там было отлично там было иначе

не знаю - реплика ли это или может стать началом разговора, но, прочитав некоторое из Вашего, решила ответить не дежурным ага - ага)) потому что вопрос-то очень многомерный. вроде принятие - вещь нужная и даже необходимая. но природа и жизнь почему-то все время изменяются и даже эволюционируют. думаю привычное "принять себя и других" как общее направление современных духовно-философских школ подразумевает больше древнее "не осуждай и не суди", а не "прими как есть".
я над этой Вашей репликой пораздумывала даже, потому что хотя не в первый раз это слышу, но с вашей интонацией это звучит иначе... потому и сразу не смогла себе ответить ...но вроде такое подумалось - тут наверно для меня важно - мотивация желания изменения и мотивация принятия... видится, что цель не оправдывает, а определяет средства. и вся фишка в способах изменения. которое вовсе не исключает принятия.

Берта Липанович   23.04.2015 19:41   Заявить о нарушении

"не осуждай и не суди" - это больше к другим относится, себя-то все-таки надо и осуждать и судить, но при этом и принимать
все что внутри- подлежит исправленью - ведь это о себе?
все, что снаружи - нет и не надо
а вообще в стих этот входишь как в некое колесо и идешь там по кругу
под это мерное "нет и не надо"
я так понимаю - исправления(даже и в других если при необходимости) все равно происходят сами собой, случилось - хорошо, не случилось - нет и не надо
мне просто так прочиталось, простите, я ни в коем случае не навязываю точку зрения(вообще не имею такого обыкновения)
на новом круге может что-то измениться(а нет - так нет и не надо впрочем)))

Таня Акимова   23.04.2015 20:01   Заявить о нарушении

Вы меня вернули от слова изменения к слову исправление. И огромное спасибо за это.Наш разговор - для меня - это именно то идеальное общение, когда идет совместное размышление, а не выговаривание только своей точки зрения каждым участником разговора. И за это тоже-спасибо. Не часто случается, а тут происходит)
Наверно, мне самой надо вчитаться в написанное мною...вроде Вы уловили то, что я сама не увидела. Третье спасибо))

Берта Липанович   23.04.2015 20:52   Заявить о нарушении

самое неожиданное - о надо ли себя судить и осуждать. относится ли "не судим да не судим будешь" к самому себе. мне как-то слово осуждать вообще не очень нравится. наверно потому, что я - внучка прокурора))но в общем, это лукавство с самим собой, потому как многочисленные заменители - критиковать, упрекать, обвинять и т.д.- это все об одном. только степень разная.
с точки зрения психологии - осуждать себя однозначно не надо.
а у совести - вроде другая точка зрения)).
но вроде предназначение совести не в том, чтобы осуждать, а в том, чтобы находить правильные нравственно решения. но часто получается, что совесть "просыпается" не в момент выбора и решений, а после.
эх, сложно ))

Берта Липанович   23.04.2015 21:10   Заявить о нарушении

совесть - хитрая зверушка и не всегда исполняет свое предназначение, как бы ей должно) но хоть потом, хоть задним числом, а и то хорошо, что проснется и елозить начнет и тюкать и долбить и не давать покоя) все-таки я за совесть, а не за психологию)

Таня Акимова   23.04.2015 21:45   Заявить о нарушении

тоже спасибо) из меня обычно сложно слово вытянуть)
приятно было познакомиться, кстати, и хорошо бы на "ты")

Таня Акимова   23.04.2015 21:58   Заявить о нарушении

я живу в стране, в которой нет обращения на "вы". поэтому ловлю определенный кайф от "вы", наверно форма ностальгии))но легко и на ты перехожу). Таня, а у тебя там на фото не Покров на Нерли белеет?

Берта Липанович   23.04.2015 22:20   Заявить о нарушении

Покрова на Нерли, да)

Таня Акимова   23.04.2015 22:26   Заявить о нарушении

моя любимая церковь. засомневалась - потому что без отражения . она для меня как-то неразрывна с отражением себя в реке. волшебное место.

Берта Липанович   23.04.2015 22:49   Заявить о нарушении

вот и у меня тоже
тянет туда постоянно, да я и не сопротивляюсь, живу недалеко, вот и брожу там)

Таня Акимова   24.04.2015 09:21   Заявить о нарушении

ты живешь недалеко? теперь понятно - откуда такая высота и широта)) не место, конечно, красит человека, но уж точно кое-что в нем раскрывает))
Таня, пошепчи ей от меня что-нибудь хорошее, когда там будешь. для меня эта церковь - как заповедная зона... магнит памяти и души.

Берта Липанович   24.04.2015 10:16   Заявить о нарушении

обычно так и делаю) шепчу и руками трогаю
от тебя тоже прошепчу, конечно)

Таня Акимова   24.04.2015 13:45   Заявить о нарушении