, укажете на источник знаний? Интересно ознакомиться!

Лозовой Андрей   17.12.2017 13:06   Заявить о нарушении

Источник знания о Боге - Библия.

Виталий Мельник   17.12.2017 13:45   Заявить о нарушении

Если только "Библия", то понятно. Читал эту книгу. Знание о библейском Боге почерпнул и то, что написал выше, о Его запрете, это оттуда! Если для Вас единственным источником знания о Боге является "Библия", то Вы ограничиваете себя, к сожалению. Вам хочется видеть позитив - это понятно. Вам хочется светлого и обнадёживающего - это естественно. Но из-за искусственного ограничения себя только лишь "Библией", Вы не замечаете или обходите стороной тот доминирующий негатив, что давлеет над человеком. И я вижу как эта идеология отражается в творчестве, например, поэтов. Человек обязательно греховен, жизнь обязательно порочна и соблазнительна, хочется спастись, мысли о счастье и блаженстве только внеземные, где-то в Царстве Небесном, всё материальное - это прах, слёзы о прощении, о покаянии, о спасении. Все разговоры о любви, благодати и прочем хорошем обращены в высоту куда-то. А человеку один удел - покорность. По женски как-то, пропаганда слабости в человеке. Сильному и мужскому в этой идеологии нет места. Всё новое, что появляется в жизни, нужно согласовывать с текстами "Библии", чтобы понять как на это новое реагировать. Закостенелость явная, не желание привносить ничего нового в систему, так как все новые пророки объявлены заранее лжепророками. В общем, книга угнетения человеческого духа, человеческих возможностей, угнетение возможности осознать своё богоподобие, а значит и божественной силы, которую может обрести человек. Говорят: "унизься и возвысишься", но извините меня ... опять по женски как-то ...
Тема долгая и каждый относится к ней по своему. А если лишают выбора, то приходится полюбить то, что осталось, забыв о своём великом прошлом. Всего Вам доброго и разумного Виталий.

Лозовой Андрей   17.12.2017 14:52   Заявить о нарушении

Прочитал у вас:
"Человек обязательно греховен, жизнь обязательно порочна
и соблазнительна, хочется спастись, мысли о счастье
и блаженстве только внеземные, где-то в Царстве Небесном,
всё материальное - это прах..."

когда - то я тоже воспринимал Библию так,
но исследуя глубже понял, что пропустил в ней самое интересное:

Жизнь вечную в человеческом теле, не старея и не умирая, вечно.
Не все идут на небо после смерти.
Тогда какую надежду предлагает Христос всем остальным людям?

В отличие от Иисуса, который изначально был создан для жизни на небе, люди были созданы для жизни на земле (Псалом 115:16). Вот почему он сказал: «Вы из нижних пределов, я из вышних» (Иоанна 8:23). Христос говорил о том, что живущих на земле ожидает прекрасное будущее. Однажды он сказал: «Счастливы кроткие, потому что они наследуют землю» (Матфея 5:5). Он ссылался на вдохновленный Богом псалом, в котором говорится: «Кроткие наследуют землю и насладятся обилием мира. Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно» (Псалом 37:11, 29).

Виталий Мельник   17.12.2017 15:14   Заявить о нарушении

Кроткий - незлобивый и отходчивый, прощающий ошибки и обиды. Это мягкость характера. Она помогает человеку терпеливо переносить оскорбления, при этом не раздражаться, не возмущаться и не желать отомстить.

Что соответствует следующему:

Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас. (От Матфея 5; 44)
Не противься злому. (От Матфея 5; 39)
Кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. (От Матфея 23; 12)

Как кроткие смогут наследовать землю и насладятся обилием мира, если они не способны защитить себя, семью и землю, на которой живут? Слабаки этого не смогут! Только сильным это по плечу! А им говорят: "Не противься злому".

Далее, из приведённых Вами цитат не видно, что предлагается жизнь вечная в человеческом теле, не старея и не умирая.

Лозовой Андрей   17.12.2017 15:55   Заявить о нарушении

Если вас интересует, то почитаем Библию,
а так, что толку спорить, без ващего интереса к вечной жизни!

Если он - Бог опредопределил дать кротким вечную жизнь на земле,
то как бы человек не силился что-то изменить,
человек не может препятствовать Богу...

Но и насильноБог не заставляет жить.
У человека есть выбор - в этом подобие Богу...

Но даже подобный Богу, если он противник Бога,
вряд ли получит благословение.

Ведь и ангел, ставший Сатаной - противником,
попал под вечный гнев Бога, и будет уничтожен,
как пишется в Библии в Иезекииля 28 главе, и в Откровений 20 главе.

Люди пощли за ним, за сатаной, со времен Адама и Евы,
отсюда и наши беды теперь:

"Посему, как одним человеком грех вошел в мир,
и грехом — смерть, так и смерть перешла во всех человеков,
потому что в нем все согрешили".
(Послание к Римлянам 5:12)

А то что блашодаря выкупу, уплаченному Сыном Бога Христом вечная жизнь стала возможна, и на земле тоже, не только на небе, об этом в Библии говорится неоднократно:

"ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю".
Псалтирь 36:9 (Русский синодальный перевод)

"А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира".
Псалтирь 36:11 (Русский синодальный перевод)

"ибо благословенные Им наследуют землю, а проклятые Им истребятся".
Псалтирь 36:22 (Русский синодальный перевод)

"Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
Псалтирь 36:29 (Русский синодальный перевод)

"Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю".
Матфея 5:5 (Русский синодальный перевод)

"Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя,
единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа".
(Св. Евангелие от Иоанна 17:3)

Виталий Мельник   17.12.2017 18:45   Заявить о нарушении

Не хотел бы называть это спором, скорее обменом информацией. Я не настаиваю, чтобы Вы соглашались со мной просто так. Если в моих аргументах есть здравое зерно, то это уже другое дело. Например,

Кто такой сатана? Змей искуситель. Он что сделал? Уговорил Еву вкусить запретный плод от древа познания добра и зла, а Ева уговорила Адама. Так? Бог под страхом смерти запрещал это делать и требовал подчинения. Так или я ошибаюсь?
Далее что произошло? После укушенных плодов от древа познания добра и зла Бог что сказал? "Вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно (Бытие 3:22). Всё правильно говорю? Тогда какой вывод можно сделать из этого?

1-е. Адам стал как один из Нас - то есть, стал как Боги знающие добро и зло. Значит это вот знание, что запрещал им вкушать библейский Бог под страхом смерти, делает людей Богами (как один из Нас). Я могу сделать такой вывод? У меня есть основания так думать, будучи разумным?

2-е, Благодаря полученному знанию Адам может вкусить от древа жизни и жить вечно. Так ведь? А библейский Бог этого категорически допустить не хочет, поэтому: "И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни". (Бытие 3:24).

То есть, библейский Бог изначально и категорически не хотел делиться с человеком ни знанием божественным, ни вечной жизнью. А змей искуситель, он же сатана, поделился всем этим с человеком! Ему этого было не жалко! И поэтому он плохой? Поэтому он дьявол? Поэтому он будет уничтожен? И Вы удивляетесь тому, что людям ближе тот, кто открыт и не жаден, а не тот, кто пугает смертью и запрещает людям становиться богами и жить вечно!

Я всё правильно рассказал и понял из прочитанного в "Библии"? Ничего не исказил, не переврал?

Мои родители для меня желают самого наилучшего в этой жизни, хотят сделать меня лучше их, сильнее их, мудрее их и превосходящих их во всём! Библейский змей тоже не пожалел для людей самого лучшего. А библейский Бог не хочет, запрещает, угрожает смертью, проклинает, изгоняет, гневается, ревнует, пытается обратить людей к себе, чтобы они стали послушны Ему, не знали о своём божественном подобии и не стремились к бессмертию. Как по мне, в "Библии" изначально нет человеколюбия, как у Отца к детям его, нет желания делиться самым сокровенным, что может быть у Отца: ЗНАНИЕМ БОЖЕСТВЕННЫМ И ВЕЧНОЙ ЖИЗНЬЮ.

Ведь это так очевидно, так ясно написано, не двусмысленно и чётко в той же "Библии"! Почему же Вы считаете, что вот этот вот Бог - это любовь, забота, благодать..? Что он может желать нам чего-то хорошего?

А его сын, Иисус Христос, предлагает избавить человечество от первородного греха, то есть, познания своей божественной природы, и мне это должно понравиться? Забвение мне не нравится, уж простите ...

И вот ответьте мне, я что-то не верно понял из "Библии"? Я что-то переврал или исказил? Кто здесь "рука дающая", а кто "рука отнимающая"? Разве герои не перевёрнуты с ног на голову? Благодарю за внимание.

Лозовой Андрей   18.12.2017 00:15   Заявить о нарушении

"2-е, Благодаря полученному знанию Адам может вкусить от древа жизни и жить вечно. Так ведь? А библейский Бог этого категорически допустить не хочет, поэтому: "И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни". (Бытие 3:24). ..."

Согласился бы с вами, однако читаем Библию дальше:

"Затем он показал мне реку воды жизни, чистую, как хрусталь,
текущую от престола Бога и Ягнёнка посреди главной улицы города.
По одну и по другую сторону реки растут деревья жизни,
приносящие плоды двенадцать раз в год, дающие свои плоды каждый месяц.
И листья деревьев служили для исцеления народов..

Дух и невеста говорят: «Приди!»
И кто слышит это, пусть скажет: «Приди!»
Пусть приходит каждый, кто испытывает жажду.
И кто желает, пусть берёт воду жизни даром..."

Библия. Откровение 22 глава...

Бог, как видите, Андрей. приглашает вас принять то, о чем вы так сокрушались...
Да,но на иных услових, не на условиях Адама, который украл тайное знание и был ограждён от него, но на основании законном... Бог просто не терпит воров... Бог требует от нас соблюдения законности... А разве это плохо!? Разве нам с вами не надоел этот беззаконный мир с его хаосом?! Лично я за Бога, считаю Его действия правильными.

Виталий Мельник   18.12.2017 09:10   Заявить о нарушении

на иных условиях ... Новый договор, новая сделка, новый контракт ... Еврейский народ преуспел в торговых сделках, так как их религия - это сделка между их Богом и собою. Где такое видано, чтобы верили на основе торговой сделки?

"Вы Меня своим Богом признаёте и делаете то, что скажу, а Я вам покровительствовать буду, одарю землями, что вам не принадлежат, богатством, что не вы добыли, потомством как песчинок ..."

Единый Бог Творец от того и Единым называется, что в себе объединяет множество Богов, огромное разнообразие мира. А у евреев он не Единый, а Единственный, как кукушонок в гнезде. Сам подкидыш на птичьих правах, так и всех остальных вытолкнул из гнезда, сам повелевать стал. Никакого разнообразия верований не терпит, называя это всё дьявольщиной и сатанизмом. Мол Я Один Истинный, все остальные не истинные, лжепророки... Этот "кукушонок" мне не нравится, уж больно суров, горделив, ревнив и нетерпим и свободе мысли. А тот, кто в мыслях своих не свободен, тот и является его рабом, овцой, или рыбой уловленной в сети. Договор с ним ... не хочу. Мне родные Боги ближе.

"Бог просто не терпит воров... Адама, который украл тайное знание"

Так Он же покровитель воров, обманщиков и всяких плутов!

Пример -1-, Авраам. Выдавал свою жену за сестру перед царями больших городов. Цари брали его жену к себе, развлекались с ней, а Авраам богател на этом! Когда наставало время уходить, Бог Авраама защищал его от праведного гнева обманутых царей, и те отпускали Авраама с женой-сестрой и нажитым на сутенёрстве богатстве.

Пример -2-,Иаков обманом купил у своего брата Исава первородство за миску чечевицы. Затем, обманом, с помощью своей матери Ревекки, получил благословение у своего престарелого отца Исаака, что глазами стал слаб и не заметил подвоха. Как бы легализируя своё право на купленное первородство. Когда старший брат вернулся к отцу, тот ему сказал "брат твой пришел с хитростью и взял благословение твоё". "И возненавидел Исав Иакова за благословение, которым благословил его отец его". И библейский Бог покровительствует обманщику Иакову, Он создатель братской ненависти.

Библейский Бог это предвидел и хотел: "Господь сказал ей (Ревекке): два племени во чреве твоем, и два различных народа произойдут из утробы твоей; один народ сделается сильнее другого, и больший будет служить меньшему". (Бытие 25; 23) То есть, библейский Бог покровительствует обманщикам, слабым, не первородным, но хитростью и обманом добивающихся власти и богатства.

Далее Иаков сбежал от гнева брата старшего в другую землю, женился, там обманул ещё и тестя, ограбил его и снова сбежал. И всегда библейский Бог покровительствовал обманщику Иакову и прочим обманщикам. То есть, подобное покровительствует подобному, тому, что ему ближе и дорого!

Если Вам, Виталий, нравятся условия контракта (хоть старого, хоть нового) это Ваш выбор. Я ознакомился с ним и не принимаю его, не подписываюсь под ним! Мне нравятся Боги объединяющие мир в его разнообразии и не требующие безусловного подчинения Им и только Им. Боги, что приветствуют свободу воли человека мне ближе по духу.

Пример -1-: (Брихадараньяка-упанишада 4; 10)

Вопрос:
«Если люди считают, что благодаря знанию Брахмана они станут всем, то что же такое знал Брахман, благодаря чему он стал всем?»
Брахман – Единый Творец Вселенной, первое семя из которого всё возникло.
Ответ:
Поистине, в начале это было Брахманом. Он узнал себя: "Я есмь Брахман". Поэтому он стал всем [сущим]. И кто из богов пробудился [к этому знанию] тот стал таким же. То же произошло с риши, то же с людьми. Так и поныне – кто знает: "Я есмь Брахман", тот становятся всем [сущим]. И даже боги не могут помешать ему в этом, ибо он становится их Атманом. Кто же почитает другое божество и говорит: "Оно – одно, а я – другое", тот не обладает знанием. Он – как животное перед богами. Ведь, поистине, как многие животные приносят пользу человеку, так и каждый человек приносит пользу богам. Даже когда бывает взято одно животное, это причиняет неудовольствие, – чего же говорить о многих? Поэтому, им [богам] неприятно, когда люди знают это.

Как только человек узнает себя, свою истинную природу, он становится всем сущим и он не может быть ничем ни перед кем, потому что он и есмъ всё. Нет конфликта и борьбы за первенство и доминирование, так как всё есть Бог и любой может стать Им, любой может достичь высоты духовного озарения, нет запретов, нет проклятий и изгнания из Рая за желание знать свою божественную природу. Ведь это не грех! Нет! Хоть богам и не приятно делиться знаниями, но и не запрещено.

Пример -2-: «Велесова книга» 11a-II

«Всё сотворенное не может войти в расторгнутый ум!»
Чувствуйте это, ибо лишь это умеете, ибо тайна та велика есть:
как Сварог и Перун — есть в то же время и Свентовит.
Эти двое охватывают небо, сражаются тут Чернобог с Белобогом
и Сваргу поддерживают, чтоб не был повержен тот бог Свентовит.

Людей объединяет осознание своей истинной природы, осознание единства всего сущего, а не единственного и истинного знания, единственного и истинного Бога. И существующий конфликт между Чернобогом и Белобогом - это созидательный конфликт! Они союзники, а не непримиримые враги (вроде Бога и Дьявола). Это другое восприятие мира, как мне видится, более миролюбивое, свободолюбивое, не подавляющее волю того, что желает знать тайное и следовать ему. Это было нашей верой 1000 лет тому назад. Хотелось бы возродить это по новому!
Всего Вам хорошего Виталий!

Лозовой Андрей   18.12.2017 15:19   Заявить о нарушении