Простить у Бога просим, прегрешенья,
И свечи в Храме ставя, ждём прощенья.
Видна души греховность в жизни сплошь:
Убийства, жадность, подлость, гнев и ложь.
Вопрос вины, он актуально вечен!
Но коль в грехах таких ты не замечен,
То не понятен мне позыв такой –
Зачем прощение за путь благой.
Ведь остальное: похоть, блажь, распутство
Мы совершаем лишь от безрассудства.
А безрассудный, – он всегда щадим
И ясно: безрассудный – не судим.
Вопрос не праздный: для чего часами
Безгрешному просить прощенье в Храме?
Июль, 2014г
Не грешен ли безгрешный?
© Copyright: Арон Гольцер, 2014
Свидетельство о публикации №114072400188
Свидетельство о публикации №114072400188
Рецензии
Арончик,я вот тут рецки почитала и поняла,что ты понять не можешь.
Что толку просить прощения,если грех уже совершен? В том смысле,что если убил,человека,то не поднимешь мертвого,что толку от этого покаяния? Попробую объяснить,как я понимаю.Вот давай на примере,про царя Давида.Надеюсь ты знаешь его историю.Он совершает прелюбодеяние с Вирсавией,женой Урии,а потом руками аммонитян убивает этого Урию.Да ты прав Урию уже не воскресить,но мы будем разбираться с убийцей.Пророк Нафан приходит и обличает Давида,он соглашается и приносит глубокое раскаяние,но при этом Господь все равно выносит свой приговор:"Ребенок,которого носит Вирсавия умрет,и не отступит меч от дома твоего!"Ребенок умирает,потом,что происходит в его семье,сыночек Амнон залез на сестру(сводную от другой жены),второй сыночек Авессалом восстает против Давида,выгоняет его из Иерусалима,Ионафан военачальник предает его и все за этот грех,это все наказания!!!А зачем тогда было покаяние? Получается Бог его не простил? Нет простил,он дал ему второго сына Соломона,дальше в противостоянии с Авессаломом выиграл Давид,но самое главное,нисмотря ни на что Бог не лишает его своего благословения!"Упрочу твое царство во веки,это пророчество,что из рода Давида произойдет Мессия." То есть видишь сколько скорбей ему дал Бог,для научения,вот ты пошел против меня,против отца,узнай каково это,когда сын идет против тебя,сын умер,а ты тоже чьего-то сына убил и т.д.А что касается тех кого убили,их тоже убили не просто так(есть,что-то и у них,почему попали под раздачу.
Но главное Давид сберег душу!
Вот в Оптине там же старцы,а они эти причинно-следственные связи очень хорошо видят и когда начинаешь рассказывать дочка замуж не может выйти,нету детей,мало денег им это похер,им важна твоя душа,и они будут давать совет,только на эту тему и обличать,чтобы привести к покаянию.Ну а если ты не веришь,что на верху кто-то есть,ну тогда ты прав,все это не имеет никакого смысла.И еще,чтобы было с Давидом
если бы он не раскаялся,все бы развалилось и Израиль бы тоже!Он потом потом развалится за грех Соломона!
А второй вопрос если каешься и опять гречишь,ну это согласись более мелкие грехи,объясняю,поврежденная человеческая природа!А че ты 3 раза в день к столу подходишь,поел бы раз в неделю и хватит!
Наталья Трапизонян 06.01.2016 19:42 • Заявить о нарушении
Что толку просить прощения,если грех уже совершен? В том смысле,что если убил,человека,то не поднимешь мертвого,что толку от этого покаяния? Попробую объяснить,как я понимаю.Вот давай на примере,про царя Давида.Надеюсь ты знаешь его историю.Он совершает прелюбодеяние с Вирсавией,женой Урии,а потом руками аммонитян убивает этого Урию.Да ты прав Урию уже не воскресить,но мы будем разбираться с убийцей.Пророк Нафан приходит и обличает Давида,он соглашается и приносит глубокое раскаяние,но при этом Господь все равно выносит свой приговор:"Ребенок,которого носит Вирсавия умрет,и не отступит меч от дома твоего!"Ребенок умирает,потом,что происходит в его семье,сыночек Амнон залез на сестру(сводную от другой жены),второй сыночек Авессалом восстает против Давида,выгоняет его из Иерусалима,Ионафан военачальник предает его и все за этот грех,это все наказания!!!А зачем тогда было покаяние? Получается Бог его не простил? Нет простил,он дал ему второго сына Соломона,дальше в противостоянии с Авессаломом выиграл Давид,но самое главное,нисмотря ни на что Бог не лишает его своего благословения!"Упрочу твое царство во веки,это пророчество,что из рода Давида произойдет Мессия." То есть видишь сколько скорбей ему дал Бог,для научения,вот ты пошел против меня,против отца,узнай каково это,когда сын идет против тебя,сын умер,а ты тоже чьего-то сына убил и т.д.А что касается тех кого убили,их тоже убили не просто так(есть,что-то и у них,почему попали под раздачу.
Но главное Давид сберег душу!
Вот в Оптине там же старцы,а они эти причинно-следственные связи очень хорошо видят и когда начинаешь рассказывать дочка замуж не может выйти,нету детей,мало денег им это похер,им важна твоя душа,и они будут давать совет,только на эту тему и обличать,чтобы привести к покаянию.Ну а если ты не веришь,что на верху кто-то есть,ну тогда ты прав,все это не имеет никакого смысла.И еще,чтобы было с Давидом
если бы он не раскаялся,все бы развалилось и Израиль бы тоже!Он потом потом развалится за грех Соломона!
А второй вопрос если каешься и опять гречишь,ну это согласись более мелкие грехи,объясняю,поврежденная человеческая природа!А че ты 3 раза в день к столу подходишь,поел бы раз в неделю и хватит!
Наталья Трапизонян 06.01.2016 19:42 • Заявить о нарушении
Да к чему этот пример? Как будто мы говорим сами с собой, или на разных языках. Я тебе об одном, а ты мне о другом. Я поставил кучу вопросов и получаю расплывчатые ответы. Либо я их не правильно сформулировал, либо ты их не поняла.
Мне не важно, как грешник себя воспринимает. Мне не важно, как я его воспринимаю.
Покаявшийся грешник для меня и для всего общества останется грешником.
Слепая вера затмевает ум и разум человеческий уже не способен самостоятельно мыслить. Он живёт чужой мудростью, верна она или нет.
Я хочу верить, но верить желаю не только ушами, но и разумом, и глазами.
Бог создал человека по своему образу и подобию. Это не значит, что только с руками и ногами, но и вселил в него разум. Вопрос напрашивается сам собой: «А веру в себя Он вселил в человека?» Нет! Ибо человек изначально рождается без веры, лишь только со способностью её воспринять. И только соответствующее воспитание даёт ему, то, что в него вложит среда, в которой он растёт.
Если представить на минуточку, что пропало в одночасье все учения Торы, Библии, Корана, Буддизм и пр. Что тогда? Люди начнут придумывать новых моисеев, мухамадов иисусов и будд. Потому, что человек должен во что-то верить. Так ему легче надеяться.
Так же, как мы верим, что старый год унесёт с собой всё плохое и откроет нам чистую страницу с новым листком календаря. И ведь верят же дети в Деда Мороза. И если эту веру укрепить, то они и будут его воспринимать, как божественное.
И ещё.
Я не могу всего того что ты описываешь понять, хотя хочу, но не из легенд, а из жизни. Если нет безгрешных людей, то нафиг мне должны проповедовать все божеские заповеди. И почему Бог создал людей грешными? Ведь по своему подобию создал.
А если так, то сразу возникает множество вопросов.
А если не так, то всё равно остаются вопросы. Если этот постулат, о подобности человека Богу не верен, то и остальные под сомнением.
Да простит меня Всевышний. «Но я живу, пока я мыслю».
Кажется, я всё здесь свёл в одну кучу.
Арон Гольцер 06.01.2016 19:52 Заявить о нарушении
Мне не важно, как грешник себя воспринимает. Мне не важно, как я его воспринимаю.
Покаявшийся грешник для меня и для всего общества останется грешником.
Слепая вера затмевает ум и разум человеческий уже не способен самостоятельно мыслить. Он живёт чужой мудростью, верна она или нет.
Я хочу верить, но верить желаю не только ушами, но и разумом, и глазами.
Бог создал человека по своему образу и подобию. Это не значит, что только с руками и ногами, но и вселил в него разум. Вопрос напрашивается сам собой: «А веру в себя Он вселил в человека?» Нет! Ибо человек изначально рождается без веры, лишь только со способностью её воспринять. И только соответствующее воспитание даёт ему, то, что в него вложит среда, в которой он растёт.
Если представить на минуточку, что пропало в одночасье все учения Торы, Библии, Корана, Буддизм и пр. Что тогда? Люди начнут придумывать новых моисеев, мухамадов иисусов и будд. Потому, что человек должен во что-то верить. Так ему легче надеяться.
Так же, как мы верим, что старый год унесёт с собой всё плохое и откроет нам чистую страницу с новым листком календаря. И ведь верят же дети в Деда Мороза. И если эту веру укрепить, то они и будут его воспринимать, как божественное.
И ещё.
Я не могу всего того что ты описываешь понять, хотя хочу, но не из легенд, а из жизни. Если нет безгрешных людей, то нафиг мне должны проповедовать все божеские заповеди. И почему Бог создал людей грешными? Ведь по своему подобию создал.
А если так, то сразу возникает множество вопросов.
А если не так, то всё равно остаются вопросы. Если этот постулат, о подобности человека Богу не верен, то и остальные под сомнением.
Да простит меня Всевышний. «Но я живу, пока я мыслю».
Кажется, я всё здесь свёл в одну кучу.
Арон Гольцер 06.01.2016 19:52 Заявить о нарушении
Сейчас объясню.Вот самая первая глава Торы,что было в раю вот тут весь корень.Бог создает человека по своему образу и подобию,это верно! Он создает его бессмертным,нетленным(не стареющим),и бесстрасным(он не чувствует голова,холода,изменений окружающей среды и прочее),но потом происходит грехопадение.А теперь вопрос? Что не мог дат ВСЕМОГУЩИЙ Бог первому человеку? Вроде все дал,но нет,он не мог дать ему опыта,он знал,что он падет!А после грехопадения изменилась природа человека,он смертным,тленным и страстным!!!(но страстным в смысле восприимчивым к изменениям окружающей среды)Это было первородное повреждение.А после убийства Кайном Авеля,присоединяется родовой грех,а потом личный.И вот с таким грузом человек идет по этой жизни,полной соблазнов!Так вот первородный грех мы не можем убрать в себе,а родовой и личный,здесь голубчик сам борись,а если упал кайся!Грех любой он ранит душу,а покаяние это иссцеление! То есть когда ты говоришь,я не буду каяться,это как не хочу лечиться!
Но кроме тшувы,есть еще капора,заплати,докажи,что ты исцелился,добрыми делами.Как мытарь Закхей сказал,кого обокрал,возмещу вчетверо!
Наталья Трапизонян 06.01.2016 20:11 Заявить о нарушении
Но кроме тшувы,есть еще капора,заплати,докажи,что ты исцелился,добрыми делами.Как мытарь Закхей сказал,кого обокрал,возмещу вчетверо!
Наталья Трапизонян 06.01.2016 20:11 Заявить о нарушении
Если ты действительно хочешь в этом разобраться,набери профессор Осипов Алексей Ильич,он преподаватель в Троице-Сергиевой Лавре,был на послушании у Никона Воробьева(это Оптина Пустынь),умнейший человек,прекрасно знающий святых отцов,вот послушай его лекции,тогда все поймешь,и про грехи,и зачем покаяние,и что сделал Христос,и почему православная вера,а не католичество или протестантизм,все объясняет,и вот кого цитировать будет,книги ищи этих людей,читай,на практике проверяй,тебя никто в церковь не тащит,крестить никто не собирается,сам выводы сделаешь.Я стала слушать экономистов толковых,все разобралась и сейчас говорю:"Я не могу изменить политическую и экономическую систему в стране,но я могу сберечь свои деньги!Как Джим Рон говорил:хотите денег,изучайте деньги,хотите счастья изучайте счастье,хотите душу спасти изучайте религии,а там душа сама подскажет!
Наталья Трапизонян 06.01.2016 20:48 Заявить о нарушении
Наталья Трапизонян 06.01.2016 20:48 Заявить о нарушении
Помнишь, как в песне: "Я жизнь учу не по учебникам"
Арон Гольцер 08.01.2016 13:14 Заявить о нарушении
Арон Гольцер 08.01.2016 13:14 Заявить о нарушении
Только хороших учителей никто не отменял!А если отменить Моисеев,Христова и т. д. Знаешь что будет Каин опять убьет Авеля и опять Бог будет учить сначала. Я в санаторий собираюсь в Пятигорск, но ноутбук возьму с собой, так что заходи!
Наталья Трапизонян 08.01.2016 13:37 Заявить о нарушении
Наталья Трапизонян 08.01.2016 13:37 Заявить о нарушении
На это произведение написано 12 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.