Вскрываю как в анатомичке вскрывал трупы-спокойно

Сан-Торас: литературный дневник.
Фрагменты
Рецензия на «Разговор за Украину» (Сан-Торас)
Добрый вечер, Санто!
Рад был всё это прочесть... Очень рад.
Арентов 20.08.2014 22:17

*
Приветствую!
Похоже, я стал вести Публичный дневник - на едине со всеми:))
Сан-Торас 21.08.2014 01:04

*
Похоже, это имеет смысл :)
В данном случае как мостик между людьми, по разному видящими происходящее в Украине. Ибо конструктив отсутствует даже на нашем уровне.
 я вот очень много всего осознал на фоне происходящего.
И ретроспективно переоценил. История всегда вызывала у меня живой интерес.
Арентов 21.08.2014 15:04

*
Поскольку Вы
Цитата:
_____ (с)"очень много всего осознал на фоне происходящего."
И ретроспективно переоценил. История всегда вызывала у меня живой интерес."
_____Не скрывайте Ваших открытий!
Вам наверняка есть, что сказать людям, раскрыть глаза на  вещи,
которые другие не сформулируют так интересно как Вы, потому что очень
немногие осознали, то очень многое, что удалось Вам.
Я бы сам с удовольствие послушал Ваши нестандартные мысли.
Сан-Торас 21.08.2014 15:52

*
Чем же я поделюсь? :) информацией?
Даже если человеку удается объяснить нечто, это не передаёт понимания.
 Хотя всё проще простого :)
Любое маленькое озарение, будучи высказанным или того хуже написанным, вызывает, как правило, одну из двух реакций:
 1) банальщина, я это и так знаю 2) бред!
Арентов 21.08.2014 16:51

*
Озарение вызывает изумление:)
А банальщина и бред - иначе и не называются.
Сан-Торас 21.08.2014 16:57
*
Субъект разный :)
Арентов 21.08.2014 17:04

*
Блеск ваш рассказ:)
Не сомневался:))
Сан-Торас 21.08.2014 17:13

*
Ну, можно и о истории :)
Некоторые ключевые) для меня моменты 20го века в России увиделись иначе.
В августе 91го радовался победе над ГКЧП.
Ощущение свободы было неподдельное.
Совсем недавно посмотрел на 90е в ином свете.
Те, кто победил в холодной войне, претворяли в жизнь свои планы на эту страну.
И внушали нам свое видение событий уходящего века.
Например, на революцию 1917го и эпоху Сталина.
Да, советские учебники рисовали иную картину. Но кто сказал, что взгляд 90ых правдив? Он не менее идеологизирован.
Опять-таки если в октябре 1917 к власти пришли ставленники иностранной разведки и уничтожили весь госаппарат, то странно предположить, что потом все иностранные разведчики потеряли к стране интерес.
Мне сейчас близка версия, что в конце 1930х вычищали именно их. Сколько при этом невинного народа положили, вопрос отдельный. Но кого и когда это беспокоило?
________________Развлёк я Вас, Санто? :)
Всё это имхо и еще имхее. Текущая точка зрения. Без претензии на истину :)
Арентов 21.08.2014 22:04

*
Откровенно говоря, не развлекли, видимо у Вас
в голове эти картины складывается более интересно, чем выражены на письме.
С моей точке прозрения диалог можно считать интересным, когда его с удовольствием воспринимают не только собеседники, но и другие люди, когда    нестандартно сформулированные мысли заставляют задуматься
В отношении России, я написал сборник статей, могу дать для общего представления некоторую статистику, но откровенно говоря, тему эту мне интересно вести, с политологом, или продвинутым журналистом:

ГЕОГРАФИЯ:
За последние 20 лет с карты России исчезли 23 000 городов, сельских посёлков и деревень.

НАСЕЛЕНИЕ:
За последние 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке.
На 60% на Крайнем Севере.
Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область равную Псковской или республику размером с Карелию.

О ДЕТЯХ:
Ежегодно - 26 000 детей не доживают до 10 лет!
Ежедневно умирает 50 младенцев.
70% из них - прямо в родильных домах.

О СМЕРТИ:
Во всемирном рейтинге по уровню смертности Россия находится на 12-м месте с конца по соседству с Нигерией, Зимбабве, Чадом, Сомали.

О ЖИЗНИ:
По продолжительности жизни наша страна занимает 162-е место в мире позади Папуа-Новой Гвинеи и Гондураса.

ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ:
У российских мужчин - 59 лет для сравнения - в США — 78 лет
В странах ЕС - 79 лет.
В Канаде — 81
В Японии — 82 года.

ДЕМОГРАФИЯ:
13 лет назад Россия занимала 100-е место по продолжительности жизни, уже тогда безнадежно отстав от развитых стран мира.
Мужчины умирали на 15-20 лет раньше.
Женщины на 7-12 лет.
Сейчас мы скатились на 122 место в мире к таким странам, как Гайана.
У нас ежегодно рождаются около 1 млн. 600 тыс. человек, умирают — около 2 млн. 100 тыс. - это демографический взрыв!
Почти 60% всех смертей из-за болезней сердечно-сосудистой системы.
Около 15% — от онкологических заболеваний.
по 4% — от заболеваний органов дыхания и пищеварения.

Для простого воспроизводства населения на каждую тысячу жителей должно рождаться 14,3 ребенка.
В России – 9 новорожденных. В Азербайджане - 29, в Армении – 22,
в Грузии – 18, в Казахстане – 23, в Киргизии – 30, в Узбекистане – 32, в Таджикистане – 43, в Туркменистане – 34.
Вот оно отношение к матерям, вот она помощь.

ЗДОРОВЬЕ:
- Каждый третий младенец в России рождается больным.
Показатель заболеваемости новорожденных за пять лет возрос на 32 процента.
- По данным Всероссийской диспансеризации, число практически здоровых детей в России снизилось до 32, процентов, во многих регионах здоровых детей не выше четырёх процентов.
- Анализируя итоги призывных комиссий, отмечается устойчивое ухудшение здоровья юношей.
Даже по самым минимальным требованиям к здоровью каждый третий призывник признается негодным к несению военной службы!
Каждый третий!
Больше всего заболеваний органов пищеварения, почек, сердечно-сосудистой системы (31 %),
Больше 20, % - это последствия травм ( драки).
Отсюда болезни опорно-двигательного аппарата.
Больше 19% - умственная отсталость и психопатия.

КАКИЕ ПРИЧИНЫ:
- Ведущей причиной умственной отсталости детей и подростков является дефицит йода.
В России дефицит йода у 70 процентов населения – это зубы испорченные почти у всех.
Но йодирование воды и продуктов в стране отменено из-за дороговизны, хотя на тонну соли требуется меньше 50 граммов йодистых препаратов.
Из 220 тысяч юношей армейского призыва, 15 тысяч оказались «с дефицитом веса», - дистрофики.

КУДА УХОДЯТ ДЕНЬГИ?
Ну, например, на 500 миллионов долларов, которые Роман Абрамович, разом, не считая ежемесячных гигантских выплат, вложил в развитие английского футбольного клуба, можно было построить 300 тысяч детских спортивных дворовых площадок!
В России (обустройство одной площадки обходится в 50 тысяч рублей).

ПИВО:
А проклятое пиво? Эти убийственные рекламы!
У 60 процентов молодых ребят могут быть проблемы с потомством – это и есть результат возведенного в культ пива.
Потому что природные гормоны в пиве - это женские гормоны, только растительного происхождения.
Они отрицательно влияющие на способность мужчин к продолжению рода.
- 66% граждан России не могут получить квалифицированную медицинскую помощь.

ЛЕКАРСТВА:
- Россия занимает второе место в мире по распространению поддельных лекарств - минимум на 300 млн. евро в год.
Почти 90% медикаментов, продаваемых в аптеках, фальсифицированы!
Многие не соответствуют срокам годности.
В таблетки недокладывают активного вещества либо используют "пустышки" из мела.
По уровню расходов на здравоохранение Россия делит 112–114-е место в мире с Марокко и Эквадором.
У нас государственные расходы на здравоохранение и образование в три раза меньше расходов на спецслужбы.
При этом помните, что…
Россия списала долг Ливии в 4,5 млрд. долларов.
Простила долг Афганистану, когда туда пришли американцы, – 11,6 млрд. долларов.
Отпустила долг Ираку, опять же по требованию американцев, - 12 млрд. долларов.
В 95-е годы из России в банки Англии, Латинской Америки, Австралии, Румынии вывезено 786 тонн золота.
Этот список можно длить. Развлёк я Вас, Арентов? :) 
Сан-Торас 31.08.2014 23:27

*
грустная статистика. не имею возможности проверить (уверен, что информации в инете достаточно, но вот можно ли ей верить, не знаю), но по ощущениям, изложенное Вами от истины не далеко.
никогда не идеализировал существующий в России режим. уровень коррупции заоблачен. государство не заинтересовано в человеке. хотя, казалось бы, даже с прагматичной точки зрения ему выгодно быть в нём заинтересованным.
да, выглядит так, что Европа ценит своих граждан. и госполитика цивилизованнее, и есть куча общественных организаций, своеврменно сигнализирующих о сбоях в этой системе. да. но.
_____но любая система государственного устройства бездушна, несовершенна и порочна. какие бы прекрасные настройки у неё ни были. потому, что основная цель системы - поддерживать и оправдывать своё собственное существование.
_____в избрание "хороших" депутатов и правителей, которые всё будут делать "лучше", я не верю. будут хуже.
_____в то, что за свержениями "плохих" режимов, придёт счастье, верю еще меньше. и Украина наглядный тому пример.
_____всё это софт ТОЙ ЖЕ СИСТЕМЫ. Чтобы что-то реально изменилось, должно измениться сознание людей. Территория моей ответственности - моё сознание, моя сознательность, внимательность, внимание. Не надо пытаться менять мир. "Надо" любить людей.
пысы: я не такой хороший рассказчик как Вы :) стихами проще. да и их пишу не я. просто иногда они случаются.
пыпысы: если уж совсем скучно было, но звиняйте ;)
С уважением,
Лёня
Арентов 01.09.2014 11:19

*
Нет, не было так уж скучно.
Просто не люблю снисходительный тон,за которым кроме самомнения ничего не стоит.
К Вам не относится! - Это эхо другого диалога - я повздорил с критиком из-за Бориса Акунина.
Критик написал, в целом, хвалебную статью, но я чувствовал
его внутреннюю зависть, желание принизить, соперничество.
Это такое завуалированное хамство, которое, кагбэ не дает
повода для отпора - "шит сендвич", как говорят американцы.
 Осадок  пакостный!
Для примера - начало статьи: "Наконец, мы дождались от Акунина
настоящего романа!" ( речь идет об Аристомании)
Понимаете, 40 книг, которые до этого он написал - ненастоящие -
так себе - блеф:) и вот наконец...
Вроде  позитивное вступление, но в нем сквозит омерзительное желание критика принизить автора, за счет этого  приподнять себя .
Акунин - гениальный мастер мирового масштаба - не надо ждать, когда его не станет, чтобы признать это.
Писателей такого уровня столь мало, что незачем подавлять восхищение ими!
Это каторжный труд, это мощный интеллект и это заслуживает уважения.
Если бы люди так же боялись обидеть и оскорбить, как они бояться отдать должное, то в мире было бы меньше самоубийств!
А русские писатели и поэты в этом списке занимают призовые места - позорное первенство для нации и отечества!
Не  бойтесь быть добрей:))
Прав Окуджава:

Давайте говорить друг другу комплименты,
Ведь это все любви короткие моменты.

Разумеется, лесть и патока к этому не относятся. Но если видишь красивую женщину, ты же питаешься ее красотой - благодари за праздник глазам!
Если прочел хорошую вещь получил пищу для ума и удовольствие, - благодари автора!
Благодарность - естественна, ибо щедрость - лучше  жадности:))
Просто был я раздосадован этим разговором, а тут еще и сам получил по этой же схеме http://www.stihi.ru/2014/08/31/5940
но успел  дословно занести диалог в произведения, ибо собеседник тут же стер.  А говорил со мной  как оракул с мальчиков в сандаликах!
Без малейших оснований ( это видно на письме)
Обвинить в штампе - ничем не аргументируя и есть налепить этот самый штамп:)
Клише общих пренебрежительных слов - ни о чем не говорит, кроме желания
намекнуть на свое превосходство.
Конструктивная критика  необходима и полезна, поскольку, продуктивна.
А вкусовщина - более характеризует чужие амбиции, чем автора.
Ибо с тем же успехом, с каким критик оценивает произведение, подлежит оценки и он сам, и его мысли.
Один знаток мне написал: "Я открыл Акунина и не смог это читать!"
Разумеется, он подразумевал, крутизну своего интеллекта, ему надо нечто повыше, акунинского дарования.
Но для меня его слова прозвучали: - не смог читать, потому что  мозг не-до-рос, до способности воспринимать и оценивать!
 Ответил ему: "Напишите, что еще Вы не смогли читать!
Я с удовольствием прочту".
Без всякой оглядки и в творчестве, и в дискуссе - готов быть вторым и последним! - но первые номера должны явить  талант и ум, коль претендуют на превосходство.
А хамство и зависть преимуществ не дают, кагбэ не тужились обладатели этих не редких качеств.
Когда  вижу подобные потуги - вскрываю их суть, так же, как в анатомичке вскрывал трупы - спокойно.
:)
Сан-Торас 01.09.2014 13:13

*
Мне нравится такой подход к жизни.
Нравится - восхищаюсь :)
Мне ближе "сказки для идиотов", чем серия о Фандорине, но не признать таланта уже там, невозможно. Да, возможно, Акунин более психолог, чем натуралист, но это лишь точка зрения на мастера.
______Нет способа прочувствовать собственное "величие", не унизив. В этом никто не оригинален. Но собака лает, а караван идёт.
Арентов 01.09.2014 13:58


*________Цитата:
(с) - "Нет способа прочувствовать собственное "величие", не унизив."

Не согласен! - Способ, конечно, есть! Хочешь прочувствовать собственное величие?! - создай нетленку! Или просто - будь достойным человеком.

Блок закончив "поэму 12"

"В белом венчике их роз
Впереди Иисус Христос"

В дневнике написал: "Сегодня я гений!"
_______Почему-то ради этой самооценке он не сказал: А Пушкин - фигня!
_______Цитата:
(с) - В этом никто не оригинален"
_______Отвечу: - Кроме  талантов и просто порядочных людей!
Ибо прием поднять свою самооценку, унизив другого - характеризует не только бездарь, но еще и мелко-пакостного завистника.
Можно не быть семи пядей во лбу! - это не преступно - есть масса других достоинств и симпатичных качеств!
Быть говняным человеком гораздо хуже, чем не обладать выдающимися талантами.
А прием, перетягивания каната с подленькой подножкой, явно указывает на то, что мы имеете дело с ничтожеством.
Сан-Торас 01.09.2014 14:20

*
Нетленка создаётся в мирах горних, человек лишь в состоянии позволить ей реализоваться здесь. Если у меня получается нечто, что мне нравится, оно получается само. То есть, я участвовал, но скорее тихо наблюдал, чем прикладывал руку или интеллект. Радость созидания безусловна. Но в чём же величие? Есть лишь иллюзия величия. Когда мы пишем "из головы", изящество отсутствует.
Арентов 01.09.2014 14:38

*
Величие - это Ваше слово и оно, канеша, преувеличение.
В общем-то, мы говорили о достоинстве, самоуважении и порядочности - а не о величии, как таковом ( в этой гиперболе есть что-то посмертное)
Согласен с Вами -  творческий процесс  индивидуален.
Но без труда, глубины знаний и усилий - нетленки не создаются.
Ибо, чтобы создать нечто выдающееся, нужно обладать чем-то выдающимся.
- обладание особым умением, как мастерством, требует особых стараний!
Поэтому в элементе унизить другого, чтобы восторжествовать - я вижу элемент
наглой интеллектуальной халявы!
Ибо духовный труженик - понимает цену чужим достижениям и никогда их не топчет.
Сан-Торас 01.09.2014 15:02

*
Согласен
Арентов 01.09.2014 15:23

*
Поставлю диалог в произведения,
Узнаем с Вами и другие мнения.
:)
Сан-Торас 01.09.2014 15:28