Взгляд через лупу

Спасибо, Алексей, да, Вы правы. Я аккуратно читаю хоть по стиху каждого читателя, что ко мне заходит. Нашла хороших друзей тут.

Я без стихов себя не представляю с самого детства. Прям настоящий голод испытываю по стихам. И представьте, здесь, на Стихире, где я много лет, до сих пор нашла только двух авторов, которых можно читать. И то второй из них, женщина, "Старушка Х", уже давно умерла ещё не старой. И новых стихов от неё больше не будет...

Сижу сейчас временно дома, а до этого пропадала с утра до ночи, почти без выходных, на работе. И буквально за пару или тройку недель, что дома, сидя за стихами по 12-14 часов в сутки (а до этого в жизни всегда не хватало времени на стихи, такой она у меня всегда была насыщенной разными интересными, и просто по обязанности необходимыми делами, да и сейчас тоже так) - наконец-то ценой неимоверных трудов выучилась писать не так, как раньше, а так, как мне самой нравится читать у других.

Идея проста: можно рассказать о самом больном и важном так, чтобы не грузить людей своими соплями, у них этого добра и своего хватает. Чтобы изменить манеру письма, я работала до мозолей на локтях, которыми обычно упираюсь в стол, когда за компом.

А до этого я всю жизнь писала лирику. Тоже училась писать её в основном за счёт ночных бдений. Работала над каждым стихом до бесконечности, пока всё не встанет на свои места. В лирике ведь не пишут открытым текстом долго, бесформенно и заунывно всё, что знают и чувствуют, боясь что-то пропустить и не втиснуть в каждое своё стихотворение.

Лирика - это чудо поэзии, когда, начиная писать 1-ую строку, ещё не знаешь, о чем будет стих, и то, что вытягивавет на себе первая же рифма из подсознания - это настоящий подарок самому себе. В лирике информация о переживаниях автора и природе - всё передаётся только через образы, и надо научиться ассоциативному мышлению, чтобы писать лирические стихи.

Если будет время и желание, посмотрите у меня на странице в самом её конце (а вернее, это самое начало публикаций) - там моя лирика, и мне не стыдно за неё.

Но сейчас я хочу писать иначе, хотя и в этих немного иронических стихах есть и образность, и музыка звучания на мой взгляд непременно присутствуют.

Когда научишься какому-то ремеслу, это уже от тебя никуда не уйдёт. "Мастерство не пропьёшь")) И мне совершенно не жаль времени, затраченного на то, чтобы научиться писать стихи.

Потому и грустно читать то, что стихами отнюдь не является, и видеть, как в течение многих лет автор ничему не захотел научиться.

По мне так делать что-то плохо - позор. И это относится не только к стихам конечно.

С наилучшими пожеланиями, Серафима.

Серафима Лежнева   03.08.2014 20:35   Заявить о нарушении

Стихи не ремесло. Поэзии научиться нельзя. Читаю и думаю: а не в мой ли огород камни летят? Нет? Если в мой, то плохо. Я вовсе не должна писать, Сима, так, как ты считаешь правильным. Допусти, плиз, что ты можешь быть неправа. У тебя свои читатели, у меня свои. Хватит негодовать.

Ирина Гарнис   05.08.2014 01:36   Заявить о нарушении

Ну что ты, как чертик из табакерки, вылезла в чужой беседе?

Ну почему в твой огород и не писать? Я говорила почти про всю Стихиру в целом с большим сожалением. И не о том, что "все вокруг бездари, кроме меня", совсем нет. Я просто не понимаю, как можно не вытереть крошки со стола, как можно не привести в порядок свой стих после его написания?

Я испытываю настоящие страдания, когда вижу очередного "хиппи лохматого", и читаю то, что он написал, как пукнул. И ещё гордится, что это девственно, "от души, от сердца", а не тронуто цивилизацией - т.е. знаниями о поэтике, умением писать.

Стихи - ремесло, как и любое другое. И мы здесь все - товарищи по цеху поэтов.

Вчера почитала твои старые стихи. И там одни "верлибры"... умные, зримые мысли, но напиханные кое-как, отрывочно, неряшливо, бесформенно - последнее условие, видимо, обязательно, чтобы оправдать своё нежелание потратить время на то, чтобы все эти очень разновеликие строчки привести в равновесие формы хоть бы и верлибра. И доказать, что "я не формалист в отличии от тебя")).

Я уж не говорю о том, как рождается МУЗЫКА СТИХА...

Но стих не пишется, как отрывочные заметки на манжетах. Я уж писала тебе не раз, как рождается волшебное чудо каждого стиха.

Встречаю здесь своих единомышленников, хоть и не часто))

С уважением

Серафима Лежнева   05.08.2014 07:38   Заявить о нарушении

Сима, извини, что влезла. Мне очень жаль. Хорошо, ты считаешь поэтов не творцами, а ремесленниками. Ок. Но, пардон, сама-то!.. Я сейчас кучу тебе тут написала и стёрла. Не буду. И меня удивляет твоя озлобленность. Ты пишешь, как считаешь нужным, я тебя не трогаю. А ты меня выстроить хочешь. Чтобы я у тебя училась! Чему? Рифмовать? Ты такого высокого мнения о себе? Мне безмерно жаль.

Ирина Гарнис   05.08.2014 13:30   Заявить о нарушении

Ира, извини, была не права. Пиши, как считаешь нужным. Это была не озлобленность.

Я уж успокоилась давно на этот счёт. А ты всё переживаешь? Напрасно. Не стоит повод того.

Не надо у меня учиться рифмам. И ничему другому.

Но ты ведь тоже всегда много разного говоришь о моих стихах. Тебя они раздражают.

Просто мы очень разные. И это прекрасно. Я именно за это тебя и любила всегда. И сейчас очень люблю.

Пожалуйста, прости меня. И давай всё забудем. Ты всегда была умнее и более стильной, чем я. Это не только о стихах.

Ты же знаешь, я всегда любила, чтобы всё было параллельно и перпендикулярно. Это мой дефект, и не единственный. Думаю, что и тут он проявился в должной мере.

По-прежнему с дружбой и любовью. Сима.

Серафима Лежнева   06.08.2014 00:32   Заявить о нарушении

Но почему ты вклинилась в чужую рецензию? Для меня это необ,яснимо.

Могла бы написать свою. Это не упрёк. Просто здесь так не принято делать.

Серафима Лежнева   06.08.2014 00:35   Заявить о нарушении

Я не считаю поэтов ремесленниками!!! Ну что ты так переворачиваешь? Я сказала про ремесло, имея в виду, что надо учиться, приобретать навык, трудиться, не жалея времени и сил, изучать законы стихосложения т.д.

Я ведь всё это выплеснула не по поводу тебя. Неужели не понятно, что "вызывает дрожь и содрогание", когда приходишь читать стихи, а там - неряшество сплошное. И обидно за поэзию, что называют стихами такое... что читать стыдно за тех, кто пришёл, написал, как пукнул, и ушёл. Ну поправь хоть немного из уважения к своим читателям! Это не о тебе.

По счастью, у нас с тобой и разные читатели. "Каждому грибу его грибник".

Ну конечно поэт Творец! А кто же ещё?)) Кто же с этим поспорит)) Если только не творит, а так, "балуется".

Обидно, что любому пустяковому делу мы учимся, чтобы не попасть впросак. А писать стихи учиться не надо. Как ляпнул, так и сгодится.

Неужели не стыдно, что придут "Творцы", и будут читать то, что ты тут накропал. Не о тебе. И ни о ком конкретно.

Жаль, что эти наши рассуждения придётся читать человеку, который здесь вообще ни при чём.

Серафима Лежнева   06.08.2014 00:46   Заявить о нарушении

Сима, всё нормально. Без обид. Видишь, я-то ведь тоже считаю, что ты пишешь небрежно, не работаешь. Почему и всё. Рецы писать тебе бесполезно. Тебя только хвалить или помалкивать.

Ирина Гарнис   06.08.2014 10:48   Заявить о нарушении

Да ладно, ругай. Может, что-то дельное предложишь, буду рада.

Специально для тебя выставила свою лирику из любимых. Если не смотрела, посмотри. Там я работала над стихами ещё больше, чем сейчас, раз по 300 каждый правила, пока всё не встанет на свои места. На них и училась.

Только чур: если удачный стих, тоже напиши. Хоть 2 строчки. А то получается, что у меня все стихи конченные.

Или хотя бы отметь то, что есть удачное что-то в стихе, что запомнилось. Ведь есть же и находки. А кто кроме тебя мне подскажет? Ты ведь меня знаешь тыщщу лет.

Серафима Лежнева   06.08.2014 13:31   Заявить о нарушении