Что в будущем

Гадатель-вчерашний философ отгадывает, что смерть ещё суща;
Прорицатель-трансгуманист/имморталист утверждает, что смерть будет научно побеждена;
Пророк-клонолог ДНК провозглашает, что из праха изойдёт даже... Гейдельбергский Человек.

Максимилиан Гюбрис   21.10.2014 01:04   Заявить о нарушении

человек ДНК-ующий становится человеком ДНК-ающимся!

Владимир Монахов   21.10.2014 01:18   Заявить о нарушении

С чего бы это?
Неужели с того только, что он отнял у кого-то потрясающую возможность лишний раз доказать несущественность бессилия? Раве воскресение - это воскрысение??

Максимилиан Гюбрис   21.10.2014 02:36   Заявить о нарушении

Пардон, я хотел сказать "существенность" - писал очень и очень быстро, а оттого и описки, и погрешности. Но суть остаётся сутью. - Разве Гейдельбергскому Человеку навсегда отказано в наследном Человеко-Уме?... Это уже вещает пифия.)

Максимилиан Гюбрис   21.10.2014 03:25   Заявить о нарушении

ум человека не историчен,потому что короток- он как зверь готов всех рвать и метать за кусок своего пирога,свою территорию...какой уж тут ум...а потом будет каяться до следующего позора

Владимир Монахов   21.10.2014 06:13   Заявить о нарушении

Ум Человека (Я скажу, вообще, всякого человека) - филологичен, а в том и история. Территория - разве ль иное, чем не-знание самого себя? Меньше в том Себя - меньше территория. Но это та праистория, которая уж пост-история. А, вот, новое: Человек - лицезрящий время; может быть, это более живое представление о Масштабности? Или, также Антропос - не сосроднён ли он, в том, как минимум с одним из Измерений Судьбы, в лице той самой Атропос, в не слепом взгляде во Время. Вспомнить о Будущем, кому-то из нас это тоже подчас доступно, а ему - воскресённому - это будет гораздо легче сделать, всего-то лишь путём становения в нём языка. Мне кажется, он весьма быстро изучит историю Будущего. Вопрос только в том, будет ли его Преподаватель - снова Апокалиптист или нет.

Максимилиан Гюбрис   22.10.2014 01:27   Заявить о нарушении

Это не вопрос- это данность,апокалипсис для нас это итог,дальше которого мы ничего не знаем...

Владимир Монахов   22.10.2014 04:29   Заявить о нарушении

Ответ обоим.

Рад, что вы такого высокого мнения о человеке.

Владимир Микушевич   22.10.2014 13:31   Заявить о нарушении

Я хочу избавить Мир от этакой порчи. - С чего вы взяли (В.М.), что Апокалипсис - это данность?! Кто сие дал? Тот, кого никто не видал, и кто в один раз дал, а в другой - обратно взял? Оное, истинное, несотворённое и вечное...Зачем вы Этакое снова запихиваете в мешок, как кота, - да и котом бы, пусть даже Вселенским, и то обманулись бы, будь он в мешке! - Зачем вы снова оскопляется Урана своим надуманно-ограниченным Временем?! Данность? - где она? Она здесь и сейчас, и всегда и всюду и нигде, и никогда, - но, вот, вдруг тогда, когда вы здесь и сейчас (и в том вновь-навсегда, и вновь-повсюду) в очередной раз полагаете Сему быть. - Я верю в Изменения, Я верю в истины Эмпедокла, Я верю в Переход, но Я не верю в Конец, и не хочу и никогда не собираюсь верить. И...его Нет.

Гераклит ещё убеждал остеречься того, что называется Гибрис (не Гюбрис, прометеистически) - дерзости (беспредельнейшей), иначе сказать. Вот, это-то философское остережение мне и позволяет думать как раз, что Я - не иначе, как неверующий, неверный. Мусульмане знаете как определяют неверных: - это - не тот, кто не верит, но тот, кто не хочет верить. Увы и, полагаю, к счастью.

В.Б. - вот, вам выходит-то теперь наблюдать, как два барана столкнулись по человечеству! )

Максимилиан Гюбрис   23.10.2014 01:11   Заявить о нарушении

+ Ну как же это вдруг столь смешно и столь мимо летит: Мы, Ведь, пишем Историю Будущего, все мы - мы только ещё пишем сие... И думаешь: это Я, баран, увернулся, или Я, баран, пролетел?... Но, и тоже, ведь, не разбился же, не зафаетонился...

Максимилиан Гюбрис   23.10.2014 01:24   Заявить о нарушении

описка: "оскопляете Урана". (когда пишешь от руки, такие описки не случаются)

Максимилиан Гюбрис   23.10.2014 02:26   Заявить о нарушении

...и апокалипсис в помощь вашей будущей истории,которая всегда ни здесь и ни сейчас!

Владимир Монахов   23.10.2014 02:56   Заявить о нарушении

Максимилиану:
Разрешите не согласиться с Вами. Столкнулись не бараны, а сверхчеловек со сверхчеловеком. Спасибо за дискуссию.

Владимир Микушевич   23.10.2014 12:55   Заявить о нарушении

Вот, это-то и здорово! (и в правду, замечательная беседа, Владимир Борисович, спасибо вам) Столкнулись - не столкнулись, но...тогда уж в Апокалипсис с обеих, и даже не с обеих, а может от каждой стороны измерений Мысли, Света и Времени врезались а Апокалипсис?... А пред тем ещё, - т.е. из-за пределов представлений о грядущем, - является Существо, и ближе оно к Сегодня, делается слышнее ему: - Вас ждёт Апокалипсис. - "Апокалипсис? Но Кто Он?"... (Весь мир схоронен в именах...)

Максимилиан Гюбрис   24.10.2014 01:42   Заявить о нарушении

Не знаю,кто второй тут сверхчеловек,но явно я в этом споре третий...никакого намека на троицу и дух святой...

Владимир Монахов   24.10.2014 03:20   Заявить о нарушении

В.Монахов, вы укрепились в формальном негативизме.)

"И ничего от намёка" - пока вы вырезаете это на надгробии Времени, на Пещерно-дверном Валуне, Я всерьёз думаю, В.Микушевич, воистину зрит "столкновение-сверх"... Личности в за-пространствах - это то, что от нас от всех остаётся; они не нуждаются в культах, как в подтасовках... Они то, что не-имо-верно ЕСТЬ: невероятны, неограниченны и сущи. И, вот, они снова...как! опять по разные стороны?...

"Снисхождение к Сверхчеловеку" - помните, у Ницше? Будьте сверхчеловеком, В.Монахов, будьте первым, третьим или отлично-вторым, и Троица по вам не будет только в повторении накопленных слов, и вы создадите тот шедевр, в котором не узнаете сами себя, но это не будет другой, но вы неимоверно.

...Как странно, Я зачем-то пускаюсь в такую полемику, и сейчас вдруг Я чувствую себя так слезно - постигая вновь, что Я, как и прежде, ничего не создал, не создал в исключении всех тех многих вещей, кои мной были досель созданы. - Эта слезность, это - прекрасно...
К этакому смыслу, Я, конечно же, не сверхчеловек...

Идущий неизвестными Догадкам путями...

Максимилиан Гюбрис   25.10.2014 01:55   Заявить о нарушении

что ту скажешь: на пути к поиску правды,истины сверхчеловеки столько нава(Л)яли лжи,что уже нельзя отличить где тут правда,а где ложь,и не проще ли их выплеснуть, как ненужные помои в прошлое, вместе со всеми свехчеловеками истории, а всё начать заново, с чистого листа?!

Владимир Монахов   25.10.2014 02:05   Заявить о нарушении

Позвольте вам напомнить, господа: сверхчеловек - это всего лишь "сирота бездомный" (по Тютчеву), человек, оказавшийся в мире, где Бог умер (Ницше). Правда, я думаю, Ницше хотел этим сказать, что Бог воскреснет, иначе умер не Бог. Сам же Ницше говорит, что сверхчеловека он вводит лишь для того, чтобы посмеяться над ничтожеством слишком человеческого (см. мой эссе "Ирония Фридриха Ницше" на моей странице). А сверхчеловек как человек, оказавшийся в мире без Бога - мысль моего покойного друга, великого германиста А.В.Михайлова.

Владимир Микушевич   26.10.2014 00:22   Заявить о нарушении

хотел бы вам напомнить,что я и не принимал на себя звание сверхчеловека...ведь это всего лишь философская пустота за которой ничего нет...

Владимир Монахов   26.10.2014 04:29   Заявить о нарушении

Согласно Лао-Цзы, пустота - единственная реальность. И в тантрическом буддизме: "окрылён пустотой, на неё опирайся!" (Чарья-гити, перевод мой, В.М.).

Владимир Микушевич   26.10.2014 10:41   Заявить о нарушении

я же и написал философская пустота...

Владимир Монахов   26.10.2014 12:21   Заявить о нарушении

Тем лучше.

Владимир Микушевич   26.10.2014 23:45   Заявить о нарушении

"Сверхчеловек как человек, оказавшийся в мире без Бога" - мысль, затрагивающая основы первопричин... Метко.

Но сверхчеловека, Я также думаю, вовсе и не стоит бояться: если ему не быть снова распятым. А к тому ещё - наипервейшая платоническая мудрость: человек, становящийся богом. А, ведь, где человек - там и человеки, и, мне думается, Лао Цзы также улыбнётся, если ему задать вопрос "о лжи по сверхчеловеку из пустоты": - какая ж там ложь? Божественная, в конце концов, Ложь?... но оттоль Ложь ли?

Максимилиан Гюбрис   27.10.2014 00:26   Заявить о нарушении

"Ложь не солгала!" - воскликнут окрылённые, но они уже-сверхчеловеки, ещё-сверхчеловеки, или до-человеки?

Максимилиан Гюбрис   27.10.2014 00:32   Заявить о нарушении

ВЕРОятно, порядок "уже-ещё/есть, estin)-до/пра" в посл.комм. должен быть варьирован ФИЛО-СОФски.

Максимилиан Гюбрис   27.10.2014 00:39   Заявить о нарушении

а мне нравится старя мысль про вселенский хаос,которую закрепили поэты "Россия сильна беспорядком"...Говорят,что это вышло из неправильно понятого перевода старославянской рукописи,и тем не менее...

Владимир Монахов   27.10.2014 05:00   Заявить о нарушении

Только причём тут Россия - в хаосе её точно не найти. Раз уже пытались. - В бессознательном не найти тех норм, кои мы ищем в соседях.

Максимилиан Гюбрис   27.10.2014 22:36   Заявить о нарушении

не там ищите и не с теми...

Владимир Монахов   28.10.2014 02:31   Заявить о нарушении

Нет, здесь несколько иное: скорее это к вопросу: - Есть ли место для Аллегории в Хаосе? (Если Хаос аллегоричен, то оный - всего лишь, КАК ЕСЛИ БЫ хаос, не более того, как опять ГДЕ-ТО наполовину. - Но и тогда - вопрос такой, чтоб "искать и найти" не может означать ничто иное, как "иметь или не иметь"...)

Мы, правда, чуть-чуть отвлеклись от темы о Новом Существе Нового Интеллекта. - Что для него Россия, что значит эта (ваша-наша) Россия? Так странно, Я недавно перечёл Шеллинга, и он, к примеру, весьма существенно говорит о том, что значит слово "эллин" в отличии только от "грек" (ибо тогда были и просто греки); "эллин" оказывается есть носитель поэтического свойства, т.е. раса эллинов - это раса людей преимущественно обладающих созидательно-поэтической способностью (в полном практическом сего смысле), и это заведомо отражено в имени расы Эллина. Евреи - в корне слова, завоеватели (и это правда, Еврейская рабо-^избранность захватила вокруг всё, и вас!), и т.д. - Что же, спрашивается, в таком сравнении есть Русскость, что означает Рус в корне используемого слова, и так, чтобы нам иметь это заведомо отличительное качество, свойство, полагающее не только причастность месту или климату, но самому Деянию Жизни - Жизнедеянию?... Все, всюду и везде, говорят на разные голоса и во всевозможных углах или сценах, или трибунах об избранности, предуготовленности, предпочтённости русской расы и её культуры, но никто ещё никогда не смог ответить на этот простой вопрос (Гедеонов?...Гумилёв?...Ключевский?...Мединский?)...

Максимилиан Гюбрис   29.10.2014 00:30   Заявить о нарушении

интеллектуальная избранность определяется со временем,когда уже избранных и в помине нет,а их наследники ничтожны...русских сознательно оттесняют,как я понимаю сейчас, из мировой истории,хотя их роль значительна,достаточно осмыслить этот соцэкперимент марксистов по созданию СССР, опыт которых лег во главу угла строительства соцжизни в мире...Нас грабят, нас теснят,нам отказывают в уме,но без русских пока что ничего в мире не происходит, потому что Россия сильная беспорядком,она легко уживается в мировой хаосе, она несет порядок в этот хаос,хотя сама является на идивление самой консервативной частью Европы...

Владимир Монахов   29.10.2014 06:34   Заявить о нарушении

"она несет порядок в этот хаос,хотя сама является на удивление самой консервативной частью Европы..." - сия последняя строка у вас скрывает в себе такое безумное противоречие, что невольно задумываешься: - уж не на пути ли мы величайшего из открытий? Звучит так, - в причине этого какого-то сверхзагадочного "хотя", - что как если бы консервативность весьма сходна хаосу (в этом случае, уже политическому)...

Впрочем, вот, и к первым словам предыд. коммента: - "...когда уже избранных и в помине нет, а их наследники ничтожны..."; - Избранные - разве это не мы с вами? - Не избранному как заводить тогда разговор о предызбранности? Или вы заведомо ничтожны? (О себе Я не имею подобного мнения, ибо ещё не мёртв) Если Прошлое настолько властно, что пред его тенью меркнет Свет всякой перспективы, и если всё всегда есть только жалкое подобие заведомо всегда преходящего, Прошедшего, то тогда...вас нет и, сказать больше, и быть не может. Тогда две бесконечности разделённого Времени (как мы говорили вначале) никогда не могут быть соединены, но навсегда расходятся в разные стороны... Вы Где?!!! - Где Вы?!!!... В---------Мир???/ Монах-------В??? (чувствуете, эхо уходящее по обе стороны, проглатывает звуки имён; - Я совсем не дразнюсь) Так, будто по одну сторону - имя, по другую - фамилия... Но ИмЯ [Им Я] - а кто Они? Те, кого уже-нет?(( Или уже-Будут? ... Ещё-Будут - Те, кто сущ, чтоб быть. ..................................

...Но в СССР я умер. Меня убила разменно-стадная коммунальность, и нет больше маленького прописного "я".

Жизнедеянин, Космодеянин ужасается во мне вновь по мысли о необходимости Мира наполовину.


Максимилиан Гюбрис   30.10.2014 02:04   Заявить о нарушении

***
А ковром-самолетом прослужит кровать
Юлия Вольт

http://www.stihi.ru/2013/11/02/5046
Мой милый Бог уж заметает свет...
Кому светить, когда в кромешной тьме, положим,
удобнее всего хранить на склоне лет
молчание, как на ночном, так и на смертном ложе...

***
столько счастья дано!

Наталья Никулина

http://www.stihi.ru/2009/05/26/4559

жил как жил,
ничего не прибавил в мире,
а умер - люди подсчитали итоги-
счастливый был человек,говорят...
А ведь ничего не убавил в мире..
Другие подробности здесь:
http://www.stihi.ru/2013/11/26/1718

Владимир Монахов   30.10.2014 04:40   Заявить о нарушении