***
Обреченный остаться в горах,
Глупым льдом - это принцип поэта,
Разливался дождем на устах.
Говорил о свободе и чести,
И Творцу воздавал всюду лесть...
Знаешь, Небо, я был человеком,
Но созрел я покорным рабом.
Свидетельство о публикации №114091601402
Не верь в громкие бездоказательные слова - они ложь. Как те, что она тебе там написала. Это грубая лесть. И это позор для льстящего.
Хотя, ты и сам это чувствуешь - ум можно обмануть, а сердца не обмануть.
Над стихом много работы, хоть и короток он:
Глупым льдом - это принцип поэта,
Разливался дождем на устах.-------------как это принцип поэта - лёд - и разливался? Лёд может разливаться? Да. Но, прежде ему необходимо растаять и превратиться в воду. Где у тебя это действие? Нет его. И вобще - кто разливался? Не указано подчинённое слово, если "разливался" - главное.
"Говорил о свободе и чести,"------------кто говорил? У тебя тут новая кварта, новый смысл - и ты не обозначаешь того, кто говорит.
"И Творцу воздавал всюду лесть..."------кроме неудобства фонетического сочетания "всюду лесть", "всюду" - слишком обобщённое обстоятельство места.
И кроме того - "воздавал всюду лесть" - лесть не воздают, есть такой штамп (а ты его переделал по ВАЯ) забытый, восточный, витиеватый - "воздавать хвалу Господу", то есть воздавать - применительно только к чему-то высокому, читстому. Но лесть - это грязное и низкое. Поэтому - уж никак не "воздавать лесть".
"Знаешь, Небо, я был человеком,
Но созрел я покорным рабом."---------------очень смелое саморазоблачение ЛГ, только одна неточность: "был" и "созрел" не вяжутся по смыслу в причинно-следственной связи. Вот если б ты написал типа "родился, а стал..." ну или подобное - тогда очень и очень показалась бы твоя задумка, твоя мысль конечная.
А так - ВАЯ.
Символично, что попалась Марина под данное разоблачение именно на стихотворении о лести - "Бог шельму метит".
Так что, не зря писал, Ахмед-)) И не думай, что я удовольствие получил.
Но вот эта мысль - что рождаемся мы изначально свободными людьми и только жизнь взррослая делает нас рабами - это вИдение. Да, Ахмед-). Здесь молодец.
Владимир Сачков 16.09.2014 23:42 Заявить о нарушении
Согласна по всем пунктам. Кроме того, мне видится в этом стихотворении большая доля публицистики. Поменьше сухости, официоза, назидательности, побольше чуткости к чувствам, к языку, побольше поэзии в поэзии - и мысль обретет выразительность.
Но это лучше, чем многое из прежнего. ВАЯ медленно, но верно сдает позиции. Через сильное сопротивление. Все получится
Марина Гаджиева 17.09.2014 00:21 Заявить о нарушении
Марина Гаджиева 17.09.2014 00:25 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 17.09.2014 00:33 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 17.09.2014 00:34 Заявить о нарушении
Хорошо вы приободрить можете Ахмеда, не то что я-(
А вобще, Марина, мои любимые стихи - подстрочники! То есть - рифма последнее дело.
Гармония - это не рифма, гармония - это смысл. Потому что смысл СКЛАДЫВАЕТСЯ.
Складывается из мыслей.
Наоборот! С некоторых пор рифма стала меня раздражать.
Кто французский изучал - знает - ударение в французском слове ВСЕГДА на последнем слоге! Всегда! То есть, получается ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ рифма. И вот я заметил, что француженки говорят намного красивее франузов, намного мелодичнее - а всё потому, что избегают рифм в предложениях.
Ибо рифма - размереный это темп!
Пионерский барабан стихотворени - вот что такое рифма.
Владимир Сачков 17.09.2014 00:36 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 17.09.2014 00:40 Заявить о нарушении
Марина Гаджиева 17.09.2014 00:41 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 17.09.2014 00:43 Заявить о нарушении
Марина Гаджиева 17.09.2014 00:45 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 17.09.2014 00:46 Заявить о нарушении
Марина Гаджиева 17.09.2014 00:47 Заявить о нарушении
Но ведь налгать как она я тебе не могу - поэтому пришлось разбирать стихо.
Этим разбором я также доказал, что она налгала тебе.
И вот что, Ахмед, это не войнушка между дядей вовой и тётей Мариной, как тебе может показаться - ты осознай - кто она такая.
Ты зло, тёмные дела ищешь где-то там. А они - рядом с тобой.
Это её обычный приёмчик - похвалой, лестью втираться в доверие. Она именно втирается в доверие. Это значит - она лжёт!
А чьё оружие ложь? А, Ахмед? Дьявола!
И вот потому у неё на странице высказывание якобы, Лао Цзы, хотя он этого не говорил(и здесь она солгала):
Знающий не доказывает, доказывающий не знает.
Удобная отмазка, да? Для тех кто лжёт.
Владимир Сачков 17.09.2014 00:48 Заявить о нарушении
Марина Гаджиева 17.09.2014 00:48 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 17.09.2014 00:48 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 17.09.2014 00:52 Заявить о нарушении
Владимир Сачков 17.09.2014 00:53 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 17.09.2014 00:55 Заявить о нарушении
А то - хи-хи. С хи-хи ты поэтом не станешь. А мож тебе и не надо?
Владимир Сачков 17.09.2014 00:57 Заявить о нарушении
На 21-й скорости! Она из тебя человеа сделает без понтов.
Владимир Сачков 17.09.2014 00:58 Заявить о нарушении
Марина Гаджиева 17.09.2014 01:00 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 17.09.2014 01:00 Заявить о нарушении
Марина Гаджиева 17.09.2014 01:06 Заявить о нарушении
А что он этим манёвром хочет намутить, хотелось бы знать.
Ладно. Наверно спать пора.
Марина, приятно было пообщаться.
Ахмед-)
Спок ноч!
Владимир Сачков 17.09.2014 01:08 Заявить о нарушении
Ахмед, моя рецензия была не лестью, как выразился Владимир, но так, как моё "лживое" мнение "дьявола" здесь никого не интересует, я больше не потревожу вас.
Марина Суханова -Тигра 20.09.2014 14:25 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 20.09.2014 19:15 Заявить о нарушении
Типа, хотела Ахмеда спросить насчёт себя - нужна здесь или нет? А не вариант было в своей же лживой рецензии это спросить? Ты ч на моей рецензии это делаешь?
Если б ты своей рецензии ему не написала и я б при этом написал вот эту рецензию - тогда да - имеешь моральное право писать где хочешь, хоть на моей. Но ты написала свою рецензии - вот там и спрашивай Ахмеда, хочет он тебя или нет. Впрочем, я знаю. Дело не в этом где какая рецензия - ты всегда ищешь случая показать себя рядом со мной. И последний скандал с твоей подружкой Лилияру, зафиксированный в моей рецензии, лишнее тому доказательство. Я уже предупреждал вас обоих - держитесь от меня подальше! Дня не прошло! И, вижу, ты опять за своё? Снова ходишь за мной.
Я тебе вот что скажу, Марина, - ты взрослая женщина, хоть и ученица - подумай об этом. Есть у тебя гуру - вот за ним и ходи по пятам, пусть он тебя учит уму -разуму или чему ещё - мне всё равно. Но я тебя учить не стану, как ни выпрашивай, к тому же, у меня агония (по твоему бреду) и довольно, как видно, затянувшаяся.
Вобщем-то... я ведь не могу тебе ничего запрещать. Но ты хотя бы подумай как выглядишь со стороны, когда бегаешь за мной.
Владимир Сачков 20.09.2014 23:12 Заявить о нарушении
Но, оказывается, тебя "мнение" интересует? Плевать, что бездоказательно - главное мнение? Знаешь зачем змея между двух людей проползает?
Попробуй догадаться.
Владимир Сачков 20.09.2014 23:21 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 21.09.2014 01:14 Заявить о нарушении
Марина Суханова -Тигра 21.09.2014 09:13 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 21.09.2014 09:42 Заявить о нарушении
Когда вера встает между Вами и другим человеком, это не вера, это каприз, и каждый видит то, что хочет видеть. Думаю, не мне вас этому учить. Я не знаю, с чего началась ваша война, не знаю кто тут прав, кто виноват, и разбираться в этом не собираюсь. Если вам нравится ругаться, ругайтесь, сомневаюсь, что тут есть люди которые убивают детей, или совершают что то подобное, чтоб во мне проснулась ненависть.
Ахмед Абдулаев 21.09.2014 13:31 Заявить о нарушении
Владимир Сачков 21.09.2014 17:58 Заявить о нарушении
Владимир Сачков 21.09.2014 19:42 Заявить о нарушении
И вот это настоящее своё лицо они как раз и прячут, а показывают всем - фальшивое.
Я так понял по твоим ответам - тебе ещё рано делать определённого рода выборы - чисто по возрасту и по опыту. Поэтому некоторых вещей в силу этих обстоятельств ты пока осознать не в состоянии. Это не упрек, не предъява - это чистая констатация факта. А кроме того - ты знаешь, что безличная.
Так вот, означенным выше обстоятельством довольно ловко пользуется известная особа.
Ты ещё НЕ ВИДИШЬ, Ахмед. Время твоё не подошло ещё.
И кстати. ВИДЕТЬ - этого ещё нужно захотеть, очень сильно! Захотеть - и достичь.
И это не легко.
Ну ладно. Для меня принципиально - допускает человек сознательно ложь или нет.
Марина допускает. И всё. Её нет для меня.
Завтра, если ты, Ахмед, начнёшь лгать - и тебя для меня не станет. Хех, только скорей, наверно, луна на землю свалиаться, нежели ты сознательно начнёшь лгать.
Так что, Ахмед, это не ссора в песочнице, понимаешь? Это не просто - взять и снова поверить человеку, который соглал тебе. Причём, не раз.
А в принципе, прощается ВСЁ. Когда-нибудь. И прощать нужно ВСЁ. Когда-нибудь.
Владимир Сачков 21.09.2014 21:14 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 21.09.2014 22:09 Заявить о нарушении
Ахмед, извини пожалуйста, что всё это происходит на твоей страничке. Думаю, что это последний мой разговор с Владимиром.
Марина Суханова -Тигра 21.09.2014 22:19 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 21.09.2014 22:22 Заявить о нарушении
Или языком не болтай. И другая твоя отмазка - что, мол, знающий не доказывает - здесь не прпойдёт, учти.
Итак. Я слушаю - где я лгал?
Владимир Сачков 21.09.2014 22:41 Заявить о нарушении
Марина Суханова -Тигра 21.09.2014 23:14 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 21.09.2014 23:18 Заявить о нарушении
Как я и зи знал.
Итак. Факты! И только факты. Где я лгал и когда.
Жду ещё раз. Не будет фактов - досвидос.
Мало того - ещё раз ПРИ СВИДЕТЕЛЯХ окажешься лгуньей. И на этот раз не отвертишься.
Всех на этой странице призываю в свидетели - что если Марина Суханова- Тигра не приведёт ФАКТЫ моей лжи - то этим она ПОДТВЕРДИТ то, о чём я обвинял её изначально - что она сознательно лжёт.
Владимир Сачков 21.09.2014 23:24 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 21.09.2014 23:28 Заявить о нарушении
Тебе мало было намёка - зачем змея проползает между двумя людьми?
Вобщем. Не хочешь быть свидетелем - не надо. Тогда просто не мешай.
Не пиши просто ничего. Хватит и этих постов, что написаны - чтоб люди убедились кто есть кто.
Владимир Сачков 21.09.2014 23:33 Заявить о нарушении
Ждёшь, выжидаешь когда Ахмед тебя пожалеет? Давай, говори.
Владимир Сачков 21.09.2014 23:36 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 21.09.2014 23:49 Заявить о нарушении
"Очень легко обозвать лжецом кого-то, прикрывая собственную Ложь. Это известный приём"
После этих слов я потребовал у неё доказательств - фактов - где именно и когда я лгал.
Таковых фактов от неё представлено не было. Таким образом, эти её слова оказались очередной и теперь уже не просто ложью, а гнусной ложью.
И таким образом, надеюсь, она действительно, прекратит бегать за мной и "отмечаться" в моих постах и рецензиях.
А вот эта рецензия и посты в ней останутся как напоминаием людям о том как изощрённа бывает ложь и каким тонко-изощрённым становится эго, от которого исходит такая ложь. И также пусть люди знают:
НИКАКОЕ УЧЕНИЕ, НИКАКИЕ ЗНАНИЯ НЕ ЗАМЕНЯТ ЧИСТОГО СЕРДЦА И ЧИСТЫХ ПОМЫСЛОВ.
Я писал и ранее:
Сердце, отравленное ложью, видеть и любить не может.
Не забывайте это, люди. И будьте бдительны!
Владимир Сачков 22.09.2014 00:00 Заявить о нарушении
Марина Суханова -Тигра 22.09.2014 16:43 Заявить о нарушении
Вот так бы ей и объясниться - конкретно! Но нет. Объясняется она почему-то условно, огульно, символично, в общих чертах и кое-как.
Вопрос! Почему же такая большая разница в действиях?
Ведь когда ей надо - она ОЧЕНЬ КОНКРЕТНО объясняет своё учение.
А ответ один - ложь именно такая и есть - расплывчатая, непонятная, символичная.
Правда же всегда конкретна!
Надо ли здесь ещё раз говорить, кто из нас лжёт?
Надо ли ещё раз напоминать зачем она сюда пришла?
Короче!
Её не вылечишь, Ахмед. Она не желает лечиться - то есть быть искренней, говорить правду, улыбаться, хохотать иногда, шутить, делать непредсказуемые поступки - всё то, что делает в своей жизни обычный человек. И не тоько обычный человек - а и монахи в дацанах - они тоже люди.
Улыбайся, Марина! Лги, но хотя бы, улыбайся!
Владимир Сачков 22.09.2014 17:46 Заявить о нарушении
Ахмед Абдулаев 22.09.2014 18:33 Заявить о нарушении